Между Aus- и Einbürgerung
С каким удостоверением личности люди живут, когда они сдали паспорт в консульстве в связи с выходом из гражданства, а немецкое гражданство ещё не получили (повторная проверка предпосылок).
Нужно ли где+ то получать паспорт für Staatenlose?
С каким удостоверением личности люди живут, когда они сдали паспорт в консульстве в связи с выходом из гражданства, а немецкое гражданство ещё не получили (повторная проверка предпосылок).
Ни с каким. Просто ждут, когда им вручат Einbürgerungsurkunde. После этого они могут заказать себе немецкое удостоверение личности.
Нужно ли где+ то получать паспорт für Staatenlose?
Не нужно, но можно. Иногда получить Reiseausweis (именно так называется "паспорт" для ЛБГ) бывает не просто.
Что, совсем без единого документа жить?
Как хотите. Можете и так жить, особенно если разъезжать в это время по заграницам не планируете. Полгода для этого у вас есть. А можете попытаться заказать себе Reiseausweis für Staatenlose. Учитывайте, однако, что даже там, где гражданину въездная виза не требуется, штаатэнлозену она нужна.
А если повторная проверка затянется под предлогом короны?
Она и без всяких корон может затянуться. Есть проверенное средство против этого - набраться гэдульда и ждать.
Полгода для этого у вас есть
На что именно есть полгода и что будет по истечении?
Вообще, как без удостоверения личности договора заключать? Или на новую работу устроиться? Или элементарно свой пакет на почте забрать?
На что есть полгода?
На то, чтобы пребывать в Германии как иностранец (а штаатэнлозэ это тоже иностранец), без удостоверения личности.
Да! Вы не переживайте ,не ВЫ первая и Вы не последняя . я с апреля по июль был без гражданства. из документов только права водительские.... и копия паспорта ,но что та копия значила если я оригинал таки отправил в консульство. в некоторых городах копию паспорта заверяют печатью и выписывают Identitätsbescheinigung. мне отказали в этом . Ну все прошло хорошо .не волнуйтесь просто позвоните а лучше на пишите в Ausländerbehörde и Standesamt ,Bürgeramt е майл с вопросами. опишите ситуацию свою. обязательно напишите что паспорт будет сдан! В каждом городе и каждой земле свои правила! .
Повременить с этим всем можно! Мы всей семьей были без документов . просто это время заказов не делали .....
и что будет по истечении?
Обязанность заиметь какой-никакой паспортишко.
Вообще, как без удостоверения личности договора заключать?
Никак. Воздержаться. Или поручить временно это грязное дело кому-нить другому.
Или на новую работу устроиться?
Ээээ... Тут лудше старую не терять... По крайней мере, до получения Einbürgerungsurkunde. А то, неровён час, можно и взаправду в статусе ЛБГ зависнуть, на неопределенное время.
Или элементарно свой пакет на почте забрать?
Нууу... Пока у вас на руках еще "старый" добрый еАТ, который скоро уже не понадобится и будет обменян на Einbürgerungsurkunde, дело это не безнадежно. Хотя, могут быть эксцессы...
Мне в таком случае в нашей АБХ (Гессен) сказали: "за границу не сможете ездить, а личность можете удостоверить картой АЕ или NE, пока не получите немецкие документы".
eAT недействителен без паспорта.
... ist der eAT nur so lange gültig wie der eingetragene, dazugehörige Reisepass oder Passersatz.
Der eAT dient dazu den Aufenthaltsstatus zu dokumentieren und ist nur gültig mit einem gültigen, anerkannten Pass oder Passersatz.
так при вручении Einbürgerungsurkunde и eAT у Вас заберут! у нас отобрали ,вернее поменяли на Einbürgerungsurkunde !! но он то без фото!!
eAT недействителен без паспорта.
Таки да. С ним и с паспортом, бывает, посылку на почте не так просто забрать. Особенно, если там не так как немцы привыкли место рождения обозначено. Но не всегда же все так грустно. Особенно, если не зацикливать на этом все свое внимание. В большинстве случаев, одного только фюхрэршайна бундэсрэпублик дойчланд хватает.
С каким удостоверением личности люди живут, когда они сдали паспорт в консульстве в связи с выходом из гражданства, а немецкое гражданство ещё не получили (повторная проверка предпосылок).
