Deutsch

Ребенок без гражданства! Нужен Ваш совет

7580   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
aschnurrbart патриот17.05.20 13:10
aschnurrbart
NEW 17.05.20 13:10 
в ответ 2Dublin 17.05.20 12:54
более идиотского предложения сложно представить

хе-хе, АБХ, в отличие от вас, не могут написать такое в ответе.

им придётся аргументировать ответ.


ps. в своё время я подписывал согласие на то, что Fahrerlaubnisbehörde запросит РЗУ в Лейпциге о том, что предоставленный мною документ - это на самом деле водительские права, выданные РФ, совсем нового образца.


в Fahrerlaubnisbehörde таких ещё никогда не видели.

речь не шла о том, что они действительны, или действительно мне выдавались, речь шла исключительно о том, что вот эта карточка - это новов российское ВУ".

причём решение об этом принимала Sachbearbeiterin сама, даже Abteilungsleiterin не подключала.

2Dublin старожил17.05.20 13:11
NEW 17.05.20 13:11 
в ответ aschnurrbart 17.05.20 13:05
ну зачем так?

ок, пусть будет симбиоз

inostranez старожил17.05.20 13:13
inostranez
NEW 17.05.20 13:13 
в ответ 2Dublin 17.05.20 12:53

Хм, интересно узнать, что по Вашему мнению является представительством консульского департамента МИД РФ за рубежом?

2Dublin старожил17.05.20 13:13
NEW 17.05.20 13:13 
в ответ aschnurrbart 17.05.20 13:10
им придётся аргументировать ответ.

или спросить у ЮА, выполняют ли родители в полной мере свои обязанности, не оформляя ребёнку гражданство и документы, действуют ли они тем самым в его интересах

aschnurrbart патриот17.05.20 13:17
aschnurrbart
NEW 17.05.20 13:17 
в ответ 2Dublin 17.05.20 13:13
или спросить у ЮА, выполняют ли родители в полной мере свои обязанности, не оформляя ребёнку гражданство и документы, действуют ли они тем самым в его интересах

и в АБХ и в ЮА работают вменяемые люди.

2Dublin старожил17.05.20 13:20
NEW 17.05.20 13:20 
в ответ inostranez 17.05.20 13:13

Вау, чем дальше в лес...

Откройте свою ссылку и найдите разницу между Представительством и загранучреждением, и кто из них на какой территории оказывает услуги

aschnurrbart патриот17.05.20 13:20
aschnurrbart
NEW 17.05.20 13:20 
в ответ 2Dublin 17.05.20 13:11
ок, пусть будет симбиоз

ну возьмите ту же визу.

две поездки в РЗУ, минус день, а то и два из отпуска.

бензин, парковка...


aschnurrbart патриот17.05.20 13:53
aschnurrbart
NEW 17.05.20 13:53 
в ответ Olga250810 15.05.20 14:46, Последний раз изменено 17.05.20 14:27 (aschnurrbart)

В общем получается немного запутанный сюжет


Звонила в консульстве в Мюнхене...


Разговаривали с Черногорией. Итог таков...
Черногория: необходимо личное мое присутствие со всеми докамидля подписания ходатайства о входе в гражданство. Если не лично то 33 бумажки заверенные у нотариуса, переведенные и тд. Мужу в любом случае надо присутствовать.

кстати, Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации писали всё-таки профи, поэтому вопрос про уже имеющееся гражданство принимаемого в гражданство РФ в упрощённом порядке ребёнка в заявлении тоже присутствует:


ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу принять в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке моего сына, мою дочь,...


Сведения о ребенке (недееспособном лице)

(ненужное зачеркнуть)

1. Фамилия, имя, отчество (при наличии)

...

2. Число, месяц, год и место рождения

3. Пол

(мужской, женский)

4. Гражданство

(где, когда и на каком основании приобретено)


РЗУ в Берлине оперирует термином

"дети"


Дети, одним из родителей которых является иностранный гражданин, могут быть приняты в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке на основании заявления родителя, опекуна или попечителя ребенка, имеющего гражданство Российской Федерации.

а если речь идёт о совершеннолетних, то называет их конкретно:



Иностранные граждане и лица без гражданства, ранее не имевшие гражданства Российской Федерации, достигшие возраста 18 лет и обладающие дееспособность...могут подавать заявления на прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке в дипломатические представительства или консульские учреждения за пределами Российской Федерации.


