Deutsch

Выход из гражданства Казахстана

1449  1 2 все
Makhellen знакомое лицо11.10.18 14:27
11.10.18 14:27 

Вопрос к тем кто недавно прошел процедуру:

1.как долго длится вся эта мутотень

2. обязательно ли указывать детей рождённых в Германии

3. как быть с пунктом о Einbürgrungszusicherung если немцы для Einbürgrung требуют подтверждение отказа от имеющегося гражданства

4. Cправка о несудимости: как долго ждать документ и можно ли при поездке в казахию самому затребовать на месте так как сроки выдачи совсем другие или же через 3 лицо по доверенности

5. Сведения о ИИН на сайте отсутствуют куда бежать и где искать

6. Могут ли родителей пенсионеров признать иждевенцами и потребовать заявление об отсутствии материальных и других претензий

7. Какие причины о подаче ходатайства написать? У меня одна причина "нафик вы мне нужны с вашим гражданством" но написать красиво надо, как ни как на имя президента.....


Спасибо всем ответившим по теме

Уровень внутренней культуры не поймёшь,пока он наружу не полезет.
#1 
Esslinger коренной житель11.10.18 15:07
NEW 11.10.18 15:07 
в ответ Makhellen 11.10.18 14:27

Вы собираетесь получать гражданство Германии? Тогда Вам не нужно отказываться от гражданства РК.

Сначала проходите процедуру получения гражданства Германии (Вам выдадут Einbürgerungsurkunde), затем оформляете паспорт (Reisepass) и/ли удостоверение личности (Personalausweiß). После этого можете оформить в консульстве РК утрату гражданства РК.

Информация о процедуре оформления утраты гражданства РК по ссылке: http://genkonsul.de/consular_affairs_ru/citizenship_affair....

#2 
Makhellen знакомое лицо12.10.18 11:11
NEW 12.10.18 11:11 
в ответ Esslinger 11.10.18 15:07

Большое спасибо Вам.

Уровень внутренней культуры не поймёшь,пока он наружу не полезет.
#3 
pioner101 постоялец12.10.18 18:30
pioner101
NEW 12.10.18 18:30 
в ответ Makhellen 12.10.18 11:11, Последний раз изменено 13.10.18 21:53 (pioner101)

А что Вам выдали? Zusicherung или Urkunde? От этого и надо плясать,отказываться ли от гражданства или оформить утрату.

#4 
solowey знакомое лицо18.10.18 06:43
solowey
NEW 18.10.18 06:43 
в ответ pioner101 12.10.18 18:30

У меня когда выдали уркунде, то забрали старый паспорт и сказали, что отправят сами в каз.посольство и всё.

#5 
pioner101 постоялец18.10.18 09:16
pioner101
NEW 18.10.18 09:16 
в ответ solowey 18.10.18 06:43, Последний раз изменено 18.10.18 09:18 (pioner101)

Вы приехали как иностранец? Мне к сожелению сказали в Einbürgerungsbehörde что я получу Zusicherung..(гражданство KZ..).. Что у них негативный опыт сложился с моими соотечественниками ..и пришла деректива сверху давать казахам только Zusicherung..а Urkunde можно получить только после отказа от гражданства казахстана..а это дороже и дольше..😢

#6 
-ON коренной житель18.10.18 12:52
-ON
NEW 18.10.18 12:52 
в ответ pioner101 18.10.18 09:16
Только что с амта, и спросил про этот вопрос. В заксене покрайне мере уркунде дают и срок 30 дней чтобы сдать паспорт в посольство.
#7 
  Saragosa завсегдатай18.10.18 21:17
NEW 18.10.18 21:17 
в ответ pioner101 18.10.18 09:16

Моей подруге тоже так сказали, но она написала им письмо с выдержкой на немецком языке из закона о гражданстве РК (с сайта посольства РК в ФРГ), о том, что каз гражданство утрачивается автоматом. И вопрос сразу решился. Какой негативный опыт может быть у них в этом случае? Неприятности могут приключиться только у тех, кто припрятал паспорт КЗ и то с казахскими пограничниками

#8 
solowey знакомое лицо19.10.18 05:33
solowey
NEW 19.10.18 05:33 
в ответ solowey 18.10.18 06:43

Нет я приехал как гр. КЗ. По прошествии времени подал на гражданство.

