Deutsch

Ребенок без гражданства! Нужен Ваш совет

7580  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Olga250810 прохожий14.05.20 20:59
NEW 14.05.20 20:59 
в ответ aschnurrbart 14.05.20 20:51

вот реально ситуация тупиковая . Российское консульство не ведёт запись на получение гражданства, когда очередь возобновится неизвестно . Выехать никуда не возможно. На сайте написано - приём документов на гражданство приостановлен .... Реально опускаются руки 🙄

#61 
2Dublin старожил14.05.20 21:06
NEW 14.05.20 21:06 
в ответ Olga250810 14.05.20 20:59

попробуйте получить запись в любом другом консульстве.

#62 
2Dublin старожил14.05.20 21:09
NEW 14.05.20 21:09 
в ответ aschnurrbart 14.05.20 20:51

без соответствующей справки всё равно не имеет особого смысла, а как брать эту справку, проще сразу гражданство Черногории оформить

#63 
aschnurrbart патриот14.05.20 21:29
aschnurrbart
NEW 14.05.20 21:29 
в ответ Olga250810 14.05.20 20:59
вот реально ситуация тупиковая .

да нет никакого тупика.

в РЗУ в какой-то конкретной стране не знают, да и не могут знать законодательства о гражданстве всех стран мира.

дождитесь ответа мужу из посольства Черногории - и напишите в МИД.

Они при необходимости свяжутся с РЗУ в Черногории или с Посольством Черногории в Москве, те их проконсультируют и они примут решение.


#64 
aschnurrbart патриот14.05.20 21:30
aschnurrbart
NEW 14.05.20 21:30 
в ответ 2Dublin 14.05.20 21:09
без соответствующей справки всё равно не имеет особого смысла,

я бы подождал ответа из посольства Черногории.

#65 
2Dublin старожил14.05.20 21:49
NEW 14.05.20 21:49 
в ответ aschnurrbart 14.05.20 21:30, Последний раз изменено 14.05.20 21:49 (2Dublin)
45.5. Проставление на бланке свидетельства о рождении ребенка отметки, подтверждающей наличие гражданства Российской Федерации, в случаях, указанных в пункте 45.4 настоящего Положения, осуществляется полномочным органом на основании устного обращения родителей (родителя) в день обращения. При этом для подтверждения обстоятельств, предусмотренных пунктами "в" и "г" части первой статьи 12 Федерального закона, представляются следующие документы:
документ полномочного органа иностранного государства, гражданином которого является один из родителей ребенка, подтверждающий отсутствие основания для предоставления ребенку гражданства этого государства по рождению. Если ребенок родился на территории иностранного государства, гражданами которого его родители не являются, - также документ полномочного органа этого иностранного государства, подтверждающий отсутствие основания для предоставления ребенку гражданства этого государства по рождению (для подтверждения обстоятельств, предусмотренных пунктом "в" части первой статьи 12 Федерального закона, при условии что ребенок родился за пределами Российской Федерации и ему не предоставлено гражданство иностранного государства);
#66 
inostranez старожил14.05.20 22:14
inostranez
NEW 14.05.20 22:14 
в ответ Olga250810 14.05.20 20:59
вот реально ситуация тупиковая . Российское консульство не ведёт запись на получение гражданства


с 12 мая консульства возобновили работу. Правда сейчас сначала будут разгребать очередь перенесённую с 16 марта и по начало мая.

