Deutsch

Проблема с подтверждением о снятии с рег. учёта в РФ

4049  1 2 3 4 все
Lara2019 прохожий01.09.19 21:02
01.09.19 21:02 

Доброе время суток всем! Хотелось бы узнать, у кого был подобный опыт, и как вы поступали. Подала я документы на выход из гражданства РФ в консульстве в Мюнхене 26 апреля 2019. На сайте консульства я прочла в период сбора документов, что документом, подтверждающим снятие с регистрационного учёта, может являться либо штамп во внутреннем паспорте о снятии с регистрационного учёта, либо адресный листок убытия в оригинале. Я была в России в марте этого года, и мне дали на всякий случай в паспортном столе справку о снятии с регистрационного учёта (выписалась в 1997 году перед выездом в ФРГ). Я точно знаю, что листка убытия мне в 1997 не давали, просто выписали (тогда это было условием для получения загранпаспорта для проживания за рубежом, потом, пару лет спустя, выписываться было не обязательно), поставили печать во внутреннем паспорте и выдали загранпаспорт на выезд. Короче, подала я им в консульстве эту справку из паспортного стола, сделанную в марте 2019, и ещё они посмотрели внутренний паспорт (ещё советского образца, выданный после замужества в 1997) и взяли копии главной страницы и страницы со штампом о снятии с регистрационного учёта. Добавлю ещё, что лет 15 назад я, узнав, что в России уже новые внутренние паспорта, я в том же консульстве спрашивала, нужен ли новый паспорт и как его получить. Консул успокоил, сказав, что для проживания за рубежом внутренний паспорт не нужен, при поездках в Россию нужно и там предъявлять загранпаспорт (без проблем, кстати). А если снова приеду жить в РФ, то там выдадут так и так внутренний паспорт.

Итог: получаю на этой неделе письмо из консульства в Мюнхене (от 22 августа), что справка из паспортного стола не является доказательством о снятии с регистрационного учёта, хотя на сайте посольства ни слова о том, какая инстанция должна выдать эту справку. Про копию штампа из внутреннего паспорта о снятии с регистрационного учёта в письме нет и речи, хоть я её тоже в апреле им предоставила. Пишут, что ввиду отсутствия доказательства о снятии с регистрационного учёта они пока не могут одобрить моё заявление о выходе из гражданства. С меня требуют либо этот листок убытия, которого у меня нет и не было или же справку о снятии с регистрационного учёта, выданную МВД!!!! Причём лететь (специально ) за справкой в Россию даже не только финансово слишком накладно, но и не рекомендуется тем же консульством, так как подано заявление об отказе от гражданства и оно на рассмотрении. Поэтому рисковать не хочу. Попросила брата, который живёт в России и у которого генеральная доверенность в отношении меня, так ему в районном отделе МВД тоже говорят, что типа хоть и доверенность есть, все же это проблематично, дать такую справку из-за защиты персональных данных!!! Подскажите, пожалуйста, как действоват, к кому ещё обращаться!!

#1 
pfeiferm1966 свой человек02.09.19 16:00
pfeiferm1966
NEW 02.09.19 16:00 
в ответ Lara2019 01.09.19 21:02
справку о снятии с регистрационного учёта, выданную МВД!!!!

Это удивительно, ведь сейчас миграционная служба тоже относится к МВД. М.б. записаться в консулат на личный прием? Нам в свое время (в начале 2000-х) действительно и выдавали листок убытия, и ставили печать о снятии с рег. учета, но уже в российские паспорта. И то, и другое мы предъявляли при постановке на учет в мюнхенском консулате. Но из гражданства не выходили, у нас два.

#2 
Nerkes прохожий25.09.19 20:54
Nerkes
NEW 25.09.19 20:54 
в ответ Lara2019 01.09.19 21:02

Vot u menja vsego paru dnej nasad takoj ge otkas prischel! Snimalasj s registracii god nasad, a sotrudnica SABYLA sanesti eto v svoi tablicy. Teperj ot menja trebujut toge spravku ot MVD. A ja ne snaju otkuda ego voobsche bratj!

#3 
Moroznik свой человек25.09.19 22:06
Moroznik
NEW 25.09.19 22:06 
в ответ Lara2019 01.09.19 21:02

Тут вот в чём дело.

1. В лохматые стародавние 1990е-начало 2000х действительно выдавали некие специальные загранпаспортины для выезжающих на ПМЖ из СССР / РФ. И ставили штамп в общегражданский паспорт. Но к началу 2000х этот советский атавизм сдох. Как канули в небытие и "паспортные столы" при отделениях милиции (МВД).

2. С где-то года 2002 или раньше была создана Федеральная Миграционная Служба (ФМС), которая стала независымым от МВД органом. Штампы о выезде на ПМЖ ставить перестали в общегражданский, спецзагранники тоже не выдавали. Тогда и появились преслрвутые "листки убытия". В общегражданскую паспортину просто ставился штамп о снятии с регистрации.

3. С 2015 кажется ФМС опять часть МВД. Листки убытмя сохранились.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#4 
psyartem прохожий26.09.19 03:15
NEW 26.09.19 03:15 
в ответ Lara2019 01.09.19 21:02, Последний раз изменено 26.09.19 03:25 (psyartem)

Здравствуйте, в случае если вы выписаны/не зарегестрированы. Подаете обращение онлайн, на сайте МВД вашего последнего места жительства. Я так делал. Ответ прислали через неделю на емеил. В консульстве справку приняли. И что за глупости про генеральную доверенность. По ней вообще то все можно делать... Пример справки приложил.

