Deutsch

Где мне взять штамп Пмж

1957  1 2 3 4 все
Jenia1986 постоялец26.03.19 21:40
Jenia1986
26.03.19 21:40 

Всем привет,в 11 лет меня ребёнком вывезли в Израиль на Пмж,я был вписан у мамы в паспорте со штампом Пмж.

Теперь сделал новый загран паспорт Укр и хотел подавать на отказ от гражданства, консул отказал в приёме документов мотивируя это тем что нет штампа Пмж в паспорте и консульского учёта,копия паспорта мамы с моей детской фотографией и штампом пмж ему не достаточно

До этого он делал запрос по месту прописки где я жил в Украине и не пришло по его словам не какова ответа.

как теперь быть???

#1 
amg1976 коренной житель26.03.19 21:43
amg1976
NEW 26.03.19 21:43 
в ответ Jenia1986 26.03.19 21:40

а каким боком Германия здесь?смущ

#2 
Jenia1986 постоялец26.03.19 21:50
Jenia1986
NEW 26.03.19 21:50 
в ответ amg1976 26.03.19 21:43

женился на гражданке германии, 11 лет тут,живу с Израильским паспортом

#3 
GratosAL завсегдатай26.03.19 22:27
NEW 26.03.19 22:27 
в ответ Jenia1986 26.03.19 21:40

Ещё раз, от какого гражданства вы хотите отказываться?

#4 
ingalek знакомое лицо27.03.19 05:35
NEW 27.03.19 05:35 
в ответ Jenia1986 26.03.19 21:50

А как Вы сделали украинский паспорт? Были ж основания?

По ходу, Вы пропустили процедуру воссоединения с семьей, как украинский гражданин. Это, чтобы появилось основание для ПМЖ (в Германии).

Теперь, как я понимаю, надо выходить из украинского гражданства, как гражданин Израиля. Или забыть об украинском гражданстве и проводить все процедуры только, как гражданин Израиля

#5 
Jenia1986 постоялец27.03.19 06:02
Jenia1986
NEW 27.03.19 06:02 
в ответ GratosAL 26.03.19 22:27

да штамп нужен именно для выхода из гражданства

#6 
Jenia1986 постоялец27.03.19 06:09
Jenia1986
NEW 27.03.19 06:09 
в ответ ingalek 27.03.19 05:35

я вообще не знал что у меня есть Укр гражданство всё время жил по Израильскому паспорту.мне stadt Köln прислал просто письмо сто я должен предьявить справку о том что у меня нет Укр гражданства. В консульстве Укр устанавили что я гражданин Укр и заставили делать загран паспорт для того что бы подавать потом на отказ от гражданства.

Основания у родителей гражданство Укр

и “На момент проголошення Незалежності України (24 серпня 1991р.) тоесть родился до 91 года в Укр

#7 
tanuna_0 патриот27.03.19 06:44
NEW 27.03.19 06:44 
в ответ Jenia1986 26.03.19 21:40
как теперь быть?

Ситуация, проще не придумаешь. Называется - наша пестня хороша, начинай сначало.

Собирайте пакет документов и оформляйте свой выезд из Украины на ПМЖ за ее границей, как все. Хотя, вам можно было бы уже этого и не делать, если бы не хлопать ухами, когда не надо ими хлопать.

#8 
ingalek знакомое лицо27.03.19 07:02
NEW 27.03.19 07:02 
в ответ Jenia1986 27.03.19 06:09

Ага, понятно. По свидетельству о рождении проверили.

Ну тогда оформлять ПМЖ, т. е. снова к консулу.

#9 
Jenia1986 постоялец27.03.19 07:32
Jenia1986
NEW 27.03.19 07:32 
в ответ ingalek 27.03.19 07:02

а зачем мне его оформлять, если мои родители его оформили в 1998 когда уезжали с Укр.

#10 
Jenia1986 постоялец27.03.19 07:49
Jenia1986
NEW 27.03.19 07:49 
в ответ Jenia1986 27.03.19 07:32

Вот паспорт мамы, с моей детской фоткой

и печать Пмж

#11 
ingalek знакомое лицо27.03.19 08:31
NEW 27.03.19 08:31 
в ответ Jenia1986 27.03.19 07:49

Ну как я понимаю процедуру (я все-таки не чиновник), то там, где ставился штамп ПМЖ, там и оформляется выход из гражданства. Т.е. через консульство, которое в Израиле.
Если надо оформить выход через консульство, которое в Германии, то нужен штамп этого консульства. Другими словами, где велся учет, там и происходит оформление. Опять же эти штампы хороши для несовершеннолетних граждан, а совершеннолетние должны были оформить все уже по своим (взрослым) документам. Причем тут родительские документы?
Другой вопрос, что были некоторые особенные процедуры по еврейской линии, в которые я не вникала, а бегло пробежала. И то, что я успела посмотреть, то Вы пропустили сроки для безболезненного оформления по этой линии.

