а зачем мне его оформлять, если мои родители его оформили в 1998 когда уезжали с Укр.

Правильный вопрос. Только одних лишь недоуменных вопросов мало.

Консул сказал что отправлял запрос в Днепропетровск но ответа не было.

Вместо бесполезной и бесплодной ругани-переругани с консулом, нужно написать и подать консулу заявление, в котором письменно под личную роспись объяснить, что вы оформлялись и выезжали из Украины как несовершеннолетний ребенок тогда-то "разом з батьком - Ф.И.О. та матір'ю - Ф.И.О."

Консул должен делать запрос в Днепр не на вас, ибо вашего личного дела не существует в природе, а на ваших родителей. И в их деле смотреть, кто оформлялся и выезжал совместно с ними.

Теперь, как я понимаю, надо выходить из украинского гражданства, как гражданин Израиля.

Вы читаете хоть иногда свой многословный бред, который здесь постите? Выходить из гражданства Украины может только гражданин Украины. Гражданин он, при этом, еще чего-то там или не гражданин не имеет значения.

Или забыть об украинском гражданстве и проводить все процедуры только, как гражданин Израиля

Ага. Поучите молодого нарушать законы Германии, а то он без вас не додумается как.

там, где ставился штамп ПМЖ, там и оформляется выход из гражданства.

Т.е. через консульство, которое в Израиле.

Если надо оформить выход через консульство, которое в Германии, то нужен штамп этого консульства.

Другими словами, где велся учет, там и происходит оформление.

Опять же эти штампы хороши для несовершеннолетних граждан, а совершеннолетние должны были оформить все уже по своим (взрослым) документам.

Причем тут родительские документы?

При том, что ему, как несовершеннолетнему ребенку, выезд на ПМЖ оформляли вместе с его родителями и их документы единственное подтверждение тому.

И то, что я успела посмотреть, то Вы пропустили сроки для безболезненного оформления по этой линии.

Вы не все успели посмотреть. Даже если бы не пропустил, "еврейская линия" для него закрыта именно из-за наличия ПМЖ в третьем государстве.

Я увидела картину так: украинский гражданин, имеющий ПМЖ в Израиле (оформленное украинским консульством в Израиле)

А теперь посмотрите на нее не так, может увидите наконец, что выезд на ПМЖ ему оформили в городе, который называется теперь так же, как и протекающая через него река - Днепр. Это несколько в стороне и от Израиля и от украинского консульства в нем.

С какого перепуга украинский консулат будет заниматься всякими процедурами с гражданином, который состоит на учете не только в другом консульстве, а вообще в консульстве на территории другого государства?

С такого, что ТС гражданин Украины. Как и вы.

Или оформлять ПМЖ в Германии, как гражданин Украины без всяких поездок-выездов в/из Израиля, но тогда озадачиваться оформлением внутреннего паспорта и придумывать, где прописку брать. чтобы выписаться.

В общем, до пенсии есть чем развлекаться...

Дааа-а ужжж… Развлечения себе вы выдумывать горазды.

т. Ё. Не имеет значения, где его ставили на учет?

"При том, что ему, как несовершеннолетнему ребенку, выезд на ПМЖ оформляли вместе с его родителями и их документы единственное подтверждение тому"

На основании чего ему выдали тогда украинский паспорт (без наличия внутреннего, как я понимаю)?

что ж тогда означает это:

Документи на оформлення виходу із громадянства України приймаються від осіб, які виїхали на постійне проживання за кордон у встановленому законодавством порядку (у закордонному паспорті має бути штамп «Постійне проживання», проставлений компетентними органами України) та перебувають на постійному консульському обліку в Посольстві України у ФРН або іншому диппредставництві України на території ФРН відповідно до розподілу консульських округів

С какого перепуга украинский консулат будет заниматься всякими процедурами с гражданином, который состоит на учете не только в другом консульстве, а вообще в консульстве на территории другого государства?

По той причине, что теперь этот гражданин Украины (постоянно) проживает на территории консульского округа иного консульства Украины.

Это как по аналогии с внутренним паспортом: оформляться будет только по месту прописки. а не по месту фактического проживания.

Это где-то прописано чётко в НПА (отставив в сторону админпрактику консульств)?

По идее надо было сниматься с учета в одном консульстве по месту бывшего проживания и становиться на учет в консульстве с территориальной привязкой к месту нынешнего проживания.

Да, это был бы самый простой вариант.

При этом же не забываем, что оформление загранпаспорта к ПМЖ не привязано

Не совсем всё однозначно. ПМЖисты должны (пере)оформлять паспорта через консульства, на практике - через консульство, в котором они пребывают на ПКУ. В итоге получается, что без ПКУ или с ПКУ в консульстве не по текущему месту жительства переоформить паспорт не получится.

Документи на оформлення виходу із громадянства України приймаються від осіб, які виїхали на постійне проживання за кордон у встановленому законодавством порядку (у закордонному паспорті має бути штамп «Постійне проживання», проставлений компетентними органами України) та перебувають на постійному консульському обліку в Посольстві України у ФРН або іншому диппредставництві України на території ФРН відповідно до розподілу консульських округів

Этот вопрос следует задавать тому, кто разместил этот текст на сайте консульства. В частности поинтересоваться законным осонованием для требования пребывания на постоянном консульском учёте дляоформления выхода из гражданства Украины.