#5 
NachDeutschland коренной житель26.09.19 12:15
NachDeutschland
NEW 26.09.19 12:15 
в ответ psyartem 26.09.19 03:15

Какое консульство у вас ее приняло и в каком году?

Что совой об пень, что пнём об сову.
#6 
psyartem прохожий26.09.19 16:31
NEW 26.09.19 16:31 
в ответ NachDeutschland 26.09.19 12:15, Последний раз изменено 26.09.19 16:36 (psyartem)

Г/К РФ в Хайфе, государство Израиль. 2 месяца назад приняли. Атташе что-то пробурчал насчет справки что мол он ее примет но типа бывают отказы, потому что выясняется что человек все-таки прописан, это значит что они все равно проверяют прописку, вообще лишнее это требование, как я считаю... А что, у вас в Германии такую не приняли-бы? Она из МВД..

#7 
  zanuda1 старожил26.09.19 18:06
zanuda1
NEW 26.09.19 18:06 
в ответ Moroznik 25.09.19 22:06

/. В лохматые стародавние 1990е-начало 2000х действительно выдавали некие специальные загранпаспортины для выезжающих на ПМЖ из СССР / РФ. И ставили штамп в общегражданский паспорт. Но к началу 2000х этот советский атавизм сдох. Как канули в небытие и "паспортные столы" при отделениях милиции (МВД)./


Паспорта со штампом "на ПМЖ" в МИД выдавали аж до 2012 года, в МВД прекратили раньше

#8 
Moroznik свой человек26.09.19 19:45
Moroznik
NEW 26.09.19 19:45 
в ответ zanuda1 26.09.19 18:06

Ну большинство получали же загранники не в МИДе.

В МИДе только особо блатные или кому за скорость выдачи по двойному счётчику охота была башлять....

Мы с народом !!!!

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#9 
NachDeutschland коренной житель27.09.19 13:08
NachDeutschland
NEW 27.09.19 13:08 
в ответ psyartem 26.09.19 16:31

Спасибо. У нас требования отличаются по консульствам даже. спок

Я не знаю, поэтому и уточняю, по возможности не хотелось бы ни лететь самой в Москву, ни родственников просить брать формы 9-10 и отправлять мне сюда, он-лайн - идеальный путь.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#10 
denifer посетитель27.09.19 13:27
denifer
NEW 27.09.19 13:27 
в ответ NachDeutschland 27.09.19 13:08

что за формы 9-10?где их берут?

спасибо за ответ

Ирина

#11 
NachDeutschland коренной житель27.09.19 21:50
NachDeutschland
NEW 27.09.19 21:50 
в ответ denifer 27.09.19 13:27

Справка о регистрации и поквартирная карточка.
Там же, где регистрируются/снимаются с регистрации.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#12 
Mamuas патриот27.09.19 22:15
Mamuas
NEW 27.09.19 22:15 
в ответ denifer 27.09.19 13:27

Моя хорошая знакомая выходила из гражданства как раз с Формой 9.
https://gu.spb.ru/188165/eservice/

Выглядит примерно так:


#13 
denifer посетитель28.09.19 12:02
denifer
NEW 28.09.19 12:02 
в ответ Mamuas 27.09.19 22:15

Привет,спасибо что ответили и помогаете в этом вопросе.

У меня снова встречный вопрос форма номер 9 ее заполнять нужно вроде как заявления прежде чем получить справку об отсутствии регистрации?

и второе ,по электронной почте паспортный стол обязан выдать эту справку что я снята с регистрационного учета или нет?

с уважением Ирина

#14 
Mamuas патриот28.09.19 12:22
Mamuas
NEW 28.09.19 12:22 
в ответ denifer 28.09.19 12:02
по электронной почте паспортный стол обязан выдать эту справку что я снята с регистрационного учета или нет?

Не знаю, обязан или нет, но видела людей, которым ответ (Ф9) присылали, но тоже по электронной почте. Такой вариант не всех устраивает.

У меня снова встречный вопрос форма номер 9 ее заполнять нужно вроде как заявления прежде чем получить справку об отсутствии регистрации?

Заявление нужно было писать, это так.

Знакомая, по которую я рассказывала выше, сделала хитрее, поскольку у неё была такая возможность: она попросила маму, которая до сих пор живет и пописана в той же квартире, взять справку на своё имя, но со вписанием всех родственников, которые проживали когда-то в квартире. Получилось вот так:



Консульство приняло такую справку без проблем.


#15 
psyartem прохожий28.09.19 14:47
NEW 28.09.19 14:47 
в ответ Mamuas 28.09.19 12:22, Последний раз изменено 28.09.19 15:01 (psyartem)

Подходят разные формы справок. В требованиях нигде не указано о конкретной форме. Единственное что документ должен быть от МВД. Вообще я так понял что консульства подстраиваются своим менталитетом под те страны где они обитают.) У вас в Германии они какие-то жутко педантичные, прям как немцы. А у нас в Израиле в консульствах стоит атмосфера полнейшей расслабухи и пофигизма, даже иногда шутки шутить позволяют, Ближний Восток все-таки. Хотя не скажи что тут россиян намного меньше чем в ФРГ.

#16 
psyartem прохожий28.09.19 15:00
NEW 28.09.19 15:00 
в ответ denifer 28.09.19 12:02

Здравствуйте. Отдел адресно-справочной работы УМВД обязан ответить на обращение гражданина по почте или электронной почте. Это указано тут. Чтобы обратиться онлайн вам нужно найти сайт МВД вашего города, найти там кнопку ДЛЯ ГРАЖДАН > ПРИЕМ ОБРАЩЕНИЙ. Далее в свободной форме просите справку об отсутствии регистрации. Прикладываете, паспорт или загран.

