Утрата каз.гражданства.
тут постили решение VG Berlin о том, что это не так.
Без текста решения суда говорить не о чем
тут так же постили информацию какого-то мельдеамта, что это так.
Мол, не волнуйтесь, граждане, что так долго термина ждать.
Вот еще инфо
https://www.anwaltsregister.de/Gesetzesaenderungen/Meldepf...
Wer nicht innerhalb der zwei Wochen einen Termin zur Anmeldung bei seinem zuständigen Meldeamt erhält, kann natürlich auch nicht gegen die Frist verstoßen, erklärt Ulrich Ropertz vom Deutschen Mieterbund in Berlin.
„Das bedeutet, Mieter sollten sich unmittelbar nach dem Einzug um einen Termin bemühen.“ Ist eine Terminvergabe innerhalb der Frist nicht möglich, seien Mieter natürlich entschuldigt, sagt Ropertz. Bei einer geringfügigen Überschreitung der Frist droht seiner Einschätzung nach keine Geldbuße. „Letztlich stellt die Androhung einer Geldbuße eine Sanktionsmöglichkeit dar, mit der die Einhaltung des Gesetzes erzwungen werden kann“, erklärt Ropertz.
Да, сейчас в Германии много где вводят термины и у нас в некоторых районах города полная жопа с ними. Но можно звонить и там ищут ближайший свободный нередко в каком нибудь другом районе города. Короче сервис наращивают ....<- здесь можно вставить маты. Все во благо народа.
А если немецкое гражданство было получено 25 лет назад, то сейчас идти "сдаваться" казахам и подавать документы на утрату каз. гражданства уже опасно?:)
В те годы еще существовала статья об утрате гражданства при нестоянии на учете в течение 4-5 (??не помню скольки) лет.
А правила 30 дней, по-моему, не было.
Возможно, тогда гражданстао еще автоматом утрачивалось.
Лень искать.
В любом случае, закон был иным.
Не думаю, что оштрафуют.
Если не собираетесь в Казахстан, то можно не заморачиваться.
Если собираетесь, вероятность того, что будут неприятности, стремится к нулю.
Казахское гражданство теряется с момента приобретения гражданства другого государства. По закону о гражданстве теперь уже бывший гражданин обязан явиться в консульство и оформить утрату гражданства и сдать паспорт РК в течении 30 дней с момента утраты. Это все теория, на практике они прекрасно понимают, что ни каких особых рычагов давления на бывших сограждан у них нет и особых проблем в консульстве не создают. Я появилась в консульстве спустя 8 лет, мне конечно погрозили пальчиком, напомнили про 30 дней, но и только. Оформили все за 15 минут. Дело было 6 месяцев назад.
Казахское гражданство теряется с момента приобретения гражданства другого государства. По закону о гражданстве теперь уже бывший гражданин обязан явиться в консульство и оформить утрату гражданства и сдать паспорт РК в течении 30 дней с момента утраты
Вы плохо читали закон Казахстана о гражданстве.
Гражданство утрачивается не автоматом.
Датой утраты гражданства является дата ОФОРМЛЕНИЯ ЕГО УТРАТЫ.
По моему в законе вполне однозначно написано см п. 5.
Статья 21. Утрата гражданства
Гражданство Республики Казахстан утрачивается:
1) вследствие поступления лица на воинскую службу в службу безопасности, полицию, органы юстиции или в иные органы государственной власти и управления другого государства, за исключением случаев, предусмотренных межгосударственными договорами Республики Казахстан;
2) если гражданство Республики Казахстан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;
3) по основаниям, предусмотренным межгосударственными договорами Республики Казахстан;
4) Исключен в соответствии с Законом РК от 22.07.11 г. № 478-IV (см. стар. ред.)
5) если лицо приобрело гражданство другого государства;
6) если брак с гражданином Республики Казахстан, послуживший основанием для приобретения лицом гражданства Республики Казахстан, признан судом недействительным.