#9 
solowey знакомое лицо19.10.18 05:35
solowey
NEW 19.10.18 05:35 
в ответ Saragosa 18.10.18 21:17

Полностью с Вами согласен.

#10 
logv прохожий09.12.18 20:06
NEW 09.12.18 20:06 
в ответ Esslinger 11.10.18 15:07

А что делать, если у меня нет разрешения на выезд на ПМЖ и я не состою на консульском учете? Как тогда оформлять потерю гражданства? Посольство же документы может не принять, или? У меня Zusicherung.

#11 
Affektor коренной житель10.12.18 10:41
Affektor
NEW 10.12.18 10:41 
в ответ logv 09.12.18 20:06, Последний раз изменено 10.12.18 10:41 (Affektor)

я извиняюсь конечно, но думаю, что вы сами знаете , как себя после этого назвать🤨......


А делать вам вот что, ехать в Казахстан и оформлять все бумаги на выезд из страны за границу на ПМЖ, затем встать на КУ, ( а это по прошествии стольких безответственных лет с вашей стороны будет не совсем просто) а уж потом, когда выполните все свои гражданские обязаности перед РК делаете последнее, оформляете утрату гражданства.


Желаю вам искренне удачи в вашем нелёгком пути.

#12 
Owlet старожил10.12.18 11:58
Owlet
NEW 10.12.18 11:58 
в ответ Affektor 10.12.18 10:41
ехать в Казахстан и оформлять все бумаги на выезд из страны за границу на ПМЖ, затем встать на КУ, ( а это по прошествии стольких безответственных лет с вашей стороны будет не совсем просто) а уж потом, когда выполните все свои гражданские обязаности перед РК делаете последнее, оформляете утрату гражданства.

Ничего такого делать не надо.

В посольство по списку подать документы на утрату и все.

#13 
Affektor коренной житель10.12.18 12:03
Affektor
NEW 10.12.18 12:03 
в ответ Owlet 10.12.18 11:58

Да вы что??😎

#14 
logv прохожий10.12.18 19:26
NEW 10.12.18 19:26 
в ответ Affektor 10.12.18 10:41

Судя по вашему комментарию, мне надо назвать себя собственностью Республики Казахстан :) Вообще, до сих пор у нас были вполне хорошие отношения на расстоянии без лишних обязательств друг к другу:) В любом случае спасибо за развернутый ответ.

#15 
logv прохожий10.12.18 19:28
NEW 10.12.18 19:28 
в ответ Owlet 10.12.18 11:58

Спасибо большое за ответ. У Вас или у кого-то из Вашего окружения был такой опыт? Конечно было бы здорово, если все так просто.

#16 
Affektor коренной житель10.12.18 19:34
Affektor
NEW 10.12.18 19:34 
в ответ logv 10.12.18 19:26
Судя по вашему комментарию, мне надо назвать себя собственностью Республики Казахстан :

На самом деле так и есть.....и не только в РК....я хотел бы дать вам ещё более развёрнутое пояснение касаемо Вашего загранпаспорта, но вот теперь не знаю, надо ли?😉

#17 
Owlet старожил11.12.18 19:25
Owlet
NEW 11.12.18 19:25 
в ответ logv 10.12.18 19:28

Нашему хорошему знакомому что для того, чтобы получить новый казахстанский паспорт, нужно было провернуть все вышеописанное в КЗ, откуда в свое время уехал "не выписываясь, на снимаясь, не вставая на учет" и т.д.....

Шансов это все оформить не было вообще никаких, поэтому пришлось (вот именно так) подать документы на немецкое гражданство, сразу получил паспорт (гражданам КЗ Zusicherung не нужен) и после этого оформил утрату гражданства в консульстве КЗ. Уже давно ездит туда по немецким документам - проблем никаких.


#18 
Affektor коренной житель11.12.18 21:49
Affektor
NEW 11.12.18 21:49 
в ответ Owlet 11.12.18 19:25

так вот в чем и проблема, вы же читайте , что женщина пишет, у неё Zusicherung, а нужен он или нет зависит от решения чиновника на месте и обиатное вы не докажете им. Так вот какие ее алгоритмы действий? Судя по всему такие, какие нужны были вашему знакомому, ехать в РК.....