#17 
NachDeutschland коренной житель28.09.19 15:09
NachDeutschland
NEW 28.09.19 15:09 
в ответ psyartem 28.09.19 15:00

https://77.xn--b1aew.xn--p1ai/request_main - вот через такую форму обязаны ответить?


Потому что по вашей ссылке есть опция "получить услугу", и 15 минут назад я этот путь проделала. Перекидывает сначала на новую версию ГУ, потом кликаете "получить услугу" - на старую версию ГУ, местом получения услуги называют ваш отдел регистрации (один из районов Москвы в моем случае), и дальше сообщают, что по емейлу уведомляют о ходе рассмотрения. Может быть, конечно, по е-мейлу пришлют и саму справку, но мне сомнительно.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#18 
psyartem прохожий28.09.19 23:03
NEW 28.09.19 23:03 
в ответ NachDeutschland 28.09.19 15:09

Оставил правильную ссылку. https://77.mvd.ru/request_main Но это для Москвы. А так тут можно посмотреть все сайты территориальных органов МВД. И на каждом из них есть прием обращений в электронном виде.

#19 
NachDeutschland коренной житель08.10.19 15:46
NachDeutschland
NEW 08.10.19 15:46 
в ответ psyartem 28.09.19 23:03, Последний раз изменено 08.10.19 15:47 (NachDeutschland)

В продолжение темы.

МФЦ отправил моих родителей почти что к буям. Никаких справок 9 и 10 больше нет. Маме дали выписку из домовой книги и некое постановление в подтверждение этого, вечером пришлет мне на е-мейл. Папа завтра напишет заявление какое-то, чтобы дали другую справку.
Москва.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#20 
milamila88 прохожий08.10.19 16:01
NEW 08.10.19 16:01 
в ответ NachDeutschland 08.10.19 15:46

Здравствуйте уважаемые форумчане!


Я заранее извиняюсь, если вопрос уже задавался. Не хватает двух документов на выход из гражданства. Эмоции обуревают.


По своей тупости я забыла выписаться из квартиры мамы, будучи недавно в России. Как получить адресный листок убытия онлайн? Не едя в Россию? Это реально?

Я написала эл.письмо на сайт мвд с просьбой просветить меня, как это сделать. Кто то из вас делал запрос онлайн через сайт МВД и получил справку?

#21 
NachDeutschland коренной житель08.10.19 16:10
NachDeutschland
NEW 08.10.19 16:10 
в ответ milamila88 08.10.19 16:01

Учитывая, что их всего 4, а листков убытия больше нет. улыб


Если вы не можете передать ваш паспорт в РФ, реальный быстрый вариант для выписки только один: вы едете в консульство к нотариусу, заверяете подпись под заявлением в свободной форме, шлете обычным (не заказным!) письмом с трекингом на адрес вашего отдела миграции, вас выписывают в течение нескольких дней со дня получения письма.

Можете предварительно созвониться и спросить у них возможность высылки справки вам, если подтвердят, то укажите это в заявлении (может, стоит приложить туда конверт с вашим обратным адресом латиницей, хз тут, мне не высылали).

Если никакую справку вам не вышлют, то просите маму получить ее и выслать вам, так, чтобы было указано, что вас выписали. Справка через портал, указанный выше, вроде бы никем с этого форума еще не проверялась в консульствах Германии.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#22 
milamila88 прохожий08.10.19 16:20
NEW 08.10.19 16:20 
в ответ NachDeutschland 08.10.19 16:10

Ок. Спасибо. А онлайн заявок нет? 21 век ведь!(

#23 
NachDeutschland коренной житель08.10.19 16:24
NachDeutschland
NEW 08.10.19 16:24 
в ответ milamila88 08.10.19 16:20

Есть, только придёт вам неформальный е-мейл либо справка-скан, как в теме выше.

Госуслуги умеют многое, но постоянная регистрация в России значит и сегодня слишком многое, чтобы можно было настолько легко позволить это сделать.


После визита в немецкие госорганы я вообще иногда ощущаю себя в середине 20-го века.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#24 
milamila88 прохожий10.10.19 22:01
NEW 10.10.19 22:01 
в ответ NachDeutschland 08.10.19 16:24

Хм, моя мама ходила в местный отдел полиции. Сказали, чТо без меня в паспорт российский печать о выписке ставить не будут, нужно через консульство.

Кто уже так делал, поделитесь опытом! Есть ли разница между заверением в консульстве или просто у немецкого нотариуса?


Можно ли тогда после этого отправить дхл в Россию, чтобы быстрее было и далее маму в полицию? Или опять прикапаются?

#25 
NachDeutschland коренной житель11.10.19 09:39
NachDeutschland
NEW 11.10.19 09:39 
в ответ milamila88 10.10.19 22:01

Так вы выписаны уже или нет? Это две разные процедуры, снятие с регистрации и простановка печати.

За моего мужа выписывалась и ставила печать его мама, но у нее была ген.доверенность, и это было в 2015 году.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#26 
Mamuas патриот11.10.19 12:17
Mamuas
NEW 11.10.19 12:17 
в ответ NachDeutschland 08.10.19 15:46
Никаких справок 9 и 10 больше нет.