ни с каким. После сдачи паспортов в консульстве, остается ваш вид на жительство. Потом идет повторная проверка. У меня при вручении Einbürgerungsurkunde забрали мой NE. Можно было Vorläufiger ausweis или Expressreisepass заказать, но я 2 недели с ни с чем проходила, пока Ausweis не был готов.
Паспорт для лиц без гражданства нужен, если вы работу потеряли во время выхода из гражданства или повтиорной проверки, а EБХ отказалось давать Urkunde, а надо загграницу выезжать.
Или на новую работу устроиться?
Я сам надеюсь скоро буду в такой ситуации.
Сам уже год безработный, но успел таки "на старом багаже" (антраг ставил очень давно) получить Einbuergerungzusicherung. ЕБХ о потере работы естественно не информировал, но и на АЛГ1 не присел. Из-за корона-пандемии сбор доков (справка из налоговой) и прочее на выход из российского гражданства затянулось. Скоро в консульстве подамся на выход из российского гражданства в консульство.
А потом устраиваться на работу в ФРГ уже буду как лицо без гражданства. Оно и лучше. Во многих фирмах немецких от фразы "гражданин России" в холодный пот кинет: чё с этим россиянином / россиянкой делать????? Что от этих людей ждать??? Будут честно и усердно работать? Или помажут входную дверь фирмы какой-то гадостью (калом, "Новичком") и насыпят булавок или полония в чай, да ещё и компьютерную систему хакнут, а комнату для переговоров аннексируют путём хитрейшей многоходовочки???
А так можно официально заявить: "Я не гражданин России, меня туда даже без визы не пустят. Я - Ваш".
Нужно ли где+ то получать паспорт für Staatenlose?
напишите в АБХ, попросите.
может и дадут.
…
Seit kurzem bin ich staatenlos geworden.
Eine Bescheinigung über den Austritt aus der … Staatsangehörigkeit wird mir erst nach Rückgabe meines … Reisepasses per Post zugesandt.
Am DD. Monat 2020 habe ich meinen … Reisepass an die Konsularische Abteilung der Botschaft XXX in Berlin zurückgesandt.
Das heißt – ich bleibe zunächst ohne jeglichen Lichtbildausweis.
Nach dem Erhalt der Bescheinigung, werde ich sie von einer beeidigten Übersetzerin bzw. von einem beeidigten Übersetzer ins Deutsche übersetzen lassen, was auch einige Zeit in Anspruch nimmt.
Aus diesem Grund möchte ich Sie fragen, ob ich für den Zeitraum vor meiner bevorstehenden Einbürgerung in den Deutschen Staatsverband ein deutsches Dokument für Staatenlose (z.B. einen Reiseausweis für Staatenlose nach §4 Abs. 1 Nr. 4 AufenthV) sowie die Übertragung darein meines Aufenthaltstitel bei Ihrer Ausländerbehörde zu beantragen habe.
Für die Nennung eines voraussichtlichen Zeitpunktes für meine Einbürgerung in den Deutschen Staatsverband steht Ihnen Herr / Frau (EBH) … zur Verfügung
Er / Sie bearbeitet meinen Antrag und hat mir am XX. Monat 20XX auch die Einbürgerungszusicherungen erteilt.
Ich habe … bereits am DD. Monat 2020 über den Verzicht auf meine … Staatsangehörigkeit benachrichtigt.
Die Herstellung der eventuell zu beantragenden o.g. Dokumente für Staatenlose mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium wird sicherlich mehrere Wochen dauern.
Aus diesen Gründen bitte ich Sie zu prüfen, ob mir lediglich ein vorläufiges Dokument (z.B. ein vorläufiger (gem. §4 Abs. 1 Satz 3 AufenthV) Reiseausweis für Staatenlose ausgestellt und darein den Aufenthaltstitel in Papierform (z.B. gemäß §78a Abs. 1 AufenthG) übertragen werden könnte.
Für eventuelle Rückfragen stehe ich Ihnen unter 0123 456 78 910 sowie vorname.name@email.de selbstverständlich jederzeit gern zur Verfügung.