#19 
Паровоз постоялец12.12.18 16:11
Паровоз
NEW 12.12.18 16:11 
в ответ Affektor 11.12.18 21:49, Последний раз изменено 12.12.18 16:55 (Паровоз)
А делать вам вот что, ехать в Казахстан и оформлять все бумаги на выезд из страны за границу на ПМЖ, затем встать на КУ, ( а это по прошествии стольких безответственных лет с вашей стороны будет не совсем просто) а уж потом, когда выполните все свои гражданские обязаности перед РК делаете последнее, оформляете утрату гражданства.


Можно оформить все не выезжая в Казахстан. В обязанности казахстанского консульство входит такими вопросами заниматься. Гражданин выехавший из Казахстана не на ПМЖ, но решивший впоследствии остаться за границей на долгий срок подлежит консульскому учету. Кроме того Консульство занимается обеспечением своих граждан паспортами и при необходимости и процедурой выхода из гражданства. То есть, если гражданин решил выходить из гражданства находясь за рубежом, то консульство должно ему в этом помочь. Еще один важный момент: Консульства Казахстана, в отличии от госучреждений в стране, не имеют права возбуждать административные дела и наказывать своих граждан за нарушения законодательства. Это означает, что если вы нарушили какие-то нормы казахстанского законодательства, то при обращении в консульство за помощью вас не накажут. А при обращении, например в МВД вы можете получить административный штраф.

#20 
Паровоз постоялец12.12.18 16:20
Паровоз
NEW 12.12.18 16:20 
в ответ Makhellen 11.10.18 14:27, Последний раз изменено 14.12.18 14:49 (Паровоз)
3. как быть с пунктом о Einbürgrungszusicherung если немцы для Einbürgrung требуют подтверждение отказа от имеющегося гражданства

По немецкому законодательству, при натурализации не требуется выход из предыдущего гражданства если предыдущее гражданство прекращается. С казахстанским гражданством именно так и происходит. При регистрации государственными органами РК наличия у гражданина другого гражданства, казахстанское гражданство утрачивается. Большинство немецких чиновников не требует для казахстанских граждан предварительного выхода из гражданства. Но возможно в каких-то землях чиновники продолжают это требовать.

#21 
Паровоз постоялец12.12.18 16:24
Паровоз
NEW 12.12.18 16:24 
в ответ logv 09.12.18 20:06
А что делать, если у меня нет разрешения на выезд на ПМЖ и я не состою на консульском учете? Как тогда оформлять потерю гражданства? Посольство же документы может не принять, или? У меня Zusicherung.

Вы гражданин Казахстана и Вам выдали Zusicherung? Странно. Это в какой земле?

#22 
pioner101 постоялец13.12.18 01:51
pioner101
NEW 13.12.18 01:51 
в ответ Паровоз 12.12.18 16:20, Последний раз изменено 13.12.18 01:59 (pioner101)
Но возможно в каких-то землях чиновники продолжают это требовать.

Нарушают ли они этим требованием закон?

Подал доки в марте, пару недель назад написал им "Einbürgerungsbehörde " как обстоят дела с моим антрагом, ответили что ждут ответов на запросы, на вопрос что я получу ,цузихерунг или уркунде,ответили как и прежде, цузихерунг..NRW. Grevenbroich


#23 
pioner101 постоялец13.12.18 02:17
pioner101
NEW 13.12.18 02:17 
в ответ Owlet 11.12.18 19:25
Нашему хорошему знакомому что для того, чтобы получить новый казахстанский паспорт, нужно было провернуть все вышеописанное в КЗ, откуда в свое время уехал "не выписываясь, на снимаясь, не вставая на учет" и т.д.....

У меня до окончания срока действия паспорта оставалось 3 месяца..

Доки на гражданство не приняли,сказали что паспорт должен быть действительный на протяжении всего процесса.. пришлось делать новый.. видимо от земли к земле разные требования..

#24 
Owlet старожил13.12.18 07:58
Owlet
NEW 13.12.18 07:58 
в ответ pioner101 13.12.18 02:17, Последний раз изменено 13.12.18 08:04 (Owlet)

ну, он наверное, раньше озаботился и документы у нас, в Хайдельберге, быстро рассматривают.

