Deutsch

Ребенок без гражданства! Нужен Ваш совет

7580   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
aschnurrbart патриот17.05.20 09:44
aschnurrbart
NEW 17.05.20 09:44 
в ответ 2Dublin 16.05.20 21:01
уверены? раз есть, значит никуда не денется уже, так?
приходит ТС с паспортом Черногории на ребенка в консульство и просит выдать ему паспорт, т.к. он рожден гражданином РФ.
и что дальше?

в законе стоит "на день рождения".


ps. надо сначала связаться с МИД, мне интересно, что они ответят.

aschnurrbart патриот17.05.20 09:48
aschnurrbart
NEW 17.05.20 09:48 
в ответ 2Dublin 16.05.20 15:45

хорошо, когда в АБХ работают идиоты, которые не удивятся, что у граждан двух не маргинальных стран родился ребёнок-апатрид и которые не в курсе, что

Черногория подписала Конвенцию о сокращении безгражданства

идиоты тут не причём.

абсолютно та же логики как с РФ: пока гражданство не оформлено - его как бы и нет.

аФФтар не может предоставить доказательства наличия у её ребёнка гражданства РФ или Черногориии на день рождения.

2Dublin старожил17.05.20 10:09
NEW 17.05.20 10:09 
в ответ aschnurrbart 17.05.20 09:48

кривая логика

2Dublin старожил17.05.20 10:12
NEW 17.05.20 10:12 
в ответ aschnurrbart 17.05.20 09:44

ребенок не стал лицом без гражданства.

и для получения гражданства РФ, нужна справка о том, что у него нет другого гражданства и нет прав на его получения.

aschnurrbart патриот17.05.20 11:29
aschnurrbart
NEW 17.05.20 11:29 
в ответ 2Dublin 17.05.20 10:09
кривая логика

есть конкретные возражения?

aschnurrbart патриот17.05.20 11:31
aschnurrbart
NEW 17.05.20 11:31 
в ответ 2Dublin 17.05.20 10:12
ребенок не стал лицом без гражданства.

я это знаю, вмы это знаете, а АБХ нужны доказательства наличия гражданства.

и если АБХ запросит РЗУ то там тоже ответят - что у ребёнка нет гражданства РФ.


кстати, может в Melderegister - там такие затейники работают - ему уже и российское поставили, и черногорское.


inostranez старожил17.05.20 12:01
inostranez
NEW 17.05.20 12:01 
в ответ 2Dublin 17.05.20 10:12, Последний раз изменено 17.05.20 12:03 (inostranez)
нужна справка о том, что у него нет другого гражданства и нет прав на его получения.


1. Нужен действующий российский ЗП матери с такой же фамилией матери как и в СОР ребёнка (т.е. если в СОР мать записана как "Иванов", а по паспорту она "Иванова" то это два разных человека)

2. СОР ребёнка с апостилем, переводом на русский язык и легализацией в консульстве.

3. Письменное согласие отца ребёнка на оформление ребёнку гражданства РФ (лично в консульстве РФ или через немецкого нотариуса с апостилем, переводом и легализацией в российском консульстве)


никаких справок не нужно!!!

aschnurrbart патриот17.05.20 12:10
aschnurrbart
NEW 17.05.20 12:10 
в ответ inostranez 17.05.20 12:01
т.е. если в СОР мать записана как "Иванов", а по паспорту она "Иванова" то это два разных человека

это чисто немецкая мулька.

в Израиле точно так же женская славянская фамилия теряет окончание "-а" и никакому идиоту ещё не приходило в голову требовать от женщины поменять фамилию.

переводчик переводит в соответствии с нормами русского языка как "Иванова".


просто никто до сих пор не жаловался в МИД, а в РЗУ работаю как те обезьяны из анекдота про бананы и холодную воду: тут так заведено.


это ж одна и та же фамилия (Семейный кодекс оперирует понятием "совместная".

просто в русском языке она склоняется, а в немецком - нет.

никому в РФ не придёт в голову требовать от Ивановой стать Ивановым и утверждать, что это разные фамилии.


зы.
Статья 32. Семейного кодекса.

Право выбора супругами фамилии


1. Супруги по своему желанию выбирают при заключении брака фамилию одного из них в качестве общей фамилии, либо каждый из супругов сохраняет свою добрачную фамилию, либо, если иное не предусмотрено законами субъектов Российской Федерации, присоединяет к своей фамилии фамилию другого супруга.

aschnurrbart патриот17.05.20 12:13
aschnurrbart
17.05.20 12:13 
в ответ inostranez 17.05.20 12:01
никаких справок не нужно!!!

вы правда не понимаете, что у ребёнка _уже_ есть гражданство по рождению?

если б это было не так, то в списке документов должен быть (в данном случае черногорский) паспорт ребёнка


помимо п.3 - эти добрые люди наверняка захотят увидеть и перевод паспорта отца.

2Dublin старожил17.05.20 12:14
NEW 17.05.20 12:14 
в ответ inostranez 17.05.20 12:01, Последний раз изменено 17.05.20 12:17 (2Dublin)

Ну сколько можно, мы теоретически про пункт "в".

А про законность требования внутреннего паспорта вы ссылку дадите всё ж?