#12 
dimafogo коренной житель27.03.19 10:14
NEW 27.03.19 10:14 
в ответ ingalek 27.03.19 05:35
По ходу, Вы пропустили процедуру воссоединения с семьей, как украинский гражданин. Это, чтобы появилось основание для ПМЖ (в Германии).

А какое отношение имеет процедура воссоединения с семьёй к оформлению украинского разрешения на выезд на ПМЖ?

#13 
dimafogo коренной житель27.03.19 10:18
NEW 27.03.19 10:18 
в ответ Jenia1986 27.03.19 07:32
а зачем мне его оформлять, если мои родители его оформили в 1998 когда уезжали с Укр.

Ваши родители оформляли украинское разрешение на ПМЖ только себе или Вам тоже?

#14 
aschnurrbart патриот27.03.19 10:37
aschnurrbart
NEW 27.03.19 10:37 
в ответ GratosAL 26.03.19 22:27
Ещё раз, от какого гражданства вы хотите отказываться?

от всех.

#15 
Jenia1986 постоялец27.03.19 11:09
Jenia1986
NEW 27.03.19 11:09 
в ответ dimafogo 27.03.19 10:18, Последний раз изменено 27.03.19 11:12 (Jenia1986)

Родители оформляли всей семье мне 11 лет тогда было.

Консул сказал что отправлял запрос в Днепропетровск но ответа не было.теперь сказал что попробует 2 раз отправить запрос и срок у него 30 дней.но я ему мало верю так как он меня парафинил с Украинским паспортом я подал заяву 27.11 паспорт был готов 27.12...а отдал он мне его только вчера,

после того как я написал официальное письмо на немецком что бы можно было на него жалобы писать.переругался с ними вчера в дюсселе толку 0

#16 
ingalek знакомое лицо27.03.19 11:37
NEW 27.03.19 11:37 
в ответ Jenia1986 27.03.19 11:09
в дюсселе

В Дюсселе без толку ругаться, это да :)

#17 
aschnurrbart патриот27.03.19 11:41
aschnurrbart
NEW 27.03.19 11:41 
в ответ Jenia1986 27.03.19 11:09

писать, наверное, нужно в МИД Украины.

на украинском.

если вы им не владеете, но на английском.

#18 
ingalek знакомое лицо27.03.19 11:46
NEW 27.03.19 11:46 
в ответ dimafogo 27.03.19 10:14
А какое отношение имеет процедура воссоединения с семьёй к оформлению украинского разрешения на выезд на ПМЖ?

Я увидела картину так: украинский гражданин, имеющий ПМЖ в Израиле (оформленное украинским консульством в Израиле) приезжает на постоянное место жительства в Германию. Из рассказа сделала вывод, что основанием для переезда в Германию явился брак с немкой. Возможно, было и другое основание. С какого перепуга украинский консулат будет заниматься всякими процедурами с гражданином, который состоит на учете не только в другом консульстве, а вообще в консульстве на территории другого государства?
Это как по аналогии с внутренним паспортом: оформляться будет только по месту прописки. а не по месту фактического проживания.
По идее надо было сниматься с учета в одном консульстве по месту бывшего проживания и становиться на учет в консульстве с территориальной привязкой к месту нынешнего проживания.
При этом же не забываем, что оформление загранпаспорта к ПМЖ не привязано

#19 
ingalek знакомое лицо27.03.19 11:48
NEW 27.03.19 11:48 
в ответ Jenia1986 27.03.19 11:09, Последний раз изменено 27.03.19 12:09 (ingalek)
Консул сказал что отправлял запрос в Днепропетровск

Зачем? Запрос о чем?

Зняття з консульського обліку

Громадяни України, які планують повернутись на постійне місце проживання до України (повернутись на територію України - для осіб, які перебувають на тимчасовому обліку), переїхати для подальшого проживання/працевлаштування до консульського округу іншої дипустанови/генерального консульства України за кордоном (в тому числі в межах ФРН), зобов’язані знятися з консульського (тимчасового або постійного) обліку у відповідній дипустанові/генконсульстві.

Для зняття з консульського обліку необхідно подати до відповідної консульської установи України у ФРН такі документи:
1. Дійсний паспорт громадянина України для виїзду за кордон або проїзний документ дитини.
2. Заповнену власноручно заяву (встановленої форми).
Зразок заяви та зразок її заповнення Ви можете взяти тут:
Бланк заяви Заява
3. Конверт з марками на суму 3,50 євро (в разі опрацювання документів поштою).

...


Не поленилась и залезла на сайт посольства Украины в Израиле. Немного другая картина, но условие тоже:

Зняття з консульського обліку

Зняття громадянина України з постійного консульського обліку здійснюється у таких випадках:

  • зміни місця проживання в межах однієї держави (переїзд з консульського округу однієї ЗДУ до консульського округу іншої) або переїзду з однієї іноземної держави до іншої


Консульський облік здійснюється у випадках:

1. постійного проживання громадянина України за кордоном на законних підставах;

2. тимчасового перебування громадянина України за кордоном на законних підставах більше ніж три місяці;

3. зміни місця проживання в межах однієї держави (переїзд з консульського округу однієї ЗДУ до консульського округу іншої) або переїзду з однієї іноземної держави до іншої;

4. зміни меж консульського округу ЗДУ;

5. усиновлення дитини - громадянина України іноземцем або громадянином України, який постійно проживає за кордоном.