Ч. 6 ст. 14 закона о гражданстве предусмотрена возможность принятия в гражданство РФ не только детей-иностранных граждан, но и детей-лиц без гражданства, но вопрос: "где, когда и на каком основании приобретено" закрывает эту возможность.

теоретически можно наврать "по рождению", но такое гражданство может быть отменено в любое время.

какого бы то ни было ограничения (у немцев, например, 5 лет) в законодательстве РФ нет.


и, в любом случае, оформить принятие в гражданство РФ до принятия в гражданство Черногории не получится даже теоретически.

поэтому надо настаивать на пункте "в" ст. 12 закона о гражданстве РФ.

в общем, вам прямая дорога в общественную приёмную МИД в интернете - они оперативно и адекватно реагируют.

2Dublin старожил17.05.20 14:43
NEW 17.05.20 14:43 
в ответ aschnurrbart 17.05.20 13:53
поэтому надо настаивать на пункте "в" ст. 12 закона о гражданстве РФ.

как хорошо советовать, сидя за монитором, то АБХ должно паспорт, то получение по пункту "в", закрывающее в дальнейшем путь в гражданство Черногории

  lusarka завсегдатай17.05.20 14:46
NEW 17.05.20 14:46 
в ответ aschnurrbart 17.05.20 13:53, Последний раз изменено 31.05.20 09:42 (lusarka)
и, в любом случае, оформить принятие в гражданство РФ до принятия в гражданство Черногории не получится даже теоретически.

Вы же только недавно доказывали, что у ребенка есть гражданство РФ? Так оно есть или нет?


aschnurrbart патриот17.05.20 14:49
aschnurrbart
NEW 17.05.20 14:49 
в ответ 2Dublin 17.05.20 14:43
как хорошо советовать, сидя за монитором, то АБХ должно паспорт, то получение по пункту "в", закрывающее в дальнейшем путь в гражданство Черногории

да ладно.

там же есть приём в гражданство в упрощённом порядке.

  lusarka завсегдатай17.05.20 14:52
NEW 17.05.20 14:52 
в ответ 2Dublin 17.05.20 14:43
как хорошо советовать, сидя за монитором, то АБХ должно паспорт, то получение по пункту "в", закрывающее в дальнейшем путь в гражданство Черногории

Я наиболее вредных советов никогда еще не видела, вот честно. Мама с грудным ребенком попала в затруднительное положение, так ей тут советуют бодаться как с немецкими чиновниками, так и доказывать МИД РФ, как он неправ.

2Dublin старожил17.05.20 14:57
NEW 17.05.20 14:57 
в ответ aschnurrbart 17.05.20 14:49

Вы ж не читали закон о гражданстве

aschnurrbart патриот17.05.20 15:01
aschnurrbart
NEW 17.05.20 15:01 
в ответ lusarka 17.05.20 14:46
Вы же только недавно доказывали, что у ребенка есть гражданство РФ? Так оно есть или нет?

вроде ж по русски написано.

но вы путаете "гражданство" и "паспорт", где уж вам осилить более сложные понятия.


то зачем ему сдалось еще и гражданство РФ,

потому, что оно у него уже есть.


  lusarka завсегдатай17.05.20 15:09
NEW 17.05.20 15:09 
в ответ aschnurrbart 17.05.20 15:01

Не хамите, любезный. Это ваши слова

оформить принятие в гражданство РФ

Зачем принимать в гражданство РФ, если оно уже есть? Или для вас принятие в гражданство это получение паспорта? Тогда потрудитесь ясней излагать свои мысли.

aschnurrbart патриот17.05.20 15:13
aschnurrbart
NEW 17.05.20 15:13 
в ответ lusarka 17.05.20 15:09
Не хамите, любезный. Это ваши слова
оформить принятие в гражданство РФ
Зачем принимать в гражданство РФ, если оно уже есть? Или для вас принятие в гражданство это получение паспорта? Тогда потрудитесь ясней излагать свои мысли.

в чём смысл писать в тему, которая для вас китайский???

написано же на русском короткими простыми фразами.

aschnurrbart патриот17.05.20 15:17
aschnurrbart
NEW 17.05.20 15:17 
в ответ Olga250810 13.05.20 23:06

законодательство Черногории.