а нафига? есть же NE на руках (пока что), а ехать за границу ближайшие пару месяцев ей точно не позволят "обстоятельства"
а нафига? есть же NE на руках (пока что),
§3 AufenthG
(1) Ausländer dürfen nur in das Bundesgebiet einreisen oder sich darin aufhalten, wenn sie einen anerkannten und gültigen Pass oder Passersatz besitzen, sofern sie von der Passpflicht nicht durch Rechtsverordnung befreit sind. Für den Aufenthalt im Bundesgebiet erfüllen sie die Passpflicht auch durch den Besitz eines Ausweisersatzes (§ 48 Abs. 2).
как минимум с ним можно сходить на почту и забрать пакет.Некоторые банки не знают про эту норму и по этому для них карточки достаточно) На счет работодателя,для них главное что работать в Германии Вы можете. Объяснить ситуацию им можно и они могут войти в положение. У меня так было. Даже пароль в банке где я работала именно по карточке востановили,без паспорта.
У меня вот нет вида на жительство в виде карточки, у меня ещё вклейка в паспорт. Карточки стали давать чуть позже, чем я свою наклейку получила. Останусь совсем без ничего. :о(
Вы узнайте в АБХ и в консульстве как Вам поступить. я слышал что вроде эту страничку из паспорта раньше вырывали....есть еще тут писали Reiseausweis für Staatenlose.или есть еще такое как идентеэлитетбешайнигунг...удачи
а вы сколько ждали во время второй проверки на urkunde
У меня тоже такое было. При повторной проверке я звонила регулярно, отвечали, ждём ответ от криминаламта, когда будет не знаем. Пришлось понервничать. Более того, вам ещё придётся ждать термин на подачу документов на аусвайс (у меня было 2 месяца) и сам аусвайс недели 2-3.
При повторной проверке я звонила регулярно, отвечали, ждём ответ от криминаламта, когда будет не знаем.
вроде бы у них есть какой-то срок и если ответ не пришёл в этот срок, то это автоматически означает, что у соответствующего ведомства к заявителю претензий нет.
Более того, вам ещё придётся ждать термин на подачу документов на аусвайс (у меня было 2 месяца) и сам аусвайс недели 2-3.
1. далеко не везде.
2. документы не обязательно оформлять по месту жительства, будет просто немного дороже (+13 €)
https://www.personalausweisportal.de/Webs/PA/DE/buergerinn...
У меня вот нет вида на жительство в виде карточки, у меня ещё вклейка в паспорт. Карточки стали давать чуть позже, чем я свою наклейку получила.
Я в своё время сделал себе заверенную (у немцев) копию российского паспорта перед тем, как отправить его по почте в последнее путешествие. Не уверен, что это - строго говоря - легально (заверять копии иностранных паспортов).
Но у меня эта заверенная копия прекрасно сработала и для получения Einbürgerungsurkunde, и для первого Personalausweis.
Потому что если нет карточки с фотографией, то это реальная проблема, и в случае чего придётся свидетелей в бехёрду тащить, чтобы доказывать, что Вы - это Вы.
Но у меня эта заверенная копия прекрасно сработала и для получения Einbürgerungsurkunde, и для первого Personalausweis.
для этого и просто копия подойдёт, особенно в связке с ВУ.
Да ,может быть НО увы не везде. в Дюссельдорфе требуют заверенную копию. Поэтому лучше всего нужно спрашивать в своем городе.
Моя повторная проверка длилась три недели (накануне проверки мой муж звонил в EBH от моего имени, ему "пообещали" приблизительно четыре дня). Вчера прислали письмо с термином в середине этого месяца.
Мы жили без документов с августа 2020 по 11 декабря н.г. Все! Получили Einbürgerungsurkunde. Но теперь случилось другое.... тутже на радостях побежали оформлять Personalausweis, Reisepass...
И тетенька спрашивает. Vatersname отсавляем? Я говорю, зачем, не надо.... Она- ну тогда в Standesamt, и там отказывайтесь.... А если временное хотите, то там только с ОТЧЕСТВОМ, как в Urkunde, и уже никакой Standesamt не поможет (узнавала сама у них)
Ну и "вишенка на торте". Термин на отказ от отчества (35Евро)----26 февраля.
Ну в лучшем случае к середи марта получим наши документы.
Просто бесит!!!
А главное, это нигде не указано!!!! У меня старший сын получил гражданство год назад, он никуда не ходил, ни отчего не отказывался, во всех документах только имя и
фамилия.
Ну и "вишенка на торте". Термин на отказ от отчества (35Евро)----26 февраля.