По той причине, что теперь этот гражданин Украины (постоянно) проживает на территории консульского округа иного консульства Украины.

По логике тогда гражданина должны взять на учет. А если не снять с предыдущего учета, будет двойной учет, что вносит путаницу в работу.
Получается, что отношение к консульству - как к почтовому филиалу - типа взяли конвертики, переслали в МИД, получили конвертики, переслали адресату... И всю работу должны в МИДе пахать? А эти тогда за что зарплату получают?

По логике тогда гражданина должны взять на учет. А если не снять с предыдущего учета, будет двойной учет, что вносит путаницу в работу.

Не должны. Согласно действующему законодательству Украины консульский учёт, в т.ч. и ПКУ, не является обязательным. На практике же, да, КУ может быть одновременно только в одном консульстве Украины.

Получается, что отношение к консульству - как к почтовому филиалу - типа взяли конвертики, переслали в МИД, получили конвертики, переслали адресату... И всю работу должны в МИДе пахать?

Ну это смотря о какой консульской услуге идёт речь. При изготовлении нового паспорта консульство ещё и фотографирует заявителя, МИД вообще ни при чём, а вот при выходе из гражданства консульство фактически лишь принимает заявление и уведомляет о подписанном президентом указе.

В частности поинтересоваться законным осонованием для требования пребывания на постоянном консульском учёте дляоформления выхода из гражданства Украины.

1. Стаття 18. Вихід з громадянства України

Громадянин України, який відповідно до чинного законодавства України є таким, що постійно проживає за кордоном, може вийти з громадянства України за його клопотанням.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2235-14

2. 2. Заяви з питань громадянства оформлюються:

про перевірку належності до громадянства України особою, яка перебуває за кордоном, - на ім'я керівника дипломатичного представництва чи консульської установи України за місцем перебування особи;
4. Заяви та інші документи з питань громадянства подаються:
особою, яка постійно проживає за кордоном, - до дипломатичного представництва чи консульської установи України за місцем постійного проживання особи.
...

Документи, що подаються для виходу з громадянства України

78. Для виходу з громадянства України громадянин України, який відповідно до чинного законодавства України є таким, що постійно проживає за кордоном (частина перша статті 18Закону), подає такі документи:

а) заяву про вихід з громадянства України (в двох примірниках);

б) дві фотокартки (розміром 35 x 45 мм);

в) копію паспорта громадянина України для виїзду за кордон з відміткою про виїзд на постійне проживання за кордон або копію паспорта громадянина колишнього СРСР зразка 1974 року з відміткою про виписку з території України. У разі якщо у заявника відсутній один із документів, що зазначені у цьому підпункті, або інший з документів, перелічених у статті 5Закону, на підтвердження факту перебування у громадянстві України та факту постійного проживання за кордоном подаються відповідні довідки, що видані органом міграційної служби або дипломатичним представництвом чи консульською установою України;.....
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/215/2001#n20
....
Нету паспорта - иди получай паспорт. Есть паспорт - покажи штамп. Нету штампа - получи штамп. Или покажи справку из консульства, где брали на учет. В какое консульство идти - по месту фактического проживания.
...
А есть еще наказ министерства иностранных дел (нормативный документ), где нужно указать, где и когда было оформлено ПМЖ.

Не совсем всё однозначно. ПМЖисты должны (пере)оформлять паспорта через консульства, на практике - через консульство, в котором они пребывают на ПКУ. В итоге получается, что без ПКУ или с ПКУ в консульстве не по текущему месту жительства переоформить паспорт не получится.

Это ж tanuna_0 вечно что-то не нравится :)
Я имела в виду, что загранник может оформить через консульство и ВНЖист, абы паспорт внутренний был. Т.е. может обойтись и без ПКУ и ВКУ

Не должны. Согласно действующему законодательству Украины консульский учёт, в т.ч. и ПКУ, не является обязательным. На практике же, да, КУ может быть одновременно только в одном консульстве Украины.

Представила картину: желающий выйти из гражданства , подает заявление, допустим в консульстве в германии. Потом раз такой, мотнулся, например , в Италию. Там прописался 9 а че б и нет?) и уже через тамошнее консульство подал заявление ... Чем больше заявлений, тем больше шансов попасть в указ :)))
Это, если без ПКУ делать все ...
Я так понимаю, вся проблема заключается в отсутствии какой-нибудь вменяемой автоматизированной базы данных, в отличие, например, как с оформлением паспортов.
Поэтому страхуются от дублирования заявлений.

Выходить из гражданства Украины может только гражданин Украины. Гражданин он, при этом, еще чего-то там или не гражданин не имеет значения.

Да прям:

Стаття 18. Вихід з громадянства України

Вихід з громадянства України допускається, якщо особа набула громадянство іншої держави

Нету паспорта - иди получай паспорт. Есть паспорт - покажи штамп. Нету штампа - получи штамп. Или покажи справку из консульства, где брали на учет. В какое консульство идти - по месту фактического проживания.