Выехать в Черногорию Вы всё равно минимум до середины июня не сможете ввиду закрытых границ ЕС. Время у Вас есть... пока поставьте апостиль и сделайте перевод СОР ребёнка на русский язык (перевод можете сделать сами, услуги присяжного переводчика для консульства излишни)


У сервисных центров есть свои термины в отдел гражданства раз в месяц (поспрашивайте в своём регионе), но это дорого,

#67 
Olga250810 прохожий14.05.20 22:24
NEW 14.05.20 22:24 
в ответ inostranez 14.05.20 22:14

Спасибо за совет

#68 
tanuna_0 патриот15.05.20 10:38
NEW 15.05.20 10:38 
в ответ aschnurrbart 14.05.20 20:51
Черногория не предоставляет таким детям гражданство по рождению

Чего вас переклинило на этом "по рождению"? Чем другие основания приобретения гражданства хуже этого "по рождению"? Черногория вообще выделяет как отдельное основание "по рождению в Черногории". Для всех остальных, родившихся не в ней, существует основание "по происхождению" с условиями приобретения гражданства аналогичными российскому "по рождению".


и ребёнок в противном случае будет лицом без гражданства.

Не будет. Ни в противном, ни в непротивном. Если его мама, то бишь ТС, даст свое согласие и не будет против приобретения им гражданства Черногории, он приобретет ее гражданство "по происхождению". А если мама упрется и станет категорически возражать против того, чтобы ее ребенок стал черногорцем, то тогда появится возможность оформить приобретение им гражданства РФ по вожделенному "по рождению". Но для этого ей придется сначала задукоментировать свое несогласие и невозможность, в силу этого, приобретения ее ребенком гражданства Черногории по происхождению.

Ей проще будет оформить приобретение ее ребенком гражданства РФ через прием в упрощенном порядке. И не морочить никому голову, ни себе, ни людям, с этим "по рождению". Тем более, что, как Вы всех тут учите - два гражданства лучше, чем одно!

#69 
2Dublin старожил15.05.20 10:57
NEW 15.05.20 10:57 
в ответ tanuna_0 15.05.20 10:38
А если мама упрется и станет категорически возражать против того, чтобы ее ребенок стал черногорцем, то тогда появится возможность оформить приобретение им гражданства РФ по вожделенному "по рождению". Но для этого ей придется сначала задукоментировать свое несогласие и невозможность, в силу этого, приобретения ее ребенком гражданства Черногории по происхождению.

можно не упираться и просто предоставить справку об отсутствии прав на получение гражданства по рождению.

и о чудо, никто иностранного родителя не спросит и гражданство РФ по рождению оформят

#70 
tanuna_0 патриот15.05.20 11:46
NEW 15.05.20 11:46 
в ответ 2Dublin 15.05.20 10:57
можно не упираться и просто предоставить справку об отсутствии прав на получение гражданства по рождению.

Еще раз: в черногорском законодательстве о гражданстве, российскому "по рождению" соответствует черногорское "по происхождению" с почти ровно такими же условиями приобретения гражданства для родившихся за границей Черногории, что и в российском законодательстве о гражданстве для родившихся от граждан РФ. Только РФ не делит родившихся от ее граждан на "родившихся в РФ" и "родившихся за границей РФ". А Черногория делит. И в ней "по рождению в Черногории" это отдельное основание для приобретения ее гражданства. Других "по рождению" там нет.

#71 
2Dublin старожил15.05.20 11:58
NEW 15.05.20 11:58 
в ответ tanuna_0 15.05.20 11:46, Последний раз изменено 15.05.20 12:23 (2Dublin)
Еще раз: в черногорском законодательстве о гражданстве, российскому "по рождению" соответствует черногорское "по происхождению" с почти ровно такими же условиями приобретения гражданства для родившихся за границей Черногории, что и в российском

еще раз, необходима справка с конкретным текстом.

а в общем смысл спора не имеет, единственный путь для 2 гражданств - оформить гражданство Черногории первым

#72 
tanuna_0 патриот15.05.20 12:50
NEW 15.05.20 12:50 
в ответ 2Dublin 15.05.20 11:58
единственный путь для 2 гражданств - оформить гражданство Черногории первым

Об чём и речь. Вместо прочерка сразу 2 гражданства. Пусть обзавидуются.