Лицо, состоящее в гражданстве Республики Казахстан и принявшее гражданство иностранного государства, обязано сообщить в течение трех рабочих дней о факте приобретения иностранного гражданства и сдать паспорт и (или) удостоверение личности Республики Казахстан в органы внутренних дел или загранучреждения Министерства иностранных дел Республики Казахстан.
См.: Постановление Конституционного Совета РК от 1 декабря 2003 г. № 12 «Об официальном толковании статей 10 и 12 Конституции РК», Инструкцию по рассмотрению органами внутренних дел Республики Казахстан вопросов, связанных с гражданством Республики Казахстан, Инструкцию по оформлению загранучреждениями Республики Казахстан документов по вопросам гражданства Республики Казахстан
По моему в законе вполне однозначно написано см п. 5.
В законе да. Однозначно написано
Но не в процитированной вами 21ой статье .
В процитированном вами тексте ничего не написано о ДАТЕ утраты гражданства.
Об этом написано в статье 37
Статья 37. Исчисление срока приобретения и прекращения гражданства
Гражданство Республики Казахстан приобретается в день:
- издания указа Президента Республики Казахстан о приеме в гражданство;
- рождения или усыновления несовершеннолетних;
- издания указа Президента Республики Казахстан о приеме родителей несовершеннолетних в гражданство Республики Казахстан;
- его регистрации в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами;
- регистрации приобретения гражданства Республики Казахстан в упрощенном (регистрационном) порядке.
Гражданство Республики Казахстан прекращается в день:
- издания указа Президента Республики Казахстан о выходе из гражданства;
- вступления в законную силу приговора суда о лишении гражданства Республики Казахстан;
- регистрации его утраты государственными органами в порядке, предусмотренном настоящим Законом;
- регистрации выхода из гражданства Республики Казахстан в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами Республики Казахстан.
Гражданство НЕ прекращается автоматом ( как вы утверждали выше).
Оно прекращается в день регистрации его утраты, а не в день получения иного гражданства.
То есть, пока утрата не оформлена, гражданство не прекращено, оно не утрачено
Согласно постановлению Конституционного Совета РК от 1 декабря 2003 г. N 12. «Об официальном толковании статей 10 и 12 Конституции Республики Казахстан»: «Норму пункта 3 статьи 10 Конституции Республики Казахстан – «за гражданином Республики не признаётся гражданство другого государства» следует понимать как неприемлемость в Республике Казахстан множественного, в том числе двойного гражданства. Указанное означает, что иностранный гражданин не является одновременно гражданином Республики Казахстан. Конституционный принцип «за гражданином республики не признаётся гражданство другого государства» обеспечивается следующим механизмом, вытекающим из смысла пункта 3 статьи 10 Конституции Республики Казахстан: если гражданин Республики Казахстан приобретает гражданство другого государства, то за ним с этого момента не сохраняется гражданство Республики Казахстан; гражданство Республики считается недействительным, если его приобретает иностранец, не прекращая одновременно гражданства иного государства».
По иерархии законодательных актов конституция стоит на первом месте и все несоответствия в других законодательных актах должны приводится в соответствие с основным законом. Должны.... , но кого это в Казахстане волнует, потому что пытаются усидеть на двух стульях: с одной стороны сразу в Конституции исключили любую возможность двойного гражданства, чтобы не допустить ситуаций схожих с Абхазией и Крымом, а с другой стороны понимают, что создали патовую ситуацию. С утратой гражданства утрачиваются не только права гражданина РК, но и обязанности поэтому и не спешат изменять закон.
В общем, сложная это тема, да и спорим мы в общем - то ни о чем.
то за ним с этого момента не сохраняется гражданство Республики Казахстан
"Не сохраняется гражданство Казахстана" это не то же самое, что "он с этого момента утрачивает гражданство Казахстана"
Не сохраняеися - это значит, он не может его сохранить, после принятия иного обязан оформить утрату.
Помню, лет 6-7 назад обсуждали на форуме противоречие закона Казахстана и некоторых постановлений ( указ президента или еще что-то)
Но факт остается фактом - за столько лет текст закона о гражданстве не изменили.
И формулировка с датой так и осталась.