Если совсем формально, то казахи считают, что в тот момент, когда вы подали заявление на получение другого гражданство, казахское и прекратилось. Попробуйте-ка новый паспорт без негативбешайнигуга получить.

#25 
  AliyaS. знакомое лицо13.12.18 12:34
AliyaS.
NEW 13.12.18 12:34 
в ответ Saragosa 18.10.18 21:17
о том, что каз гражданство утрачивается автоматом.

Утрата происходит в момент процедуры Утери, в КЗ Консульстве/Посольстве, а не при получении Einbürgerungurkunde. Я тоже думала, даже спорила на форуме по этому поводу. Вот так и писала "автоматом" утеряла свое Казахстанское гр-во. Но нет, получила ответ из консульства Бонн что только в момент получения справки об утере КЗ гражданства, ты его действительно больше не имеешь.

#26 
  AliyaS. знакомое лицо13.12.18 12:48
AliyaS.
NEW 13.12.18 12:48 
в ответ pioner101 18.10.18 09:16
пришла деректива сверху давать казахам только Zusicherung..а Urkunde можно получить только после отказа от гражданства казахстана..а это дороже и дольше..😢

Наверное есть такие граждане кто получая немецкое Гр-во обо всем забывает)))😁

Мне в моем Абх после клятвы, выдали бумагу где я в течении 6 мес.должна предоставить им подтверждение, что утеряла КЗ Гр-во, а иначе штраф. Что я добросовестно выполнила. Земля тоже Nrw. Хотя знаю девушку соотечественницу у которой Пасс КЗ забрали сами немцы и все формальности выполнили.

#27 
Esslinger коренной житель13.12.18 16:25
NEW 13.12.18 16:25 
в ответ logv 09.12.18 20:06
У меня Zusicherung.

Уверены? Вам не могли выдать Einbürgerungszusicherung. А если дали, то требуйте с них Einbürgerungsurkunde.

#28 
logv прохожий13.12.18 16:58
NEW 13.12.18 16:58 
в ответ Esslinger 13.12.18 16:25

Спасибо за ответы и информацию. Я попозже просмотрю ветку внимательнее и отвечу, если были еще какие-то вопросы. У меня именно Цузихерунг, из-за того, что отец родился на территории другой республики Советского союза (по логике немцев=другое государство) и мне надо принести им справку, что у меня нет прав на гражданство этой самой другой республики. С учетом законов этого в принципе не может быть, но чиновник уперся. Бавария, здесь особо не церемонятся, по крайней мере в нашем ведомстве.

#29 
Паровоз постоялец14.12.18 14:58
Паровоз
NEW 14.12.18 14:58 
в ответ pioner101 13.12.18 01:51, Последний раз изменено 14.12.18 15:04 (Паровоз)
Нарушают ли они этим требованием закон?
Подал доки в марте, пару недель назад написал им "Einbürgerungsbehörde " как обстоят дела с моим антрагом, ответили что ждут ответов на запросы, на вопрос что я получу ,цузихерунг или уркунде,ответили как и прежде, цузихерунг..NRW. Grevenbroich

И да и нет. Есть федеральный закон и есть местные трактовки закона "на местах" в землях. Земли разрабатывают к законам свои подзаконные акты которые потом применяют местные чиновники. И формально некоторые земли трактуют закон таким образом что надо сначала утратить предыдущее гражданство, чтобы они могли оформить немецкое. С казахстанским же гражданством ситуация немного двоякая. Чтобы его утратить нужно сначала получить немецкое. Получается немного замкнутый круг. Поэтому немецкие чиновники во многих землях идут немного на уступку - оформляют немецкое до утери казахстанского. Но некоторые земли трактуют закон по-другому, более бюрократически и требуют сначала 100%ой утраты предыдущего гражданства.

#30 
Affektor коренной житель15.12.18 14:19
Affektor
NEW 15.12.18 14:19 
в ответ Паровоз 14.12.18 14:58

да даже и в одной земле может быть все по разному.....все зависит от конкретного чиновника на месте.

#31 
1 2 все