Статья 5

Черногорское гражданство приобретает ребенок:

1) чьи оба родителя были черногорскими гражданами на момент его рождения;

2) один из родителей которого является черногорским гражданином на момент рождения ребенка и родился в Черногории;

3) один из родителей которого является черногорским гражданином на момент рождения ребенка, другой является лицом без гражданства или неизвестного гражданства или неизвестен и родился на территории другого государства;

4) один из родителей которого является гражданином Черногории на момент рождения ребенка и родился на территории другого государства, если он остается лицом без гражданства.


ZAKON O CRNOGORSKOM DRŽAVLjANSTVU


("Sl. list CG", br. 13/2008, 40/2010, 28/2011, 46/2011, 20/2014 - odluka US, 54/2016 i 73/2019)


Član 5

Crnogorsko državljanstvo porijeklom stiče dijete:

1) čija su oba roditelja u trenutku njegovog rođenja crnogorski državljani;

2) čiji je jedan roditelj u trenutku rođenja djeteta crnogorski državljanin, a rođeno je u Crnoj Gori;

3) čiji je jedan roditelj u trenutku rođenja djeteta crnogorski državljanin, drugi je bez državljanstva ili nepoznatog državljanstva ili je nepoznat, a rođeno je na teritoriji druge države;

4) čiji je jedan roditelj u trenutku rođenja djeteta crnogorski državljanin, a rođeno je na teritoriji druge države, ukoliko ostaje bez državljanstva.


https://www.paragraf.me/propisi-crnegore/zakon-o-crnogorsk...

tanuna_0 патриот17.05.20 15:51
NEW 17.05.20 15:51 
в ответ aschnurrbart 17.05.20 13:53
(у немцев, например, 5 лет)

Устаревший пример. Давно уже срок у них увеличен bis zum Ablauf von zehn Jahren.

aschnurrbart патриот17.05.20 15:59
aschnurrbart
NEW 17.05.20 15:59 
в ответ tanuna_0 17.05.20 15:51
Давно уже


§ 35 StAG n.F. (neue Fassung)
in der am 09.08.2019 geltenden Fassung
durch Artikel 1 G. v. 04.08.2019 BGBl. I S. 1124



(Text alte Fassung)

(3) Die Rücknahme darf nur bis zum Ablauf von fünf Jahren nach der Bekanntgabe der Einbürgerung oder Beibehaltungsgenehmigung erfolgen.



ps. кто б сомневался


http://dipbt.bundestag.de/extrakt/ba/WP19/2458/245886.html

Schlagwörter

zuklappen Ausbürgerung; Ausländischer Kämpfer; Einbürgerung; Grundgesetz Art. 16; Identitätsfeststellung; Polygamie; Staatsangehörigkeit ; Staatsangehörigkeitsgesetz ; Terrorismus; Terrorist; Terroristische Vereinigung

aschnurrbart патриот17.05.20 16:03
aschnurrbart
NEW 17.05.20 16:03 
в ответ tanuna_0 17.05.20 15:51, Последний раз изменено 17.05.20 16:25 (aschnurrbart)


(у немцев, например, 5 лет)
Устаревший пример. Давно уже срок у них увеличен bis zum Ablauf von zehn Jahren.

помимо этого, у немцев недостаточно, чтобы сведения были недостоверными.

они должны быть настолько важными, что если бы о них было бы известно - гражданство бы точно не дали.


в законодательстве РФ такого требования нет, я каждый раз с удивлением читаю: "суд признал недостоверными сведения..." и дальше какая-нибудь незначительная или не имеющая отношения к делу ерунда.



В 2008 г. Бахтиер Усманов, ранее имевший гражданство Республики Таджикистан, получил российское гражданство в соответствии с ч. 4 ст. 14 Закона о гражданстве.

Спустя 11 лет Управление МВД РФ по Новгородской области обратилось в суд за установлением факта сообщения им заведомо ложных сведений при приобретении российского гражданства. Так, ведомство ссылалось на то, что в поданном заявлении о приеме в гражданство он не указал в числе близких родственников двух родных сестер и одного из родных братьев.

а вот тут его мягко послал КС.
http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision380155.pdf

и ещё одного
Впоследствии территориальное управление обратилось в суд общей юрисдикции с заявлением об установлении юридического факта сообщения Т. Мехтиевым заведомо ложных сведений при подаче заявления о приеме в гражданство Российской Федерации: в графе "Близкие родственники" им не было указано наличие двух несовершеннолетних детей.
https://legalacts.ru/sud/opredelenie-konstitutsionnogo-sud...

и

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все