Прийняття на консульський облік громадянина України здійснюється в ЗДУ, на території консульського округу якої він постійно проживає або планує тимчасово перебувати на законних підставах більше ніж три місяці.


Короче: надо сняться с учета в консульстве в Израиле (украинском консульстве, конечно) в связи с переездом на постоянное место жительство в Германию. А чтобы сняться с учета в Израиле, надо, чтобы в новеньком заграннике появились штампы "взят на учет" и "снят с учета" А уже в Дюсселе встать на учет ПМЖ заново, получить штампик "взят на учет", а потом уже начинать процедуру выхода. Или оформлять ПМЖ в Германии, как гражданин Украины без всяких поездок-выездов в/из Израиля, но тогда озадачиваться оформлением внутреннего паспорта и придумывать, где прописку брать. чтобы выписаться.
В общем, до пенсии есть чем развлекаться...

#20 
tanuna_0 патриот27.03.19 21:22
NEW 27.03.19 21:22 
в ответ Jenia1986 27.03.19 11:09
а зачем мне его оформлять, если мои родители его оформили в 1998 когда уезжали с Укр.

Правильный вопрос. Только одних лишь недоуменных вопросов мало.


Консул сказал что отправлял запрос в Днепропетровск но ответа не было.

Вместо бесполезной и бесплодной ругани-переругани с консулом, нужно написать и подать консулу заявление, в котором письменно под личную роспись объяснить, что вы оформлялись и выезжали из Украины как несовершеннолетний ребенок тогда-то "разом з батьком - Ф.И.О. та матір'ю - Ф.И.О."

Консул должен делать запрос в Днепр не на вас, ибо вашего личного дела не существует в природе, а на ваших родителей. И в их деле смотреть, кто оформлялся и выезжал совместно с ними.

#21 
tanuna_0 патриот27.03.19 21:26
NEW 27.03.19 21:26 
в ответ ingalek 27.03.19 11:48
Теперь, как я понимаю, надо выходить из украинского гражданства, как гражданин Израиля.

Вы читаете хоть иногда свой многословный бред, который здесь постите? Выходить из гражданства Украины может только гражданин Украины. Гражданин он, при этом, еще чего-то там или не гражданин не имеет значения.


Или забыть об украинском гражданстве и проводить все процедуры только, как гражданин Израиля

Ага. Поучите молодого нарушать законы Германии, а то он без вас не додумается как.


там, где ставился штамп ПМЖ, там и оформляется выход из гражданства.

безум


Т.е. через консульство, которое в Израиле.

безум


Если надо оформить выход через консульство, которое в Германии, то нужен штамп этого консульства.

безум


Другими словами, где велся учет, там и происходит оформление.

безум


Опять же эти штампы хороши для несовершеннолетних граждан, а совершеннолетние должны были оформить все уже по своим (взрослым) документам.

безум


Причем тут родительские документы?

При том, что ему, как несовершеннолетнему ребенку, выезд на ПМЖ оформляли вместе с его родителями и их документы единственное подтверждение тому.


И то, что я успела посмотреть, то Вы пропустили сроки для безболезненного оформления по этой линии.

Вы не все успели посмотреть. Даже если бы не пропустил, "еврейская линия" для него закрыта именно из-за наличия ПМЖ в третьем государстве.


Я увидела картину так: украинский гражданин, имеющий ПМЖ в Израиле (оформленное украинским консульством в Израиле)

А теперь посмотрите на нее не так, может увидите наконец, что выезд на ПМЖ ему оформили в городе, который называется теперь так же, как и протекающая через него река - Днепр. Это несколько в стороне и от Израиля и от украинского консульства в нем.


С какого перепуга украинский консулат будет заниматься всякими процедурами с гражданином, который состоит на учете не только в другом консульстве, а вообще в консульстве на территории другого государства?

С такого, что ТС гражданин Украины. Как и вы.


Или оформлять ПМЖ в Германии, как гражданин Украины без всяких поездок-выездов в/из Израиля, но тогда озадачиваться оформлением внутреннего паспорта и придумывать, где прописку брать. чтобы выписаться.

безум


В общем, до пенсии есть чем развлекаться...

Дааа-а ужжж… Развлечения себе вы выдумывать горазды. спок

#22 
ingalek знакомое лицо28.03.19 04:47
NEW 28.03.19 04:47 
в ответ tanuna_0 27.03.19 21:26

т. Ё. Не имеет значения, где его ставили на учет?

