Выход ребёнка из гражданства РФ если оба родители не имеют гражданства РФ
Когда я выходила из гражданства РФ, хотела, чтобы и мой ребёнок автоматически со мной вышел. А мне предложили в консульстве ребёнка оставить с двойным гражданством. Сказали, что дырка в законе. И он может иметь двойное гражданство.
Теперь я хочу, чтобы ребёнок (до 14 лет) тоже вышел из гражданства РФ, кто-нибудь так уже делал, если оба родителя имеют только немецкое гражданство?
Лучше оставить оно не мешает быть сдвумя граждасвами
Утверждение неоднозначное. Кому-то может почему-то и не мешает, а кому-то и мешает.... ТС должна всё сама хорошенько продумать.
Тем более, если ребёнок мужского пола (призыв в армию!)
Ну часто российский паспорт хотят сохранить для безвизового въезда в РФ.
А если ребёнок мужского пола и ему от 18 до 27 лет и его на улице тормознут полицейские в России, то там он ещё долго будет объяснять про "призыва в армию нет для постоянно проживающих за границей". Или ещё какую-нибудь какашку подбросят.
Ведь напомню, что для властей РФ гражданин РФ - это исключительно гражданин РФ, вне зависимости от наличия иных гражданств. И к такому человеку не будут относиться с пиететом, как к гражданину "первого мира".
Вот, для справки, статья вчерашняя. Подумайте, если бы у чувака было российское гражданство, так было бы???
https://tass.ru/proisshestviya/10568817
А мне предложили в консульстве ребёнка оставить с двойным гражданством.
Что ж вы ломаете шаблон всей российскогражданской части форума... До сих пор здесь утверждалось, со ссылкой на часть 2-ю статьи 24-й ФЗ "ОГРФ", что в таких случаях российское гражданство несовершеннолетнего ребенка с неотвратимой неизбежностью "теряется". Вот прекращается и всё тут!
Теперь вас будут уверять, что самостоятельный, без родителей, выход ребенка из гражданства РФ по их заявлению невозможен и уговаривать всеми правдами и неправдами "не отказываться" от гражданства РФ. Ибо, с ним же можно "без визы в Россию ездить".
Сказали, что дырка в законе.
Нет там никаких дырок. Дырка, она если и есть, то вовсе не в ФЗ "О гражданстве РФ".
Я говорю как мне сказали. Если Вы не обладаете точной информацией, то не надо здесь обвинять меня в том что я что-то не так поняла или пишу. Факт на лицо. Я заполнила все документы на выход меня из гражданства, записала туда ребёнка для выхода. А мне предложили ребёнка оставить. Я в растерянности согласилась, тогда ещё не понимая какие последствия это может иметь в будущем. У мужа нет российского гражданства и никогда не было. Ребёнок получил российское гражданство только на основании моего. Когда я спросила а разве так можно? Сотрудник консульства сказал: можно, дырка в законе. Больше я ничего не спрашивала. В итоге у меня и у мужа немецкое гражданство. Только у ребёнка двойное.
Ребёнок получил российское гражданство только на основании моего.
То есть, он был принят в гражданство РФ в упрощенном порядке по вашему заявлению и с письменного согласия вашего мужа? Или просто немцы так записали в своих гроссбухах, что он гражданин РФ только потому, что его мама была на момент его рождения гражданкой РФ?
А если ребёнок мужского пола и ему от 18 до 27 лет и его на улице тормознут полицейские в России, то там он ещё долго будет объяснять про "призыва в армию нет для постоянно проживающих за границей". Или ещё какую-нибудь какашку подбросят.
Глупости
While you can, just keep worthy life
А если ребёнок мужского пола и ему от 18 до 27 лет
Если ему столько лет, то он и не ребенок уже, а вполне себе совершеннолетний половозрелый, да и вообще зрелый во всех отношениях, мужчина. Почему бы такого и не призвать на защиту... чего-нибудь. Тем более, что скоро ж воевать. С всемирно-вселенским супостатом. Или вам и на этот раз непонятно, что вэвэпутен давеча сказал?
Зачем ему иностранные агенты в своей армии?
В армии конечно они ни к чему. Кто ж щяс армиями-то воюет? Времена Первой, да и Второй мировой давным-давно прошли. А так, пригодятся. Окопы копать, снаряды подносить... Да и закапывахоронить желающих повоевать кому-то же нужно.