2Dublin старожил17.05.20 12:16
NEW 17.05.20 12:16 
в ответ aschnurrbart 17.05.20 11:29
есть конкретные возражения?

конечно, куча международных конвенций о ликвидации безгражданства.

чтобы немцы признали ребёнка апатридом с соответствующими правовыми последствиями, они точно также запросят справки о невозможности претендовать на гражданства родителей в никаком виде.

aschnurrbart патриот17.05.20 12:18
aschnurrbart
NEW 17.05.20 12:18 
в ответ 2Dublin 17.05.20 12:16
конечно, куча международных конвенций о ликвидации безгражданства.

а причём тут они?

тобы немцы признали ребёнка апатридом с соответствующими правовыми последствиями, они точно также запросят справки о невозможности претендовать на гражданства родителей в никаком виде.

но какой-нибудь документ они должны выдать сразу, а не через годы, когда все эти справки придут. если вообще


2Dublin старожил17.05.20 12:23
NEW 17.05.20 12:23 
в ответ aschnurrbart 17.05.20 12:18, Последний раз изменено 17.05.20 12:30 (2Dublin)

при том, что

Любое Договаривающееся Государство должно предоставлять свое гражданство любому рожденному на его территории лицу, которое иначе было бы апатридом. Такое гражданство должно предоставляться:
2Dublin старожил17.05.20 12:24
NEW 17.05.20 12:24 
в ответ aschnurrbart 17.05.20 12:18
но какой-нибудь документ они должны выдать сразу,
«Мне мясо положено! – Положеноешь! – Но оно мне не положено! – Не положено – не ешь!»
inostranez старожил17.05.20 12:46
inostranez
NEW 17.05.20 12:46 
в ответ 2Dublin 17.05.20 12:14
А про законность требования внутреннего паспорта вы ссылку дадите всё ж?


ищите и обрящите п. 17.2.1

aschnurrbart патриот17.05.20 12:48
aschnurrbart
NEW 17.05.20 12:48 
в ответ 2Dublin 17.05.20 12:23
Любое Договаривающееся Государство должно предоставлять свое гражданство любому рожденному на его территории лицу, которое иначе было бы апатридом. Такое гражданство должно предоставляться:

вы зря обрезали цитату


полностью она звучит так:


Статья 1

1. Любое Договаривающееся Государство должно предоставлять свое гражданство любому рожденному на его территории лицу, которое иначе было бы апатридом. Такое гражданство должно предоставляться:

a) при рождении, в силу закона,

или


b
) по возбуждении перед надлежащим органом власти ходатайства соответствующим лицом или от его имени в порядке, установленном национальным законом. При условии соблюдения постановлений пункта 2 настоящей статьи, никакое подобное ходатайство не может быть отклонено.

Любое Договаривающееся Государство, которое предусматривает предоставление своего гражданства в соответствии с подпунктом «b» настоящего пункта, может также предусмотреть предоставление своего гражданства в силу закона, в таком возрасте и при таких условиях, какие будут определены национальным законом.

Германия и предоставляет.

через 5 лет., я давал ссылку и, кстати, советовал узнать местно ЕБХ подробности.

aschnurrbart патриот17.05.20 12:50
aschnurrbart
NEW 17.05.20 12:50 
в ответ 2Dublin 17.05.20 12:24

но какой-нибудь документ они должны выдать сразу,
«Мне мясо положено! – Положеноешь! – Но оно мне не положено! – Не положено – не ешь!»




подать письменное заявление, указать результаты переговоров с РЗУ и дип.представительством Черногории, указать их адреса и телефоны.

написать, что при необходимости готовы подписать доверенности / заявления о согласии.

а там пусть у АБХ голова болит.

2Dublin старожил17.05.20 12:53
NEW 17.05.20 12:53 
в ответ inostranez 17.05.20 12:46, Последний раз изменено 17.05.20 13:00 (2Dublin)

Зачем так лажать,

17.2.1. Паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее - внутренний паспорт), - при подаче заявления в Консульский департамент или Представительство;

от человека, паразитирующего на несовершенстве процессов оказания консульских услуг, можно было б ожидать большего

ещё ссылки будут?

2Dublin старожил17.05.20 12:54
NEW 17.05.20 12:54 
в ответ aschnurrbart 17.05.20 12:50

написать, что при необходимости готовы подписать доверенности / заявления о согласии.

а там пусть у АБХ голова болит.

более идиотского предложения сложно представить

aschnurrbart патриот17.05.20 13:05
aschnurrbart
NEW 17.05.20 13:05 
в ответ 2Dublin 17.05.20 12:53, Последний раз изменено 17.05.20 13:14 (aschnurrbart)
от человека, паразитирующего на несовершенстве процессов оказания консульских услуг, можно было б ожидать большего

ну зачем так?

в Германии живёт огромное количество россиян.

РЗУ не справляются.

СЦ помогают и им, и гражданам.


никто ж не запрещает обращатся напрямую, минуя посредников.


ps. вашу б энергию - и в мирных целях.

например, раскопать: что такое "Представительство"

приказом МИДа России от 22 ноября 2011 г. N 21341 "Об утверждении Положения о территориальном органе - Представительстве Министерства иностранных дел Российской Федерации на территории Российской Федерации"
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все