#73 
Mosaikjungfer местный житель15.05.20 13:31
Mosaikjungfer
NEW 15.05.20 13:31 
в ответ Olga250810 13.05.20 23:06

подытожим


У ребенка есть два гражданства- рф и монтенегро. Но так как ребенок родился в Германии, а родители до 8 лет не дотянули- ребенок не имеет права на немецкое гражданство. Но так как ребенок рожден не в РФ и не в Монтенегро, то эти страны понятия не имеют что у них родился новый гражданин, потому нужно перевести СОР на эти языки и прийти с доками родитителей в консульства этих стран.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#74 
2Dublin старожил15.05.20 13:33
NEW 15.05.20 13:33 
в ответ Mosaikjungfer 15.05.20 13:31
У ребенка есть два гражданства- рф и монтенегро.

кривой итог

#75 
inostranez старожил15.05.20 13:37
inostranez
NEW 15.05.20 13:37 
в ответ tanuna_0 15.05.20 12:50
Вместо прочерка сразу 2 гражданства. Пусть обзавидуются.


Ага, особенно обзавидуются родители или сам ребёнок, когда (если) будет оформлять гражданство Германии. Поскольку единственный путь - айнбюргерунг, то и оформлять отказ придёться от двух гражданств (если Черногория не станет к тому времени членом ЕС) улыб

#76 
aschnurrbart патриот15.05.20 14:07
aschnurrbart
NEW 15.05.20 14:07 
в ответ tanuna_0 15.05.20 10:38
Не будет. Ни в противном, ни в непротивном.

будет. потому, что он не приобретёт автоматически гражданства Черногории.

если исходить из вашей логики, то он и немецкое гражданство когда-нибудь приобретёт.


а в законе о гражданстве РФ чётко и недвусмысленно говорится о ситуации в момент его рождения.


1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:

...


в) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является иностранным гражданином, при условии,... если в ином случае он станет лицом без гражданства;


Если его мама, то бишь ТС, даст свое согласие и не будет против приобретения им гражданства Черногории, он приобретет ее гражданство "по происхождению".

а если у дедушки были бы колёса - это был бы не дедушка а трамвай.


#77 
aschnurrbart патриот15.05.20 14:15
aschnurrbart
NEW 15.05.20 14:15 
в ответ inostranez 15.05.20 13:37

Ага, особенно обзавидуются родители или сам ребёнок, когда (если) будет оформлять гражданство Германии. Поскольку единственный путь - айнбюргерунг, то и оформлять отказ придёться от двух гражданств (если Черногория не станет к тому времени членом ЕС

теоретически можно ничего не делать и трясти с немцев гражданство ФРГ ребёнку (Германия же подписала Übereinkommen zur Verminderung der Staatenlosigkeit vom 30. August 1961)

https://www.uno-fluechtlingshilfe.de/uploads/media/Staaten...


тут вот про 5 лет пишут, я бы узнал:

https://www.land.nrw/de/faq-frage-und-antwort/einbuergerun...

#78 
aschnurrbart патриот15.05.20 14:27
aschnurrbart
NEW 15.05.20 14:27 
в ответ tanuna_0 15.05.20 10:38
Тем более, что, как Вы всех тут учите - два гражданства лучше, чем одно!

угу. даже анекдот такой был про " Через любую точку, не лежащую на данной прямой, можно провести одну прямую, параллельную данной, если проводить ее ровно."


ps. вот тут

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=36562868&Bo...

я писал - дословно


два паспорта лучше, чем один.

обычно люди не вырывают слова из контекста и если прочитать всё, то будет ясно, что в той ситуации у человека два гражданства: РФ и ФРГ.

он не хочет иметь действительный паспорт гражданина РФ и отказываться от гражданства РФ он тоже не хочет.


а лучше ли человеку иметь два гражданства, двадцать два или только одно - у всех это индивидуально.

#79 
2Dublin старожил15.05.20 14:28
NEW 15.05.20 14:28 
в ответ aschnurrbart 15.05.20 14:07

Вы оба оперируете давно недействующим законом о гражданстве Черногории

#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все