#23 
ingalek знакомое лицо28.03.19 04:53
NEW 28.03.19 04:53 
в ответ tanuna_0 27.03.19 21:26

"При том, что ему, как несовершеннолетнему ребенку, выезд на ПМЖ оформляли вместе с его родителями и их документы единственное подтверждение тому"

На основании чего ему выдали тогда украинский паспорт (без наличия внутреннего, как я понимаю)?


#24 
ingalek знакомое лицо28.03.19 05:27
NEW 28.03.19 05:27 
в ответ ingalek 28.03.19 04:53

что ж тогда означает это:


Документи на оформлення виходу із громадянства України приймаються від осіб, які виїхали на постійне проживання за кордон у встановленому законодавством порядку (у закордонному паспорті має бути штамп «Постійне проживання», проставлений компетентними органами України) та перебувають на постійному консульському обліку в Посольстві України у ФРН або іншому диппредставництві України на території ФРН відповідно до розподілу консульських округів

#25 
dimafogo коренной житель28.03.19 09:47
NEW 28.03.19 09:47 
в ответ ingalek 27.03.19 11:46
С какого перепуга украинский консулат будет заниматься всякими процедурами с гражданином, который состоит на учете не только в другом консульстве, а вообще в консульстве на территории другого государства?

По той причине, что теперь этот гражданин Украины (постоянно) проживает на территории консульского округа иного консульства Украины.

Это как по аналогии с внутренним паспортом: оформляться будет только по месту прописки. а не по месту фактического проживания.

Это где-то прописано чётко в НПА (отставив в сторону админпрактику консульств)?

По идее надо было сниматься с учета в одном консульстве по месту бывшего проживания и становиться на учет в консульстве с территориальной привязкой к месту нынешнего проживания.

Да, это был бы самый простой вариант.

При этом же не забываем, что оформление загранпаспорта к ПМЖ не привязано

Не совсем всё однозначно. ПМЖисты должны (пере)оформлять паспорта через консульства, на практике - через консульство, в котором они пребывают на ПКУ. В итоге получается, что без ПКУ или с ПКУ в консульстве не по текущему месту жительства переоформить паспорт не получится.

#26 
dimafogo коренной житель28.03.19 09:50
NEW 28.03.19 09:50 
в ответ ingalek 28.03.19 05:27
Документи на оформлення виходу із громадянства України приймаються від осіб, які виїхали на постійне проживання за кордон у встановленому законодавством порядку (у закордонному паспорті має бути штамп «Постійне проживання», проставлений компетентними органами України) та перебувають на постійному консульському обліку в Посольстві України у ФРН або іншому диппредставництві України на території ФРН відповідно до розподілу консульських округів

Этот вопрос следует задавать тому, кто разместил этот текст на сайте консульства. В частности поинтересоваться законным осонованием для требования пребывания на постоянном консульском учёте дляоформления выхода из гражданства Украины.

#27 
ingalek знакомое лицо28.03.19 10:27
NEW 28.03.19 10:27 
в ответ dimafogo 28.03.19 09:47
По той причине, что теперь этот гражданин Украины (постоянно) проживает на территории консульского округа иного консульства Украины.

По логике тогда гражданина должны взять на учет. А если не снять с предыдущего учета, будет двойной учет, что вносит путаницу в работу.
Получается, что отношение к консульству - как к почтовому филиалу - типа взяли конвертики, переслали в МИД, получили конвертики, переслали адресату... И всю работу должны в МИДе пахать? А эти тогда за что зарплату получают?

#28 
dimafogo коренной житель28.03.19 10:50
NEW 28.03.19 10:50 
в ответ ingalek 28.03.19 10:27
По логике тогда гражданина должны взять на учет. А если не снять с предыдущего учета, будет двойной учет, что вносит путаницу в работу.

Не должны. Согласно действующему законодательству Украины консульский учёт, в т.ч. и ПКУ, не является обязательным. На практике же, да, КУ может быть одновременно только в одном консульстве Украины.

Получается, что отношение к консульству - как к почтовому филиалу - типа взяли конвертики, переслали в МИД, получили конвертики, переслали адресату... И всю работу должны в МИДе пахать?

Ну это смотря о какой консульской услуге идёт речь. При изготовлении нового паспорта консульство ещё и фотографирует заявителя, МИД вообще ни при чём, а вот при выходе из гражданства консульство фактически лишь принимает заявление и уведомляет о подписанном президентом указе.

#29 
ingalek знакомое лицо28.03.19 10:58
NEW 28.03.19 10:58 
в ответ dimafogo 28.03.19 09:50
В частности поинтересоваться законным осонованием для требования пребывания на постоянном консульском учёте дляоформления выхода из гражданства Украины.

1. Стаття 18. Вихід з громадянства України

Громадянин України, який відповідно до чинного законодавства України є таким, що постійно проживає за кордоном, може вийти з громадянства України за його клопотанням.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2235-14

2. 2. Заяви з питань громадянства оформлюються:

про перевірку належності до громадянства України особою, яка перебуває за кордоном, - на ім'я керівника дипломатичного представництва чи консульської установи України за місцем перебування особи;
4. Заяви та інші документи з питань громадянства подаються:
особою, яка постійно проживає за кордоном, - до дипломатичного представництва чи консульської установи України за місцем постійного проживання особи.
...