С ума сойти. Вот точно в каждой избушке свои погремушки. Мама получила Форму 9 в Петербурге в Кировском районе чуть больше недели назад. Распечатали в паспортной службе (или как это теперь называется) в момент обращения, всё бесплатно. безум

#27 
NachDeutschland коренной житель11.10.19 15:11
NachDeutschland
NEW 11.10.19 15:11 
в ответ Mamuas 11.10.19 12:17, Последний раз изменено 11.10.19 15:11 (NachDeutschland)

Папа как владелец квартиры взял справку из отдела миграции на мое имя. Обе мне высылают, посмотрим, что скажет консульство.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#28 
Mamuas патриот12.10.19 22:49
Mamuas
NEW 12.10.19 22:49 
в ответ NachDeutschland 11.10.19 15:11
Папа как владелец квартиры взял справку из отдела миграции на мое имя. Обе мне высылают, посмотрим, что скажет консульство.

Ну уж если им на Ваше имя справка не подойдет, тогда вообще уже...

Желаю Вам всяческих успехов при подаче. И, поскольку теперь это актуально, чтобы Вас не вызвали позже что-то исправлять и дописывать/переписывать.

#29 
psyartem гость20.10.19 10:32
NEW 20.10.19 10:32 
в ответ NachDeutschland 08.10.19 16:10

Так вам прислал МВД справку об отсутствии регистрации?

#30 
psyartem гость20.10.19 10:34
NEW 20.10.19 10:34 
в ответ NachDeutschland 08.10.19 16:24

Мне пришел официальный е-мейл от МВД Читы. Справка из Отдела Адресно Справочной Службы МВД. На емеил. Которую я напечатал на принтере и её у меня приняли.

#31 
NachDeutschland коренной житель20.10.19 21:04
NachDeutschland
NEW 20.10.19 21:04 
в ответ psyartem 20.10.19 10:32

Мне справку взяли родители. Е-мейл даже пробовать не буду, судя по творящемуся во Франкфурте, это только хуже сделает...

Что совой об пень, что пнём об сову.
#32 
GorodK местный житель28.10.19 09:20
GorodK
NEW 28.10.19 09:20 
в ответ NachDeutschland 20.10.19 21:04

нп


Уважаемые знатоки: у меня сохранился листок убытия по Форме 7. Правильно ли предполагаю, что в этом случае получать новую Форму 9 не ннада? 😃

#33 
Mosaikjungfer знакомое лицо01.11.19 00:23
Mosaikjungfer
NEW 01.11.19 00:23 
в ответ NachDeutschland 08.10.19 16:10

на данный момент только два варианта выписатьмя: лично, либо прислать заявление с копией внутреннего паспорта, если менчлась фамилия, то с подтверждением смены фамилии и переводом на русский, весь талмуд шлется ДВЕРЕННОМУ ЛИЦУ, и это лицо относиь конверт не вскрывая в УФМС и ему отдадут листок убытия. Это прям вот сейчас так.


Сижу в аэропорту в Тюмени, жду вылета. Пришлось на 3 дня лететь, чтобы выпиматься, ибо с семьей контактировать не хотелось.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#34 
NachDeutschland коренной житель01.11.19 10:30
NachDeutschland
NEW 01.11.19 10:30 
в ответ Mosaikjungfer 01.11.19 00:23

Где-то законы поменяли? Или ваше УФМС в Тюмени самодурствует?

Что совой об пень, что пнём об сову.
#35 
psyartem гость01.11.19 12:35
NEW 01.11.19 12:35 
в ответ Mosaikjungfer 01.11.19 00:23, Последний раз изменено 01.11.19 13:09 (psyartem)
на данный момент только два варианта выписатьмя: лично, либо прислать заявление с копией внутреннего паспорта, если менчлась фамилия, то с подтверждением смены фамилии и переводом на русский, весь талмуд шлется ДВЕРЕННОМУ ЛИЦУ, и это лицо относиь конверт не вскрывая в УФМС и ему отдадут листок убытия. Это прям вот сейчас так.


Сижу в аэропорту в Тюмени, жду вылета. Пришлось на 3 дня лететь, чтобы выпиматься, ибо с семьей контактировать не хотелось.


Как то вы все странно и не понятно понимаете. Обычно такие люди сами себе выдумывают проблемы. Вы проживаете за границей, какой еще внутренний паспорт? Оформляете в консульстве по загранпаспорту доверенность на любого гражданина РФ, чтобы он смог от вашего имени обратится в МВД. Ее вместе с документами о смене фамилии отсылаете дов. лицу. Он идет и выписывает вас. Про не вскрывая конверт мне понравилосьулыб Там секретные данные?улыб Вы понимаете что такое доверенность?улыб Если не хотели через родственников то в любой стране всегда есть нотариусы которые за денежный перевод такие дела делают. В доверенности можно указать что дов. лицо может только выписаться, если вы не доверяете человеку. Всяко вышло бы дешевле чем полет в Тюмень. Но может вы решили проветрится или это такая скрытая ностальгия?улыб Тогда извинитеулыб Вот пример доверенности на получение СОР. Вместо этих строк нужно написать например -

"быть моим представителем во всех учреждениях и организациях Российской Федерации, независимо от их организационно-правовой формы, по поводу снятия меня с регистрационного учета и оформления иной документации из жилого дома с хозяйственными постройками, условный номер 50:20:158:13924:0301, находящегося по адресу: Московская область, Одинцовский район, Назарьевский с.о., дер. Палашкино, дом 7 (семь). Для чего уполномочиваю гр. Симоненко К.А. получать все необходимые справки и документы, подавать от моего имени заявления, заверять копии, вносить изменения и дополнения в документы, оплачивать от моего имени и за мой счет необходимые расходы, расписываться за меня и совершать все действия, связанные с выполнением данного поручения."

#36 
Mamuas патриот01.11.19 17:24
Mamuas
NEW 01.11.19 17:24 
в ответ Mosaikjungfer 01.11.19 00:23

Надеюсь, Вы нормально долетели и летели из Тюмени не через Петербург.