Да у него хватает и денег и желающих повоевать.
Ну у него может и хватает, а вот полицейским / операм планчик по баблу и посадкам выполнять надо 😃.
Зачем ему иностранные агенты в своей армии?
А вот это как раз в тему. Я бы лично так беспечно даже термином "иностранный агент" не рассбрасывался в эти непростые времена, это ОЧЕНЬ больное и уже давно чешащееся место для властей РФ.
Если у условного американца John Smith всплывёт при выяснении / обыске паспортина США, это нормуль. А вот когда у гражданина РФ всплывает внж или пмж, а тем более гражданство зарубежного государства, то тут уже начнутся проблемы.
Ведь соотрудники-силовики знают, за какие места щупать. Начать с проверки об уведомлении властей РФ о ПМЖ / иногражданстве (напомню, неуведомление = уголовочка, если что ☝), а дальше можно до бесконечности трамбовать.
Для особо непонятливых поясню так и быть: американец "урождённый", НИКОГДА до этого в гражданстве РФ не состоявший. В отличии от "двоеграждан", у которых есть паспорт РФ.
Паспорт РФ = любой силовик и чинуша имеет индульгенцию творить с тобой всё, что захочет. Хоть сонеты Шекспира читать, хоть с ноги в брюхо прописать т.к. "забрало запотело" (с)
И пофиг на наличие в придачу паспорта США, ФРГ, Лихтенштейна или Монако.
Но вот тут есть ещё моментик.
Некоторые люди иногда как-то просто немножко сакрализируют понятия "паспорт РФ" и ещё вот это... "прописка". Отсутствие паспорта РФ приравнивается к самостиранию ластиком, а снятие с регистрации (по старинке, "с прописки") приравнивается к потере права собственности на жилплощадь.
Иррациональные страхи, но засели ГЛУБОКО. Поэтому есть как бы внутреннний барьер, иногда глубоко подсознательный, на всё, что касается воспетой ещё Владимиром Владимировичем Маяковским краснокожую паспортину. Вот тут страх: лишить ребёнка чего-то важного, ценного.
Это как сохранение упаковки и иснструкции от видеомагнитофона VHS где-то 1998го года выпуска.
Разумом понятно, что неактуально, а былое давит. Какой-то основной инстинкт, повёрнутый на паспорт и гражданство РФ.
так вот и не нашла заявление на выход несовершенного ребёнка из гражданства если родители не имеют гражданства.
В случае выхода из гражданства России не только родителя-гражданина России, но и ребенка, у которого второй родитель является иностранцем, на первом этапе подается совместное заявление родителей, в т.ч. родителя-иностранца (т.е. его присутствие необходимо), о выходе из гражданства России ребенка. И только после принятия решения о выходе из гражданства ребенка родитель-гражданин России подает самостоятельное заявление, в котором ему следует указать, что несовершеннолетних детей-граждан России он не имеет. Несоблюдение данной последовательности и выход родителя из гражданства до оформления выхода ребенку приведет к тому, что ребенок получит возможность обратиться со своим заявлением о выходе из гражданства только по достижении совершеннолетия.
https://leipzig.mid.ru/3-6
ну и чтобы два раза не вставать.
оттуда же
Выход из гражданства России ребенка, один из родителей которого является гражданином России, а другой родитель имеет статус лица без гражданства, действующим законодательством не предусмотрен. Дети получат возможность обратиться со своим заявлением о выходе из гражданства только по достижении совершеннолетия.
В случае выхода из гражданства России не только родителя-гражданина России, но и ребенка, у которого второй родитель является иностранцем, на первом этапе подается совместное заявление родителей, в т.ч. родителя-иностранца (т.е. его присутствие необходимо), о выходе из гражданства России ребенка. И только после принятия решения о выходе из гражданства ребенка родитель-гражданин России подает самостоятельное заявление, в котором ему следует указать, что несовершеннолетних детей-граждан России он не имеет. Несоблюдение данной последовательности и выход родителя из гражданства до оформления выхода ребенку приведет к тому, что ребенок получит возможность обратиться со своим заявлением о выходе из гражданства только по достижении совершеннолетия.
И как эти комментарии согласуются с частью третьей статьи 6 Конституции РФ? Или несовершеннолетний гражданин РФ это как-бы еще не совсем гражданин и соблюдать его конституционные права вовсе не обязательно?