Документи, що подаються для виходу з громадянства України

78. Для виходу з громадянства України громадянин України, який відповідно до чинного законодавства України є таким, що постійно проживає за кордоном (частина перша статті 18Закону), подає такі документи:

а) заяву про вихід з громадянства України (в двох примірниках);

б) дві фотокартки (розміром 35 x 45 мм);

в) копію паспорта громадянина України для виїзду за кордон з відміткою про виїзд на постійне проживання за кордон або копію паспорта громадянина колишнього СРСР зразка 1974 року з відміткою про виписку з території України. У разі якщо у заявника відсутній один із документів, що зазначені у цьому підпункті, або інший з документів, перелічених у статті 5Закону, на підтвердження факту перебування у громадянстві України та факту постійного проживання за кордоном подаються відповідні довідки, що видані органом міграційної служби або дипломатичним представництвом чи консульською установою України;.....
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/215/2001#n20
....
Нету паспорта - иди получай паспорт. Есть паспорт - покажи штамп. Нету штампа - получи штамп. Или покажи справку из консульства, где брали на учет. В какое консульство идти - по месту фактического проживания.
...
А есть еще наказ министерства иностранных дел (нормативный документ), где нужно указать, где и когда было оформлено ПМЖ.










#30 
ingalek знакомое лицо28.03.19 11:03
NEW 28.03.19 11:03 
в ответ dimafogo 28.03.19 09:47
Не совсем всё однозначно. ПМЖисты должны (пере)оформлять паспорта через консульства, на практике - через консульство, в котором они пребывают на ПКУ. В итоге получается, что без ПКУ или с ПКУ в консульстве не по текущему месту жительства переоформить паспорт не получится.

Это ж tanuna_0 вечно что-то не нравится :)
Я имела в виду, что загранник может оформить через консульство и ВНЖист, абы паспорт внутренний был. Т.е. может обойтись и без ПКУ и ВКУ

#31 
ingalek знакомое лицо28.03.19 11:11
NEW 28.03.19 11:11 
в ответ dimafogo 28.03.19 10:50
Не должны. Согласно действующему законодательству Украины консульский учёт, в т.ч. и ПКУ, не является обязательным. На практике же, да, КУ может быть одновременно только в одном консульстве Украины.

Представила картину: желающий выйти из гражданства , подает заявление, допустим в консульстве в германии. Потом раз такой, мотнулся, например , в Италию. Там прописался 9 а че б и нет?) и уже через тамошнее консульство подал заявление ... Чем больше заявлений, тем больше шансов попасть в указ :)))
Это, если без ПКУ делать все ...
Я так понимаю, вся проблема заключается в отсутствии какой-нибудь вменяемой автоматизированной базы данных, в отличие, например, как с оформлением паспортов.
Поэтому страхуются от дублирования заявлений.

#32 
ingalek знакомое лицо28.03.19 11:18
NEW 28.03.19 11:18 
в ответ tanuna_0 27.03.19 21:26
Выходить из гражданства Украины может только гражданин Украины. Гражданин он, при этом, еще чего-то там или не гражданин не имеет значения.

Да прям:

Стаття 18. Вихід з громадянства України

Вихід з громадянства України допускається, якщо особа набула громадянство іншої держави

#33 
dimafogo коренной житель28.03.19 14:20
NEW 28.03.19 14:20 
в ответ ingalek 28.03.19 10:58
Нету паспорта - иди получай паспорт. Есть паспорт - покажи штамп. Нету штампа - получи штамп. Или покажи справку из консульства, где брали на учет. В какое консульство идти - по месту фактического проживания.

Всё верно up

Это ж tanuna_0 вечно что-то не нравится :)

Нас тут много таких улыб Просто хотелось подправить Ваш ответ.

Я имела в виду, что загранник может оформить через консульство и ВНЖист, абы паспорт внутренний был. Т.е. может обойтись и без ПКУ и ВКУ

И это тоже up

Представила картину: желающий выйти из гражданства , подает заявление, допустим в консульстве в германии. Потом раз такой, мотнулся, например , в Италию. Там прописался 9 а че б и нет?) и уже через тамошнее консульство подал заявление ... Чем больше заявлений, тем больше шансов попасть в указ :

Вот и консульства именно так аргументируют необходимость ПКУ (хотя, повторюсь, нигде в законодательстве не прописана его обязательность за исключением несовершеннолетних граждан Украины, усыновляемых иностранцами либо гражданами Украины-ПМЖистами), только мне она непонятна. Всё равно ведь в итоге всё идёт через МИД и АП. Выиграть можно разве что только на уровне консульства, в надежде что одно из консульств раньше отправит дипломатическую почту в МИД, но что-то мне кажется, что ускорение тут получится минимальное (максимум месяц, ну два).