#37 
NachDeutschland коренной житель01.11.19 17:46
NachDeutschland
NEW 01.11.19 17:46 
в ответ Mamuas 01.11.19 17:24
Посадка была произведена благополучно, в результате инцидента никто не пострадал.
Что совой об пень, что пнём об сову.
#38 
Mamuas патриот01.11.19 17:47
Mamuas
NEW 01.11.19 17:47 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 17:46

Это ХОРОШО!

#39 
NachDeutschland коренной житель01.11.19 17:48
NachDeutschland
NEW 01.11.19 17:48 
в ответ psyartem 01.11.19 12:35

А УФМС может отказаться так выписывать. Потому что самодурство. И что делать будете? Ничего, либо жалобы писать (на что могут уйти месяцы и годы), либо утираться и делать, как они хотят. Можно послать письмом, заверив у нотариуса в консульстве, как я делала, но и в этом случае могут упереться и отказаться. И тоже ничего не сделать.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#40 
psyartem гость01.11.19 22:57
NEW 01.11.19 22:57 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 17:48, Последний раз изменено 01.11.19 22:59 (psyartem)
А УФМС может отказаться так выписывать. Потому что самодурство.

Давайте начнем с того что УФМС как и ФМС были упразднены приказом от 5 апреля 2016 года N 156, их функции были переданы органам МВД. Так что уже 3 года орган отвечающий за регистрацию граждан по месту жительства является ГУВМ МВД. Если воспользоваться гуглом, то можно наткнутся на такой приказ МВД России от 31.12.2017 N 984. 55 параграф которого гласит следующее. Я полагаю вы понимаете значение слова приказ. И что он обязателен к исполнению органами МВД на всей территории РФ.

55. Для снятия с регистрационного учета по месту жительства гражданин (законный представитель) в период его нахождения за пределами Российской Федерации направляет почтовым отправлением из страны проживания заявление о снятии с регистрационного учета по месту жительства произвольной формы с указанием адреса выбытия, подлинность его подписи на котором нотариально засвидетельствована в дипломатическом представительстве или в консульском учреждении Российской Федерации в стране проживания либо у нотариуса с последующей легализацией документа или проставлением на нем апостиля (для государств - участников Гаагской конвенции от 5 октября 1961 г. <1>, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов), за исключением случаев, когда ни легализация, ни апостиль не требуются в соответствии с международным договором Российской Федерации.
#41 
NachDeutschland коренной житель01.11.19 23:31
NachDeutschland
NEW 01.11.19 23:31 
в ответ psyartem 01.11.19 22:57

Да неважно, кто отвечает. Важно, что как в России, так и в Германии, кстати, сплошь и рядом ситуации, когда чиновники законы не читали или не хотят даже открывать и сверяться. Как привыкли работать, так работают, и никогда не угадаете, где и в какой момент вы с этим столкнётесь.

Чтобы их заставить работать по закону, нужно пинать, доказывать и прочее. Вы пробовали уже сделать это с российскими гос.органами, когда они упирались рогом, да еще и дистанционно?

Что совой об пень, что пнём об сову.
#42 
Mosaikjungfer знакомое лицо03.11.19 16:11
Mosaikjungfer
NEW 03.11.19 16:11 
в ответ Mamuas 01.11.19 17:24

спасибо, слетала нормально, но аот через Питер.


А что не так с полетами через Питер?

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#43 
Mamuas патриот03.11.19 16:13
Mamuas
NEW 03.11.19 16:13 
в ответ Mosaikjungfer 03.11.19 16:11
А что не так с полетами через Питер?

Всё так, но примерно в тот день, когда Вы летели, один самолет из Тюмени в Питер аварийно приземлился. К счастью, никто не пострадал.

#44 
Mosaikjungfer знакомое лицо03.11.19 16:19
Mosaikjungfer
NEW 03.11.19 16:19 
в ответ psyartem 01.11.19 12:35, Последний раз изменено 03.11.19 16:33 (Mosaikjungfer)

Я звлнила им напрямую месяца три назад. Мне сказали, либо самой приходить,либо слать заявление с копией пасплрта доверенноиу лицу и он несет нераспечатанный конверт и потом отсылает мне листок убытия,так что ваша инфа устарела. Об этом же говорит гугл.


А я оказалась выписанной еще в 2013 году. Я отправляла письмо с заверенной подписью в заявлении туда напрямую и меня правда тогда выписали, но ответа не получила,потому что переехала и о переадресации на новый адрес ничего еще не знала.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#45 
Mosaikjungfer знакомое лицо03.11.19 16:27
Mosaikjungfer
NEW 03.11.19 16:27 
в ответ Mamuas 03.11.19 16:13

ого! Я летала 28 октяюря в 5 вечера в тюмень из Мюнхена через Питер и в 5 утра 1 ноября из тюмени в Мюнхен. Всё было полностью в порядке к счастью.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#46 
Mosaikjungfer знакомое лицо03.11.19 16:32
Mosaikjungfer
NEW 03.11.19 16:32 
в ответ NachDeutschland 01.11.19 17:48, Последний раз изменено 03.11.19 16:45 (Mosaikjungfer)

вот правда. Мне меньше всего хотелосьс ними бодаться и ждать ответа месяцами. 500€ мне было менее жальче заплатить, чем ждать 3-4 месяца ответ, что формат подачи доков им не понравился.