похоже на простую отписку.
Я позвонила ещё и в консульство, дозвонилась ‼️ во Франкфурт. В Бонн не дозвонилась.
Очень приятная девушка посоветовала написать письмо консулу, я сказала, что написала. Она сказала чтобы я ещё раз написала и спросила какие документы нужны. Сделала термин и пришла в консульство. Во Франкфурт насчёт гражданства тоже можно, хотя отношусь к Бонну.
На письмо мне отвечал консул, который занимается выходом из гражданства. Поэтому не думаю, что это была отписка. Термин 1.03, если кому интересно, то могу написать результат
И как эти комментарии согласуются с частью третьей статьи 6 Конституции РФ? Или несовершеннолетний гражданин РФ это как-бы еще не совсем гражданин и соблюдать его конституционные права вовсе не обязательно?
вот когда у вас будет конкретный отказ, вы с ним последовательно пройдёте все суды, дойдёте до конституционного и они признает соответствующие положения закона о гражданстве не соответствующими Конституции РФ - тогда и будет разговор.
Я позвонила ещё и в консульство, дозвонилась ‼️ во Франкфурт. В Бонн не дозвонилась.
Очень приятная девушка посоветовала написать письмо консулу, я сказала, что написала. Она сказала чтобы я ещё раз написала и спросила какие документы нужны. Сделала термин и пришла в консульство. Во Франкфурт насчёт гражданства тоже можно, хотя отношусь к Бонну.
На письмо мне отвечал консул, который занимается выходом из гражданства. Поэтому не думаю, что это была отписка. Термин 1.03, если кому интересно, то могу написать результат
я бы ещё взял распечатку с сайта РЗУ в Лейпциге - очень даже может быть, что в РЗУ Франкфурта трактуют закон о гражданстве по-своему (решение о выходе принимает руководитель РЗУ).
дойдёте до конституционного и они признает соответствующие положения закона о гражданстве не соответствующими Конституции РФ
Зачем ему это признавать, если там нет никаких несоответствий? Вопрос был о комментариях, а не о положениях закона о гражданстве.
отписываюсь:
Была в консульстве, после того, как я объяснила ситуацию, консул даже не посмотрел документы и тут же сказал, что ребёнок автоматически потерял гражданство, когда я и вышла. Даже если я его не в писала в заявление на выход из гражданства, он его автоматически потерял. Если я буду делать новый паспорт ему, то его не сделают, потому что при проверке гражданства - в системе будет стоять, что его у ребёнка нет. Сказали, что повезло, что не ездили в Россию с паспортом ребёнка, потому что на границе бы его развернули. А на мой вопрос - почему мне в консульстве в Бонне 4 года назад наговорили ерунду и сказали, что ребёнку не надо выходить - консул только пожал плечами. Единственная загвоздка - у меня бумажка только на выход из гражданства меня. У ребёнка такой нет (потому что он не был вписан у меня в заявление на выход), если мне такая бумажка нужна, то я могу подать заявление на проверку гражданства ребёнка, это стоит денег и 1 месяц времени. Консул сказал, что вряд ли мне вообще эта бумажка здесь нужна. Поэтому в моем случае - живите спокойно и ездите в Россию по визе.
Интересно, а если ребёнок был рождён в России? Или роли не играет
об этом речь не шла. Ребёнок был рождён в Германии, приобрёл автоматически немецкое гражданство, отец немец. Российское приобрёл в упрощенном порядке по матери. Поэтому если мать теряет гражданство, то автоматически его теряет и ребёнок. Если хотя бы один из родителей имеет российское гражданство, то ребёнок его тоже может иметь.
Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.
2. Гражданство Российской Федерации ребенка прекращается при прекращении гражданства Российской Федерации обоих его родителей или единственного его родителя при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.
Российское приобрёл в упрощенном порядке по матери. Поэтому если мать теряет гражданство, то автоматически его теряет и ребёнок. Если хотя бы один из родителей имеет российское гражданство, то ребёнок его тоже может иметь.
никто ничего не теряет автоматически.
в законе написано, что "теряет автоматически", но нет механизма этой утраты.
я ж давал ссылку на РЗУ Лейпцига и посоветовал взять на разговор распечатку с сайта.
в РЗУ Лейпцига, мне, кстати, несколько лет назад сказали, что загранпаспорт ребёнку может сделать и родитель-не россиянин.