Deutsch

Справка об отсутствии гражданства РФ у несовершеннолетнего ребенка

1638  1 2 все
mk1984 прохожий14.07.19 11:19
14.07.19 11:19 

Добрый день,

хотелось бы узнать,есть ли на форуме люди,которые так же сталкивались с проблемой, когда нужно было доказывать отсутствие у несовершеннолетнего ребёнка до 14 лет гражданства РФ?

Дано: ребёнок до 14 лет, гражданство РФ по рождению не полагается, родители заявлений на оформление гражданства РФ так же не подавали. Вся коммуникация с консульством РФ в Мюнхене (писали емайлы, приходили лично) сводится к одному ответу: «такие справки мы не выдаём». Все попытки получить у них официальную бумагу с ответом, почему это невозможно, заканчивались так же неудачно.

Есть ли кто-то из вас, или ваших знакомых, кто был в подобной ситуации и кому удалось успешно решить этот вопрос? Заранее благодарю за ответ

#1 
autoledi патриот14.07.19 11:30
autoledi
NEW 14.07.19 11:30 
в ответ mk1984 14.07.19 11:19

Может нужно пройти проверку на гражданство, по итогу которой будет бумажка о наличии/отсутствии гражданства.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#2 
mk1984 прохожий14.07.19 12:27
NEW 14.07.19 12:27 
в ответ autoledi 14.07.19 11:30, Последний раз изменено 14.07.19 12:28 (mk1984)

К сожалению, такая процедура не предусмотрена для детей до 18 лет. Таков был ответ из консульства

#3 
autoledi патриот14.07.19 12:40
autoledi
NEW 14.07.19 12:40 
в ответ mk1984 14.07.19 12:27

безумпечально

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
#4 
Lenа коренной житель14.07.19 13:41
Lenа
NEW 14.07.19 13:41 
в ответ mk1984 14.07.19 11:19

А куда справку то надо? Может идти другим путём и доказывать, что гражданства быть не может?

Tempora mutantúr et nós mutántur in illis.
#5 
mk1984 прохожий14.07.19 13:53
NEW 14.07.19 13:53 
в ответ Lenа 14.07.19 13:41

В том то и дело, что до 18 лет за ребёнком остаётся право получить гражданство в упрощенном порядке, поэтому справки от отсутсвие гражданства для несовершеннолетних не предусмотрены. Вопрос как ещё можно доказать, что гражданства нет и оно не оформлялось?

#6 
Nichja патриот14.07.19 14:12
Nichja
NEW 14.07.19 14:12 
в ответ mk1984 14.07.19 13:53
В том то и дело, что до 18 лет за ребёнком остаётся право получить гражданство в упрощенном порядке, поэтому справки от отсутсвие гражданства для несовершеннолетних не предусмотрены.

У многих категорий лиц есть возможность получить гражданство РФ в упрощенном порядке.

Это не означает, что эти люди не могут получить справку об отсутствии гражданства РФ.

Дело может быть в том, что в 51 пункте сказано, что проверка производится по заявлению челлвека или соответствующих органов.

И чиновники решили, что подать заявление может только совершеннолетний ( хотя там этого и не сказано)

Вопрос как ещё можно доказать, что гражданства нет и оно не оформлялось?

Вы не ответили на воппос, зачем вам такая справка.

#7 
bradipina коренной житель14.07.19 14:39
NEW 14.07.19 14:39 
в ответ mk1984 14.07.19 11:19

может, у вас вот эта ситуация?

справка тогда не нужна

https://foren.germany.ru/legal/f/35421787.html?Cat=&page=0.75&view=&sb=&part=1&vc=1

#8 
thevanmeer гость14.07.19 20:58
thevanmeer
NEW 14.07.19 20:58 
в ответ mk1984 14.07.19 11:19

А где родился ребёнок и какое гражданство у родителей?

#9 
mk1984 прохожий14.07.19 20:59
NEW 14.07.19 20:59 
в ответ Nichja 14.07.19 14:12, Последний раз изменено 14.07.19 21:00 (mk1984)

Справка нужна для получения немецкого гражданства

#10 
mk1984 прохожий14.07.19 21:04
NEW 14.07.19 21:04 
в ответ bradipina 14.07.19 14:39

Благодарю за ссылку!

#11 
mk1984 прохожий14.07.19 21:10
NEW 14.07.19 21:10 
в ответ thevanmeer 14.07.19 20:58

Только у одного родится есть гражданство РФ, ребёнок родился в Германии. Российского гражданства не может быть по рождению, этот вопрос мы уже выяснили.

#12 
thevanmeer гость14.07.19 21:24
thevanmeer
NEW 14.07.19 21:24 
в ответ mk1984 14.07.19 21:10

В таком раскладе у ребёнка действительно не может быть гражданства РФ. Попробуйте перевести положения Закона о гражданстве РФ и ответ из Консульства о невозможности предоставления услуги до 18-ти лет у присяжного переводчика и отправить в амт обычной с сопроводительным письмом, детально описывающим ситуацию

#13 
Nichja патриот14.07.19 22:44
Nichja
NEW 14.07.19 22:44 
в ответ mk1984 14.07.19 20:59
Справка нужна для получения немецкого гражданства

Думаю, их волнует, не получил ли ребенок российское гражданство по рождению

В таком случае их устроит справка о том, что при рождении немецкого граждагства ребенок не прирбрел.