(Авиа билеты туда-обратно 310€

Отель на 3 суток с трансфером и едой 170€)


И за три дня было всё готово, поставили штамп в паспорт и дали листок убытия. Без нервотрепок и ожидания месяцами.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#47 
Mamuas патриот03.11.19 16:32
Mamuas
NEW 03.11.19 16:32 
в ответ Mosaikjungfer 03.11.19 16:27

А, ну Вы раньше летели, этот 1 ноября. https://72.ru/text/incidents/66293368/

#48 
Mosaikjungfer знакомое лицо03.11.19 16:39
Mosaikjungfer
NEW 03.11.19 16:39 
в ответ Mamuas 03.11.19 16:32

мой мужик трудится вертолетным техником и говорит, что в этом нет ничего особенно, что самолет и на одном двигателе прекрасно летает, но так быть не должно,конечно.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#49 
psyartem гость03.11.19 23:27
NEW 03.11.19 23:27 
в ответ Mosaikjungfer 03.11.19 16:32, Последний раз изменено 03.11.19 23:30 (psyartem)

Я понимаю что вы меня меня не понимаетеулыб Приведенный мною приказ в данный момент имеет законную силу. Вы сами в этом убедились еще в 2013 году, они вас выписали. Вы решаете вопросы дедовскими методами. По старинке. Я же верю в технологии. Если бы вы предварительно послали обращение на сайте своего МВД, то возможно вам бы прислали справку в ответ, что вы не значитесь зарегистрированной. Эта справка она скан настоящей справки, выданной МВД с подписью и печатью, ее консульство тоже принимает. И так бы вы сэкономили целых 470 евро. И нервы на перелет. Но это не ваш выбор, да?

#50 
Mosaikjungfer знакомое лицо04.11.19 07:29
Mosaikjungfer
NEW 04.11.19 07:29 
в ответ psyartem 03.11.19 23:27

ну вот напиши им мыло и пришли скрин отвеьа. На мое мыло много времени назад ответа так и не пришло.


Самый умный и продуманный тут нашелся.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#51 
psyartem гость04.11.19 13:48
NEW 04.11.19 13:48 
в ответ Mosaikjungfer 04.11.19 07:29, Последний раз изменено 04.11.19 14:09 (psyartem)

Если бы вы прочитали мое сообщение, в этой теме, под номером 5 в котором я приложил присланную мне справку, то вы бы знали что это возможно. Внимательная вы наша.

#52 
Mamuas патриот04.11.19 14:22
Mamuas
NEW 04.11.19 14:22 
в ответ psyartem 04.11.19 13:48, Последний раз изменено 04.11.19 14:22 (Mamuas)

Справку, точнее, её копию, так получить возможно, кто ж спорит. Но сдать с ней документы на выход из гражданства в том же Франкфурте с огромной вероятностью не получится. Если в Хайфе, или где у Вас российское консульство, такой вариант принимают, можно только по-хорошему позавидовать. А в Германии в российских консульствах почти наверняка не примут. В Мюнхене еще можно было бы надеяться, там вообще без подтверждения выписки у нескольких человек документы приняли, но в других консульствах на это рассчитывать не приходится.

#53 
psyartem гость04.11.19 14:32
NEW 04.11.19 14:32 
в ответ Mamuas 04.11.19 14:22, Последний раз изменено 04.11.19 14:44 (psyartem)

Я бы уперся рогом. В требованиях написано что нужен документ от органов внутренних дел. Эта справка она очень даже рабочая. Она вносится в личное дело. Прикол в том что они мне сами сказали что все эти справки фигня и они там все перепроверяют опять. Опять шлют запросы на прописку, налоги, и в ФСБ. Я понимаю что может у меня слишком гладко прошло. Но хочу чтобы и другие попробовали. Кстати я сейчас жду ответа от приемной МИД. Попросил разъяснить по поводу тарифов. А то мне кажется они в Хайфе доки приняли, но содрать хотят с меня больше чем это стоит. С волками жить по волчьи выть, наверное они там думают. Чего только стоит устроенная ими коррупция тут, старым консулом. Они там тупо бухие все были постоянно. И всех отсылали в фирму напротив править анкеты за деньги. Естественно они были там в доле. Об этом писал puerrtto. По его запросу на них вроде дело даже завели. Потом их поменяли и сейчас вообще красавцы и молодцы. Холенные, одеты представительно, общаются корректно, не грубят, хотя в глазах виднеется неприязнь. Мое личное мнение)

#54 
NachDeutschland коренной житель04.11.19 14:41
NachDeutschland
NEW 04.11.19 14:41 
в ответ psyartem 04.11.19 14:32

Во Франкфурте пожмут плечами, мол, упирайтесь, может быть, получится. Год-два помурыжат и получится. хаха

Что совой об пень, что пнём об сову.
#55 
Mamuas патриот04.11.19 14:44
Mamuas
NEW 04.11.19 14:44 
в ответ psyartem 04.11.19 14:32

Разумеется, все эти справки никому сто раз не нужны. Разумеется, всё перепроверяют. Всё так, да. Но какой-то чудак (на другую букву) когда-то придумал вот такие правила, и теперь их придерживаются. Некоторые клиенты действительно упираются рогом, пишут в МИД и добиваются своего, но основная масса предпочитает идти по бесконфликтному варианту. Хорошо это или плохо, не берусь сказать, тут каждый решает для себя сам, что удобнее.

#56 
psyartem посетитель04.11.19 14:46
NEW 04.11.19 14:46 
в ответ NachDeutschland 04.11.19 14:41

Одно слово - немцыулыб А ежели на них накатать кляузу? Я вон на своих катал. Дак они мне даже сами позвонили. В субботуулыб

#57 
psyartem посетитель04.11.19 14:49
NEW 04.11.19 14:49 
в ответ Mamuas 04.11.19 14:44

Ясно. Ну может оно и к лучшему. Люди предпочитают решать без конфликтов. Это тоже хорошая стратегия.