Я так понимаю, вся проблема заключается в отсутствии какой-нибудь вменяемой автоматизированной базы данных, в отличие, например, как с оформлением паспортов.

Однозначно. В итоге всё по старинке перекладывается на плечи граждан, которые "обязаны" оформлять ПКУ за свои же деньги. Единая база решила бы вопрос не только риск подачи нескольких заявлений одновременно в несколько консульств, но и упростила бы поиски пропавших граждан Украины. Увы, пока что прогресс шагнул не настолько далеко...

Да прям:

Стаття 18. Вихід з громадянства України
Вихід з громадянства України допускається, якщо особа набула громадянство іншої держави

tanuna_0 имел в виду, что выйти из гражданства Украины может только гражданин Украины, а не гражданин Израиля. А Вы в свою очередь имели в виду, что ТС следует оформлять выход из гражданства Украины, подавая консульству Украины не немецкую Einbürgerungszusicherung, а паспорт гражданина Израиля, так?

#34 
ingalek знакомое лицо28.03.19 14:29
NEW 28.03.19 14:29 
в ответ dimafogo 28.03.19 14:20
а паспорт гражданина Израиля, так?

так, почему бы и нет?
В конце концов в Германии он проживает по израильскому паспорту или по украинскому?

#35 
dimafogo коренной житель28.03.19 14:33
NEW 28.03.19 14:33 
в ответ ingalek 28.03.19 14:29
так, почему бы и нет?

Ну да, вполне реально.

В конце концов в Германии он проживает по израильскому паспорту или по украинскому?

Таки, наверное, да, хотя в контексте выхода из гражданства Украины это роли не играет. В общем, тут нужно тыкать консульство палочкой насчёт переноса штампа о ПМЖ в свежевыданный украинский загранпаспорт.

#36 
ingalek знакомое лицо28.03.19 14:44
NEW 28.03.19 14:44 
в ответ dimafogo 28.03.19 14:33
В общем, тут нужно тыкать консульство палочкой насчёт переноса штампа о ПМЖ в свежевыданный украинский загранпаспорт.

А не достаточно ли было бы справки, что он был поставлен на учет там-то и там-то?
Т.е.. как я понимаю, можно было делать запрос как в Днепр, так и в консульство в Израиле (тем более оно там одно, кажись, только в Тель Авиве)

#37 
dimafogo коренной житель28.03.19 14:51
NEW 28.03.19 14:51 
в ответ ingalek 28.03.19 14:44
А не достаточно ли было бы справки, что он был поставлен на учет там-то и там-то?

Ну тут под вопросом, кто из участников этой истории (консульство или ТС) должен шевелить батонами и выяснять/доказывать наличие ПМЖ/ПКУ у ТС. Как по мне, этим должно заниматься консульство, а то, что у них нет единой базы, это уже не проблемы граждан. Просто как-то нужно консульство промотивировать к более активным действиям (жалобой в МИД?)...

Т.е.. как я понимаю, можно было делать запрос как в Днепр, так и в консульство в Израиле (тем более оно там одно, кажись, только в Тель Авиве)

Да, и консул в Дюссельдорфе наверняка должен это понимать сам...

#38 
ingalek знакомое лицо28.03.19 15:02
NEW 28.03.19 15:02 
в ответ dimafogo 28.03.19 14:51
у них нет единой базы, это уже не проблемы граждан.

Оказывается у них есть база:
Консульський облік полягає в реєстрації в ЗДУ громадянина України, який постійно проживає або тимчасово перебуває за кордоном, шляхом внесення даних про громадянина України до облікової картки та електронного реєстру громадян України, які постійно проживають або тимчасово перебувають за кордоном, що ведеться в ЗДУ за встановленою формою
Только на тех, у кого есть ПКУ. Но там ( в Израиле) с ПКУ автоматически снимаются, если нет данных о гражданине в течение 10 лет. А наш Автор уже 11 лет отсутствует там.

  • відсутності в ЗДУ інформації про громадянина України протягом 10 (десяти) років з дати прийняття його на постійний консульський облік.

В общем, можно написать е-мейл в Израиль, я так думаю :)

#39 
dimafogo коренной житель28.03.19 15:06
NEW 28.03.19 15:06 
в ответ ingalek 28.03.19 15:02
Консульський облік полягає в реєстрації в ЗДУ громадянина України, який постійно проживає або тимчасово перебуває за кордоном, шляхом внесення даних про громадянина України до облікової картки та електронного реєстру громадян України, які постійно проживають або тимчасово перебувають за кордоном, що ведеться в ЗДУ за встановленою формою

Что-то мне подсказывает, что это локальная база, которая у каждого консульства своя, поэтому особого толку от неё нет, по крайней мере, не в обсуждаемом здесь случае.

#40 
Jenia1986 постоялец28.03.19 19:40
Jenia1986
NEW 28.03.19 19:40 
в ответ ingalek 28.03.19 15:02

Консул делал запрос в Тел авив в Укр посольство там стоит что по пункту то ли 5.1 то ли 5.3 меня сняли так как 10 лет там не появлялся...но они это сделали по служебной переписки ему написали лично через 6 лет это запрос я видел но сфотогрофировать или дать мне копию консул отказался.