Что-то у вас совсем ужастики. Отказ от отчества обычно после получения Einbürgerungsurkunde бесплатно. Это если сразу не отказались, а когда-нибудь потом - тогда да, денег стоит.
У меня старший сын получил гражданство год назад, он никуда не ходил, ни отчего не отказывался, во всех документах только имя и фамилия.
А вот здесь всякое может быть. В аусвайсе год назад не написали, но в Melderegister имя с отчеством, раз не отказывался. Следующий аусвайс через 10 лет запросто могут с отчеством выдать.
очень странно. В Мюнхене Ausweis с заграном оформили мне по умолчанию без отчества, от отчества я смогла через неделю только после подачи доков на паспорта отказаться.
Не,отказаться от очества не бесплатно. Я платила пошлину 42€
Видимо, в разных городах по-разному? У нас бесплатно.
Тут кто-то писал, что с такими вопросами якобы можно обращаться в любой Standesamt страны. Не уверена, что это так, но вдруг действительно? Попробуйте узнать, вдруг можно в каком-нибудь соседнем городе, где всё быстрее.
если человек не по замужеству приехал, то в любом загсе сделают. Если по браку, то только в тот загс обращаться, где расписывались.
А когда это было? Вроде сказали новые правила...без отказа никак...
Попытались сделать в Мюнхене, муж там работает. Получили ответ: "Ой, ну это нам надо запросить документы в вашем городе, потом когда они придут, мы сможем сделать термин"..... Я понимаю, что ситуация сейчас не простая, все по терминам, но 2,5 месяца...для того, чтоб просто убрать отчество....это жестоко
26 октября этого гтда в Мюнхене. Я спросила, будут ли они отчество впечатывать,мне сказали, что нет, но оно останется в системе и будет вписано в письма с ведомств или в приглашениях на выборы.
26 октября я заказала паспорта, 31 октября уменя был термин на отказ от отчества.
Потому что нужно обращаться в тот загс, в котором расписывались. Иначе только ждать, пока они ваши данные перешлют
А мы в Санкт-Петербурге расписывались))))) И гражданство получаем вместе с мужем и с младшим ребенком... На нас это не распространяется
а, ну это другое.
Хмммм... а если просто тупо подать письмом заявление на отказ от отчества? Заполнить на каждого вот такое заявление https://www.kitzingen.de/fileadmin/Medien_Landratsamt/322_... (только первые две страницы, а то третью страницу, как оказалось, не все чиновники умеют читать/понимать 
, а четвертая и вовсе "провоцирует" некоторых чиновников на требование ненужных документов 
), приложить к ним копии Einbürgerungsurkunde, СОР с апостилем и переводом, СОБ с апостилем и переводом и всё отправить с уведомлением о вручении? Я знаю людей, которые делали именно так, у них получилось поменять ФИО таким образом достаточно быстро, ГОРАЗДО быстрее, чем за 2 месяца.
Если хотите, можно приложить сопроводительное письмо, в котором вежливо, но настойчиво объяснить, что после получения гражданства не можете получить паспорта
исключительно из-за отсутствия терминов на отказ от отчества, а ждать больше двух месяцев нет никакой возможности. Или не писать дополнительно ничего, это уж как хотите.
пару недель тому назад получала Einbürgerungsurkunde в Берлине, и задала вопрос про отчество чиновнику ведущему мое дело. Он сказал, что отчества уже не вписывают в паспорта, и если вдруг в Bürgeramt будут вписывать, то попросить позвать или уточнить у более опытных коллег ( его слова) или позвать начальника. Он сказал, что вообще это уже давно убрали, но некоторые коллеги не в курсе, т.к. не сталкиваются каждый день с этим. У меня проблем не возникло, попался знающий чиновник, но может Вам попробовать еще раз обратиться в Bürgeramt , такое ощущение, что это смотря на кого попадешь.
Как я поняла, каждая земля, да, что там земля, каждый город, сам себе хозяин......
(только первые две страницы, а то третью страницу, как оказалось, не все чиновники умеют читать/понимать
Спасибо за совет, вот возник вопрос....если без 3й страницы, то подписи своей нет. негде поставить. И еще, как Вы думаете, могу сразу поставить Antrag на отказ от отчества и изменении Vornahme? Или это делается все по отдельности? И, видимо на ребенка тоже отдельный Antrag?