#58 
Mamuas патриот04.11.19 15:04
Mamuas
NEW 04.11.19 15:04 
в ответ psyartem 04.11.19 14:46

Ну, к немцам-то российское консульство отношения не имеет, но да, в некотором роде местные "традиции". улыб
Кляузу накатать можно легко, и некоторые, кстати, именно так и делают. На неё даже ответят в течение 30 дней. Может быть, даже и из консульства позвонят. Но потом опять придется ловить термИн на сдачу документов, что обычно не так просто, особенно несколько на один день подряд на семью. И опять-таки снова ехать в консульство, снова брать выходной на работе. А некоторым в тот же Франкфурт ехать в одну сторону 4-5 часов. Да если еще и с детьми... Всё это совсем не праздник. Поэтому многие стараются всё сдать за один раз, предпочитают не скандалить, тоже можно понять. улыб

#59 
psyartem посетитель04.11.19 23:50
NEW 04.11.19 23:50 
в ответ Mamuas 04.11.19 15:04

Да я как то совсем забыл что вы живете в огромной стране. Я до Хайфы доезжаю за полчаса на автобусе или поезде)

#60 
Mosaikjungfer знакомое лицо05.11.19 18:58
Mosaikjungfer
NEW 05.11.19 18:58 
в ответ psyartem 04.11.19 14:32


Это в консульстве в Мюнхене.

Повторика пожалуйста свои слова насчет справки по мылу, самый умный и продуманный. Слово "оригинал" хорошо видишь в седьмом пункте?

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#61 
psyartem посетитель06.11.19 13:05
NEW 06.11.19 13:05 
в ответ Mosaikjungfer 05.11.19 18:58, Последний раз изменено 06.11.19 13:47 (psyartem)
Повторика пожалуйста свои слова насчет справки по мылу, самый умный и продуманный. Слово "оригинал" хорошо видишь в седьмом пункте?


Оригинал адресного листка убытия. Чем моя справка не является. А является Документом о снятии с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации. Способ получения справки тоже устанавливается регламентами и если УВМ МВД Читы мне её отправило значит есть такой регламент. И она настоящая. Я понимаю что ваш мозг и возможно мозг таких же консульских работников не готов воспринимать такую сложную информацию. Но в 2019 году электронные документы имеют законную силу. Вас злит тот факт что у меня в Хайфе такую приняли? Хотя у них та же строчка написана в требованиях что вы привели? Посоветуйте вашим консулам строго чтить и интерпретировать регламент. Вот регламент консульского департамента. В 39 параграфе которого находиться, единственно правильные требования к документам и там написано следующее. Так что всякие адресные листки и требования оригиналов написанных кровью это уже отсебятина.


- документ о снятии с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации (в случае отсутствия этих данных в паспорте заявителя);

#62 
  zanuda1 старожил06.11.19 17:24
zanuda1
NEW 06.11.19 17:24 
в ответ psyartem 06.11.19 13:05

вы таки правы, а вот мадам пупкина в своем заумстве села в луужу


ведь на сайте консульства рф в хайфе написано следующее:

-документ о снятии с регистрационного учета по месту жительства на территории Российской Федерации (в случае отсутствия этих данных в заграничном паспорте);


ни о каком "оригинале" речи нет и в помине...


https://haifa.mid.ru/vyhod-iz-grazdanstva

#63 
NachDeutschland коренной житель06.11.19 22:10
NachDeutschland
NEW 06.11.19 22:10 
в ответ psyartem 06.11.19 13:05

В законодательстве РФ под словом "документ" понимают оригинал, если в явном виде не указано обратное. То, что у вас взяли распечатку - вам пошли навстречу.

То, что могут требовать только листок убытия - консульство неправо, но для вас, видимо, слишком сложно осознание того, что если консульство хочет запороть качающему права процедуру, оно это сделает, а жалобы приведут к тому, что будете слезно просить уже немцев продлить срок действия письма о предоставлении гражданства. Оно дается на два года, и если не пытаться гнуть пальцы, то процедура по выходу займет менее года, а то и менее полугода, а если считать себя самым умным, можно остаться без выхода вообще.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#64 
psyartem посетитель09.11.19 12:32
NEW 09.11.19 12:32 
в ответ NachDeutschland 06.11.19 22:10, Последний раз изменено 09.11.19 12:43 (psyartem)
В законодательстве РФ под словом "документ" понимают оригинал, если в явном виде не указано обратное.


В каком федеральном законе это написано? Почитайте федеральный закон "Об электронной подписи" от 06.04.2011 N 63-ФЗ. Он как раз и регулирует законность выданных электронных документов. Я бы не стал с ними ругаться а тихо попросил бы написать заключение почему они не могут принять мой пакет документов. Естественно они бы ничего не написали потому как в ФЗ не прописан отказ в приеме документов вообще!!! Отказ в выходе из гражданства да, прописан. А вот доки обязаны принять либо сказать чего не хватает. Так что по большому счету тут у них не очень твердая позиция. Справка настоящая, они это прекрасно понимают, и в случае обжалования действий в приемной МИД, окажется что он работник таки был не прав и нарушил права гражданина. Что может даже попасть в личное дело. Там у них много молодежи по связям в КД, поменять их не составляет никакого труда. А местечко-то теплое с перспективой. По-этому примут такой документ как миленькие. П.С. Я даже цветной его напечатал) Печать почти как настоящая выглядела) А как вы хотели чтобы я предъявил им оригинал данной справки?
#65 
NachDeutschland коренной житель09.11.19 13:54
NachDeutschland
NEW 09.11.19 13:54 
в ответ psyartem 09.11.19 12:32, Последний раз изменено 09.11.19 13:56 (NachDeutschland)

Я как раз этот закон читала. Электронная подпись - это не отсканированная подпись. Поэтому скан бумажки не является документом. ЭП/ЭЦП для обсуждаемых нами документов нет.