А такую справку консульство даст.

И не отвертится.

😊

Вот пункт 51 указа президента

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39607/375d7...
...
Проверка осуществляется по заявлению лица, составленному в произвольной форме, по инициативе полномочного органа или иного государственного органа с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона. При необходимости в ходе проверки могут быть направлены запросы в соответствующие органы по месту выдачи лицу документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, или по месту жительства лица, а также в органы исполнительной власти и суд. В данном запросе указываются:

А вот пункты 46-50

Определение НАЛИЧИЯ гражданства по рождению у детей.

Подайте на оформление наличия гражданства.

Получите отрицательный ответ.

Его и отдадите немцам.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39607/fde02...

#14 
mk1984 прохожий15.07.19 12:41
NEW 15.07.19 12:41 
в ответ Nichja 14.07.19 22:44

Их волнует не оформили ли мы ребёнку российское гражданство и не скрываем ли мы его от них, потому что с момента рождения ребёнка до сегодняшнего дня прошло несколько лет. Т.е. нас обвиняют в правонарушении, и нам нужно доказывать свою невиновность.

Благодарю за ссылки, мы как раз обдумывали этот вариант. Попробую ещё раз съездить в консульство, чтобы подать такое заявление

#15 
Nichja патриот15.07.19 13:09
Nichja
NEW 15.07.19 13:09 
в ответ mk1984 15.07.19 12:41, Последний раз изменено 15.07.19 16:02 (Nichja)
Их волнует не оформили ли мы ребёнку российское гражданство и не скрываем ли мы его от них, потому что с момента рождения ребёнка до сегодняшнего дня прошло несколько лет

Вы принесете им справку, что по рождению ребенок гражданство не получил.

А о том, что и до сих пор российского гражданства нет, вы укажете в анкете.

Или они собираются у вас каждые месяц-два справку требовать?

Ведь теоретически вы можете подать на гражданство РФ сразу же после получения справки о его отсутствии.


. Т.е. нас обвиняют в правонарушении, и нам нужно доказывать свою невиновность.

С каких это пор получение российского гражданства является правонарушением?

#16 
Lenа коренной житель15.07.19 15:31
Lenа
NEW 15.07.19 15:31 
в ответ mk1984 14.07.19 20:59
Справка нужна для получения немецкого гражданства

А какое вообще есть? И на каком основании ребёнок получит немецкое?

Tempora mutantúr et nós mutántur in illis.
#17 
mk1984 прохожий16.07.19 09:13
NEW 16.07.19 09:13 
в ответ Nichja 15.07.19 13:09

«Ведь теоретически вы можете подать на гражданство РФ сразу же после получения справки о его отсутствии» —Вот по этой причине в консульстве такие справки не выдают детям до 14 лет.

Получение гражданства не является правонарушением. Правонарушение - скрывать от немецких чиновников по делам иностранцев наличие второго гражданства. Но я думаю в нашем случае мы просто попали на не вполне адекватного сотрудника, который может требовать эту справку каждый месяц, я не шучу, он него всего можно ожидать.

#18 
Nichja патриот16.07.19 11:36
Nichja
NEW 16.07.19 11:36 
в ответ mk1984 16.07.19 09:13
Получение гражданства не является правонарушением. Правонарушение - скрывать от немецких чиновников по делам иностранцев наличие второго гражданства.

В уголовном праве действует презумпция невиновновности.

То есть именно тот, кто вас обвиняет, должен свое обвинение доказать.


#19 
Nichja патриот16.07.19 11:42
Nichja
NEW 16.07.19 11:42 
в ответ mk1984 16.07.19 09:13, Последний раз изменено 16.07.19 11:43 (Nichja)
«Ведь теоретически вы можете подать на гражданство РФ сразу же после получения справки о его отсутствии» —Вот по этой причине в консульстве такие справки не выдают детям до 14 лет.

Нет, не по этой причине.

Я вам выше цитировала указ президента.

Нет там ничего подобного.

Вы зачем-то сами придумываете для консульства объяснение.


Любой человек ( и старше 18ти, и старше 14) может после получения справки об отсутствии у него гражданства РФ подать на получение гражданства ( в том числе и в упрощенном порядке).

Но тем не менее совершеннолетние справки об отсутствии гражданства получают.

Справка удостоверяет отсутствие гражданства на данный момент.

А не в будущем.


Напишите письмо в МИД РФ и в приемную президента.

И поинтересуйтесь, в чем заключается причина того, что вы не можете получить подтверждение отсутствия у вашего ребенка НА ДАННЫЙ МОМЕНТ российского гражданства.


#20 
1 2 все