С Днепра ответа на первый запрос не было..сейчас он обещал сделать 2..не каких документов не дал всё на словах типа 30 дней сроку.на вопрос что делать ответа нормального не было лишь намёк твои проблемы чё хочешь то и делай.Вот и власть,там во 2 и 3 окне сидят женщины пытаются хоть как то помочь...а 1 окошке консул лояльности 0 проста грубость, пока в очереде сидел на людьми как издевается.

Консульство гадюшник..неужели не могут сделать табло с номерочками..поставить терминал для оплаты услуг..и машину копировать документы,если кто соскучелся по негативу то достаточно раз туда сходить на весь год эмоций хватит

#41 
ingalek знакомое лицо28.03.19 21:36
NEW 28.03.19 21:36 
в ответ Jenia1986 28.03.19 19:40

На все эти побрякушки -табло, талончики, нужны деньги. А мы ж, типа, бедная страна. Кто ж нам кредиты даст? Где Вы видели, чтоб побирались во фраКе с золотым пенсне В глазу?


"Миша, у тебя скучное лицо, тебе денег никто не даст"(с)
#42 
ingalek знакомое лицо28.03.19 21:40
NEW 28.03.19 21:40 
в ответ Jenia1986 28.03.19 19:40

Пишите запрос на е-мейл генерального консульства в Берлине. Е-мейл найдете на сайте консульства.

Изложите суть проблемы, прикрепите сканы документов, попросите разъяснить порядок Ваших дальнейших действий.

#43 
Jenia1986 постоялец29.03.19 04:29
Jenia1986
NEW 29.03.19 04:29 
в ответ ingalek 28.03.19 21:36

Бедная страна? а с людей 120 евро за паспорт брать и 280 за выход с гражданства

Укр совсем не бедная, просто корупция везде.

#44 
ingalek знакомое лицо29.03.19 04:50
NEW 29.03.19 04:50 
в ответ Jenia1986 29.03.19 04:29

Не вижу здесь коррупции.

Пока что консульство действует согласно установленного порядка. Ссылки на законы Вам скинули

#45 
Jenia1986 постоялец29.03.19 05:44
Jenia1986
NEW 29.03.19 05:44 
в ответ ingalek 29.03.19 04:50

имелось виду в общем про страну

#46 
ingalek знакомое лицо29.03.19 07:31
NEW 29.03.19 07:31 
в ответ Jenia1986 29.03.19 04:29
Бедная страна? а с людей 120 евро за паспорт брать и 280 за выход с гражданства

Оформление и паспорта и ПМЖ в самой Украине стоит намного(!) дешевле
Например, сделать паспорт ускоренный (до 7 дней) стоит около 35 евро. В обычные сроки - еще дешевле.
При этом, если память не изменяет, расценки на консульские услуги снизили почти процентов на 30 с середины 2018 года. Заодно автоматизировали и ускорили эти услуги. До недавнего времени консульства в Дюссельдорфе не было вообще. Изменения все-таки в сторону больше позитивных, чем негативных.
Плюс теперь у Вас есть возможность получать консультацию просто по е-мейл переписке, чем я Вам и советую воспользоваться.

#47 
Jenia1986 постоялец29.03.19 07:37
Jenia1986
NEW 29.03.19 07:37 
в ответ ingalek 29.03.19 07:31

35 евро при зарплатах в 100 евро и пенсиях в 50 евро в Украине это большие деньги...а выход так вообще цена как и здесь,негатив дно

#48 
ingalek знакомое лицо29.03.19 07:47
NEW 29.03.19 07:47 
в ответ Jenia1986 29.03.19 07:37, Последний раз изменено 29.03.19 07:54 (ingalek)
35 евро при зарплатах в 100 евро и пенсиях в 50 евро

Вы ж не забывайте, что речь идет о загранпаспорте, а не о внутреннем гражданском паспорте. Внутренний паспорт стоит 10 евро.
Средняя зарплата - 300 евро, не 100. 100 - это минимальная зарплата, ниже которой нельзя оплачивать труд.
Пенсия - да, маленькая. Но в первоочередные нужды загранпаспорт и не входит.
Вот Вам официальные расценки на оформление загранпаспорта в Украине через специализированные государственные центры:
Розмір адміністративного збору- у разі оформлення протягом 20 робочих днів - 557 грн. 32 коп.,у разі термінового оформлення (протягом 7 робочих днів) - 810 грн. 32 коп.
Т.е. обычное оформление загранпаспорта за месяц стоит 19 евро...
И аэропортов понастроили и лоукосты завели. Проблема в Украине совсем не с миграцией.

#49 
dimafogo коренной житель29.03.19 08:46
NEW 29.03.19 08:46 
в ответ ingalek 28.03.19 21:40
Пишите запрос на е-мейл генерального консульства в Берлине.