Повторю, вам пошли навстречу. С точки зрения закона нужен оригинал справки.


Найдите тут про возможность сканирования.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_112701/d9cd621c949a3c9efef51c2884c247e18ab9908b/

1. Видами электронных подписей, отношения в области использования которых регулируются настоящим Федеральным законом, являются простая электронная подпись и усиленная электронная подпись. Различаются усиленная неквалифицированная электронная подпись (далее - неквалифицированная электронная подпись) и усиленная квалифицированная электронная подпись (далее - квалифицированная электронная подпись)

2. Простой электронной подписью является электронная подпись, которая посредством использования кодов, паролей или иных средств подтверждает факт формирования электронной подписи определенным лицом.

3. Неквалифицированной электронной подписью является электронная подпись, которая:

1) получена в результате криптографического преобразования информации с использованием ключа электронной подписи;

2) позволяет определить лицо, подписавшее электронный документ;

3) позволяет обнаружить факт внесения изменений в электронный документ после момента его подписания;

4) создается с использованием средств электронной подписи.

4. Квалифицированной электронной подписью является электронная подпись, которая соответствует всем признакам неквалифицированной электронной подписи и следующим дополнительным признакам:

1) ключ проверки электронной подписи указан в квалифицированном сертификате;

2) для создания и проверки электронной подписи используются средства электронной подписи, имеющие подтверждение соответствия требованиям, установленным в соответствии с настоящим Федеральным законом.

(в ред. Федерального закона от 30.12.2015 N 445-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

5. При использовании неквалифицированной электронной подписи сертификат ключа проверки электронной подписи может не создаваться, если соответствие электронной подписи признакам неквалифицированной электронной подписи, установленным настоящим Федеральным законом, может быть обеспечено без использования сертификата ключа проверки электронной подписи.

Что совой об пень, что пнём об сову.
#66 
NachDeutschland коренной житель17.11.19 15:15
NachDeutschland
NEW 17.11.19 15:15 
в ответ NachDeutschland 09.11.19 13:54

Из Франкфурта нам передают привет в виде нового текста


Документ, подтверждающий снятие с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации (штамп во внутреннем паспорте о снятии с регистрационного учета, оригинал адресного листка убытия, письмо территориального органа МВД России). Обращаем особое внимание на тот факт, что полномочными органами по вопросу ведения регистрационного учета российских граждан по месту жительства в пределах Российской Федерации являются территориальные подразделения МВД России. В связи с этим справки о снятии с учета или об отсутствии регистрации, выданные многофункциональными центрами или органами муниципального управления, а также соответствующие вступившие в силу судебные решения такими подтверждающими документами не являются;

Что совой об пень, что пнём об сову.
#67 
psyartem посетитель17.11.19 16:22
NEW 17.11.19 16:22 
в ответ NachDeutschland 17.11.19 15:15, Последний раз изменено 17.11.19 16:25 (psyartem)

Это вы к чему? Передайте им привет от ФЗ о Гражданстве. И от приемной МИДа. Если вы о моей справке то она как раз и выдана территориальным органом МВД. Никакого МФЦ, никаких Госуслуг. Прямое обращение в УВМ МВД. Тут не написано что справка должна быть оригинальной. Значит распечатки ответов от МВД подходят прекрасно.

#68 
psyartem посетитель17.11.19 19:25
NEW 17.11.19 19:25 
в ответ NachDeutschland 17.11.19 15:15

Вот почитайте про Вьетнам и сравните с требованиями в Германии. Это же полный лол, какой-то опросный лист, с подписью заверенной нотариусом! Как вам такое полнейшее нарушение регламента?улыб

Прошу оформить мне выход из гражданства России в связи с приобретением гражданства СРВ. Разрешение российских властей на постоянное проживание за границей имею. Настоящим заявляю, что никаких имущественных обязательств перед физическими и юридическими лицами Российской Федерации, а также неисполненных обязательств перед российским государством я не имею"
#69 
Женатый уже гость07.02.20 09:55
Женатый уже
NEW 07.02.20 09:55 
в ответ NachDeutschland 17.11.19 15:15

Ребзя привет. С ответом не подсобите? При снятии регистрации получил листок убытия, куда отбываю написали от балды (Россия, другой город), ну такие правила у пас.стола. При постановке на конс.учёт проблем не будет?

#70 
Викa Дракон домашний07.02.20 15:30
Викa
NEW 07.02.20 15:30 
в ответ Женатый уже 07.02.20 09:55
При снятии регистрации получил листок убытия, куда отбываю написали от балды (Россия, другой город), ну такие правила у пас.стола.

могли от балды написать Германия, без города

консульский учёт дело добровольное и ни на что не влияет, можете вообще не делать

можно онлайн встать на учёт https://consreg.kdmid.ru/

#71 
Женатый уже гость07.02.20 17:15
Женатый уже
NEW 07.02.20 17:15 
в ответ Викa 07.02.20 15:30, Последний раз изменено 07.02.20 17:18 (Женатый уже)

Спасибо за ответ (ссыль), так я понял ничего страшного ?

#72 
1 2 3 4 все