Всё верно

Это ж tanuna_0 вечно что-то не нравится :)

Нас тут много таких Просто хотелось подправить Ваш ответ.

Я имела в виду, что загранник может оформить через консульство и ВНЖист, абы паспорт внутренний был. Т.е. может обойтись и без ПКУ и ВКУ

И это тоже

Представила картину: желающий выйти из гражданства , подает заявление, допустим в консульстве в германии. Потом раз такой, мотнулся, например , в Италию. Там прописался 9 а че б и нет?) и уже через тамошнее консульство подал заявление ... Чем больше заявлений, тем больше шансов попасть в указ :

Вот и консульства именно так аргументируют необходимость ПКУ (хотя, повторюсь, нигде в законодательстве не прописана его обязательность за исключением несовершеннолетних граждан Украины, усыновляемых иностранцами либо гражданами Украины-ПМЖистами), только мне она непонятна. Всё равно ведь в итоге всё идёт через МИД и АП. Выиграть можно разве что только на уровне консульства, в надежде что одно из консульств раньше отправит дипломатическую почту в МИД, но что-то мне кажется, что ускорение тут получится минимальное (максимум месяц, ну два).

Я так понимаю, вся проблема заключается в отсутствии какой-нибудь вменяемой автоматизированной базы данных, в отличие, например, как с оформлением паспортов.

Однозначно. В итоге всё по старинке перекладывается на плечи граждан, которые "обязаны" оформлять ПКУ за свои же деньги. Единая база решила бы вопрос не только риск подачи нескольких заявлений одновременно в несколько консульств, но и упростила бы поиски пропавших граждан Украины. Увы, пока что прогресс шагнул не настолько далеко...

Да прям:

Стаття 18. Вихід з громадянства України
Вихід з громадянства України допускається, якщо особа набула громадянство іншої держави

tanuna_0 имел в виду, что выйти из гражданства Украины может только гражданин Украины, а не гражданин Израиля. А Вы в свою очередь имели в виду, что ТС следует оформлять выход из гражданства Украины, подавая консульству Украины не немецкую Einbürgerungszusicherung, а паспорт гражданина Израиля, так?

а паспорт гражданина Израиля, так?

так, почему бы и нет?
В конце концов в Германии он проживает по израильскому паспорту или по украинскому?

так, почему бы и нет?

Ну да, вполне реально.

В конце концов в Германии он проживает по израильскому паспорту или по украинскому?

Таки, наверное, да, хотя в контексте выхода из гражданства Украины это роли не играет. В общем, тут нужно тыкать консульство палочкой насчёт переноса штампа о ПМЖ в свежевыданный украинский загранпаспорт.

В общем, тут нужно тыкать консульство палочкой насчёт переноса штампа о ПМЖ в свежевыданный украинский загранпаспорт.

А не достаточно ли было бы справки, что он был поставлен на учет там-то и там-то?
Т.е.. как я понимаю, можно было делать запрос как в Днепр, так и в консульство в Израиле (тем более оно там одно, кажись, только в Тель Авиве)

А не достаточно ли было бы справки, что он был поставлен на учет там-то и там-то?

Ну тут под вопросом, кто из участников этой истории (консульство или ТС) должен шевелить батонами и выяснять/доказывать наличие ПМЖ/ПКУ у ТС. Как по мне, этим должно заниматься консульство, а то, что у них нет единой базы, это уже не проблемы граждан. Просто как-то нужно консульство промотивировать к более активным действиям (жалобой в МИД?)...

Т.е.. как я понимаю, можно было делать запрос как в Днепр, так и в консульство в Израиле (тем более оно там одно, кажись, только в Тель Авиве)

Да, и консул в Дюссельдорфе наверняка должен это понимать сам...

у них нет единой базы, это уже не проблемы граждан.

Оказывается у них есть база:
Консульський облік полягає в реєстрації в ЗДУ громадянина України, який постійно проживає або тимчасово перебуває за кордоном, шляхом внесення даних про громадянина України до облікової картки та електронного реєстру громадян України, які постійно проживають або тимчасово перебувають за кордоном, що ведеться в ЗДУ за встановленою формою
Только на тех, у кого есть ПКУ. Но там ( в Израиле) с ПКУ автоматически снимаются, если нет данных о гражданине в течение 10 лет. А наш Автор уже 11 лет отсутствует там.

• відсутності в ЗДУ інформації про громадянина України протягом 10 (десяти) років з дати прийняття його на постійний консульський облік.

В общем, можно написать е-мейл в Израиль, я так думаю :)

Консульський облік полягає в реєстрації в ЗДУ громадянина України, який постійно проживає або тимчасово перебуває за кордоном, шляхом внесення даних про громадянина України до облікової картки та електронного реєстру громадян України, які постійно проживають або тимчасово перебувають за кордоном, що ведеться в ЗДУ за встановленою формою

Что-то мне подсказывает, что это локальная база, которая у каждого консульства своя, поэтому особого толку от неё нет, по крайней мере, не в обсуждаемом здесь случае.