Спасибо заранее)
Vorname вряд ли вам позволят изменить без увжительной пристгы. И стоит это около 1500€
Это не так, при получении Einbürgerungsurkunde могу изменить имя, т.к. оно звучит и читается сложно. Для изменения фамилии, требуется объяснение, хотя и это тоже возможно. У меня у ребенка имя ДанИИл, две буквы И для немцев-это уюийство. Я-Екатерина, Это тоже очень сложно произнести.
И стоит это от 1500 если я уже получу Personalausweis /Reisepass и буду менять. А в данном случае, это входит в стоимость "отказа от отчества"
Да прямо. Онемечить можно где бесплатно, где за 35-40 евро. Я сама лично меняла после принятия гражданства и фамилию, и имя, и от отчества отказывалась. И стОило всё вместе меньше 40 евро.
если без 3й страницы, то подписи своей нет. негде поставить. И еще, как Вы думаете, могу сразу поставить Antrag на отказ от отчества и изменении Vornahme? Или это делается все по отдельности?
Наверно, можно делать по-всякому. Я видела вот такой вариант: на КАЖДОГО члена семьи Antrag заполнялся отдельно. Число и подпись просто ставили в самом низу второй страницы (ниже поля Begründung des Antrages). За несовершеннолетнего подписывались оба родителя (с указанием, что это папа и мама), а ребенок, который уже умеет писать, ставил еще и свою подпись (на всякий случай, требуется в обязательном порядке она то ли с 12, то ли с 14 лет).
Можно подать единый Antrag на все перемены ФИО, отметив нужные клеточки примерно так:
Это было в процессе , правильно? Между Urkunde и получением Personalausweis?
Да, сразу после получения Urkunde, но еще до заказа RP и PA.
О, ок.
"Stolyarova" в "Stoller" - это КРУТО!!! 😃 Звучит как надо. По-немецки. Фоноэпически по-немецки.
Если так могут сделать einduetschen, то это ням-ням-ням.... 🥰
Вот если "Morosov" в "Moroser" или "Morosert" переделают.... будет сладенько.
Moser звучит лучше :D
Не знаю, разрешат ли пару букв выкинуть вот так, но идея ничего так 😄.
Вот если "Morosov" в "Moroser" или "Morosert" переделают.... будет сладенько.
Ну, если Ивана Разыграева могли сделать Johan Rosengraf, то почему бы и нет... Другое дело, что тут очень, просто ОЧЕНЬ много на что влияет человеческий фактор. Какой чиновник попадется.
Другое дело, что тут очень, просто ОЧЕНЬ много на что влияет человеческий фактор. Какой чиновник попадется.
Ну после более 7 лет в Германии я начинаю по-тихонечку разбираться, как тут всё тикает... 😃
Как я понимаю, упорство / отказ чиновника - это вообще как чириканье воробья или мяуканье кошки, лай собаки, т.е. типичная ситуация, на которую особо не надо реагировать. Нужно для начала вежливо попросить устно чиновника и / или его начальника / начальницу, в случае отказа затребовать письменный отказ и потом сухо и технично брать адвоката и топать в суд. Den Rechtsweg gehen....
Для немца в суд сходить... это как руки помыть, обыкновенная история. Чтобы пробить засор в раковине нужен вантуз, чтобы "прочистить" мозг нерадивому чиновнику нужен адвокат & суд. То есть перед судом нет некоего предыхания, это просто инструмент. Немцы постоянно с кем-то судятся, защищают свои права. Могут даже одновременно быть участником нескольких судебных разбирательств, где в качестве истца, где как свидетель, где как ответчик и т.п. Это следствие краеугольного камня немецкого общества: Durchsetzungsvermoegen.
Тетеньку из бюргербюро и людей из загса прижать в жесткой форме следующими документами, только что все тоже самое прошла при получении паспорта
Добрый день! Сегодня получила приглашение забрать свидетельство о немецком гражданстве. В конверте обнаружила указание о необходимости немедленно сообщить Российской миграционной службе о принятии немецкого гражданства. Каким образом происходит такое уведомление? Спасибо за советы!
Уже ответила Вам в другой ветке: не нужно ни о чем уведомлять, если вышли из российского гражданства.
Только граждане РФ обязаны уведомлять об иностранном ВНЖ или другом гражданстве, а тех, у кого российского гражданства больше нет, эти внутренние российские правила больше не касаются.