От Вас такого не ожидал. В Берлине нет генконсульства Украины, там лишь её посольство улыб

Изложите суть проблемы, прикрепите сканы документов, попросите разъяснить порядок Ваших дальнейших действий.

А чем поможет посольство? Писать жалобу нужно в департамент консульской службы МИД как вышестоящую инстанцию.

#50 
Jenia1986 постоялец29.03.19 09:37
Jenia1986
NEW 29.03.19 09:37 
в ответ dimafogo 29.03.19 08:46

можно ли туда писать на русском??

#51 
ingalek знакомое лицо29.03.19 09:41
NEW 29.03.19 09:41 
в ответ dimafogo 29.03.19 08:46
А чем поможет посольство?

Распишет порядок действий. Возможно Автор чета недопонял из устного объяснения. Потом для любой жалобы нужны факты. Мало ли что кто кому когда сказал? Имея письменное розъяснение и с консулом на месте будет проще общаться. Особенно, если это розъяснение от вышестоящей инстанции, которой он подчиняется непосредственно. тут главное грамотно написать запрос: такой-то имярек, год рождения такой-то, место рождения и страна рождения такие-то, был вывезен в Израиль в таком-то году в таком-то возрасте, о чем имеется штамп в паспорте (скан № 1 прилагается). С такого-то года получил гражданство Израиля (скан документа номер 2). В таком-то году выехал в Германию на постоянное место жительства (скан немецкого документа номер3). Для получения немецкого гражданства требуется выход из украинского. Получил загранпаспорт украинского гражданина тогда-то (скан паспорта номер 4). Прошу розъяснить порядок действий для подготовки пакета документов для выхода из украинского гражданства, учитывая, что в новом загранпаспорте отсутствует штамп ПМЖ.
Подпись. ФИО, целую крепко, ваша репка...
Правильно?

#52 
ingalek знакомое лицо29.03.19 09:41
NEW 29.03.19 09:41 
в ответ Jenia1986 29.03.19 09:37

Можно.
Ответят, правда, на украинском.

#53 
ingalek знакомое лицо29.03.19 09:48
NEW 29.03.19 09:48 
в ответ dimafogo 29.03.19 08:46
В Берлине нет генконсульства Украины

Короче. сюда : emb_de@mfa.gov.ua спок

#54 
Jenia1986 постоялец30.03.19 01:03
Jenia1986
NEW 30.03.19 01:03 
в ответ ingalek 29.03.19 09:48, Последний раз изменено 30.03.19 01:05 (Jenia1986)

Последние новости,сегодня вечером мне позванил консул на мобильный,говорит что 2 раза запрос отправлял в Днепр и что ответа не было,хотя во вторник в консульстве говарил что один запрос сделал...в общем на вопрос что делать ответ был что бы я сам писал запрос в Днепр,я спросил а зачем тогда консульство и власть если я сам должен заниматся запросами, он ответил что ему некогда этим заниматся и если будет время то он посмотрит.буду переходить с ним только на письменное общение и только по немецки.

#55 
ingalek знакомое лицо30.03.19 06:04
NEW 30.03.19 06:04 
в ответ Jenia1986 30.03.19 01:03

Сейчас выборы. Не только они замерли. Все конторы замерли в ожидании.

Будем надеяться, что выборы закончатся спокойно и все вернется в обычный график

#56 
tanuna_0 патриот30.03.19 17:03
NEW 30.03.19 17:03 
в ответ Jenia1986 30.03.19 01:03
Jenia1986 Heute, 01:03:
Последние новости,сегодня вечером мне позванил консул

Шутите или прикидываетесь? Какой может быть "сегодня вечер" в час ночи? Вероятно вы и с консулом так общаетесь, что ему приходится самому о многом догадываться и понимать, что "сегодня вечером" это на самом деле вчера вечером. Иначе как объяснить ваше умение, из нестоящего скорлупы от выеденного яйца дела сотворить себе неразрешимую проблему?

#57 
Jenia1986 постоялец30.03.19 20:26
Jenia1986
NEW 30.03.19 20:26 
в ответ tanuna_0 30.03.19 17:03

Если по делу нечего сказать то прошу не цеплятся за слова.Не перед кем оправдыватся не собираюсь,лишь описываю работу консульства Укр в Дюссельдорфе

#58 
Jenia1986 постоялец31.03.19 18:43
Jenia1986
NEW 31.03.19 18:43 
в ответ Jenia1986 30.03.19 20:26

#59 
Jenia1986 постоялец31.03.19 18:43
Jenia1986
NEW 31.03.19 18:43 
в ответ Jenia1986 31.03.19 18:43

#60 
Jenia1986 постоялец31.03.19 18:47
Jenia1986
NEW 31.03.19 18:47 
в ответ Jenia1986 31.03.19 18:43

Выкладываю для ознакомления кому интересно письмо, которое я написал консулу по электронной почте,о результатах доложу,всем добра.

#61 
1 2 3 4 все