Отказ от гражданства Украины в Дюссельдорфе: кто сталкивался?
Добрый вечер!
В следующем году собираюсь (даст Бог) оформить гражданство Германии. Консультировался по этому поводу со своей знакомой в нашем городе. Она сказала, что тут главное - получить согласие на прием в гражданство Германии и документ об отказе от гражданства Украины. Она же говорила, что эта процедура длится полгода (даже не год, как написано официально) и проходит без проблем.
Однако информация противоречивая: другой знакомый говорит, что "они могут и не прислать ответ" и, по словам консула, "там творится бардак" (т.е. они и сами критически относятся к тому, что происходит с такими заявлениями).
В этой связи прошу посоветовать: кто-нибудь сталкивался с такой проблемой, и на что именно следует обратить внимание, чтобы не возникло осложнений?
Спасибо.
С уважением, Алексей.
Вы оптимист, за год хотите управиться. :) "Согласие на прием в гражданство Германии" в некоторых городах люди по полтора года ждут. Хотя у вас в NRW с этим вроде проще, может вы уже навели справки, сколько это обычно длится в вашем городе. Далее, выход из гражданства Украины по последним данным длится 12-14 месяцев. Это очень большое зло, трудно объяснить, понять, почему так. (В РФ вон за 4 месяца выпускают, в Грузии за 3). Кроме того, что с украинским ПМЖ, оформлено? Без него из гражданства не выпускают. Еще полгода на него, но ПМЖ можно оформлять одновременно с немецким разрешением, поэтому вряд ли оно вас задержит.
но ПМЖ можно оформлять одновременно с немецким разрешением, поэтому вряд ли оно вас задержит.
Почему непременно одновременно с чем-то? Если ТС еще только в следующем году собирается чего-то там оформлять, то начать оформлять свой выезд из Украины на ПМЖ за ее границей он может прям щяс, не привязываясь ни к чему и не дожидаясь столкновения с проблемой, которую сам же себе и создаст.
Да, я это и хотел сказать, конечно с ПМЖ можно начинать хоть завтра. Тут вот писали, что в NRW кое-где за 2-3 месяца оформляют цузихерунг. В таком случае, украинское ПМЖ тоже задержит автора, его за 3 месяца из Германии нереально получить.
Тут вот писали, что в NRW кое-где за 2-3 месяца оформляют цузихерунг.
Так он ее только в следующем году получать собирается. До следующего года еще почти 3 месяца, без недели. Кой-чо можно успеть сделать, если не рассусоливать. Ну, хотя бы доки сдать.
Да, доки сдать можно. Если родители в Украине, то еще надо от них нотариально заверенное согласие получить. Украинское государство чрезвычайно изобретательно в осложнении жизни желающим выйти из ее гражданства. Но это не от зла, а наоборот от доброты. Надеется, что блудные сыны одумаются, дает много времени опомниться. 
Не так тії вороги,
Як добрії люди —
І окрадуть жалкуючи,
Плачучи осудять,
(Т. Шевченко)
Украинское государство чрезвычайно изобретательно в осложнении жизни желающим выйти из ее гражданства. Но это не от зла, а наоборот от доброты. Надеется, что блудные сыны одумаются, дает много времени опомниться.
Не преувеличивайте возможности и способности украинского государства. ТС не нужны никакие добрийи люды для создания осложнений, он сам себе такой люд. Наизобретает их, обзавидуютесь. Если бы он этого не мог и не хотел, то не просил бы здесь таких советов.
Ну мы же не знаем, ТС не пишет, может он уже давно оформил ПМЖ. А что до способностей украинского государства, я просто сравниваю. В РФ процедуры выезда на ПМЖ вообще нет, выход из гражданства 4 месяца, а не 14. Если это не искусственно созданный барьер, то какое-то на редкость досадное совпадение. 
ПМЖ я уже оформил, в паспорте стоит штамп "ПМЖ: Германия", а также на постоянном консульском учете в консульстве Украины в Дюссельдорфе. Внутренний паспорт и военный билет сданы, получен лист убытия (даже специально в Харьков в прошлом году ездил). Поэтому для меня важно, чтобы документы на выход из гражданства, во-первых, приняли, а, во-вторых (самое главное) не возникло проблем по ходу их рассмотрения. Да, в Северной Рейн-Вестфалии с этим немного проще (слава Богу, и в Ausländeramt, и в Bürgersamt сидят вполне нормальные люди). Однако в любом случае Ausländeramt может дать бессрочный вид на жительство, но не гражданство (они же, кстати, и сказали, что для получения гражданства Германии отказ от гражданства Украины и его подтверждение обязателен). Экзамены все сданы, немецкий язык я и сам принял решение изучать дальше (помимо интеграционных курсов): это действительно важно.
Ну тогда значит у вас почти полный пасьянс собран :) А что тогда сдерживает, еще нет 8 лет пребывания? В Баварии еще справку с места работы требуют, и чтобы был не Probezeit и желательно unbefristet, но не удивлюсь, если в NRW не так строго с этим.
В РФ процедуры выезда на ПМЖ вообще нет
Есть. Только называется она там несколько иначе, просто "выписаться".
выход из гражданства 4 месяца, а не 14.
В Украине тоже не 14. Если подгадать и скоррелировать момент подачи документов с периодичностью заседаний комиссии при президенте Украины, то можно уложиться в те же 4-6 месяцев. Проще в РФ только в том смысле, что там выход из гражданства РФ в упрощенном порядке может "подмахнуть" любой консул, а в Украине прекращение ее гражданства только через указы президента Украины. Консулам такие полномочия не делегируются.
Зайдите в украинскую группу и почитайте незабвеннейшую тему, где сроки выхода отслеживаются с 2013-го года, там статистика на сотни случаев пошла. Да, был период, когда некоторым удавалось за 7 месяцев выйти из гражданства, но те времена очень давно прошли. Последняя партия все ждали больше года. 4-6 месяцев не было никогда.
Да, я это и хотел сказать, конечно с ПМЖ можно начинать хоть завтра. Тут вот писали, что в NRW кое-где за 2-3 месяца оформляют цузихерунг.
А кое-где и за 4 недели, от города зависит.
А что до способностей украинского государства, я просто сравниваю. В РФ процедуры выезда на ПМЖ вообще нет, выход из гражданства 4 месяца, а не 14.
Что значит нет? В РФ это обязательная процедура для выезда, в отличие от Украины, где оформление ПМЖ - право, а не обязанность. В связи с чем люди задумываются об этом, лишь столкнувшись с необходимостью оформления/переоформления документов и выхода из гражданства.
С проблемой получения справки о выходе из гражданства Украины после рассмотрения документов. Просто один человек до сих пор не может получить, а консул в Дюссельдорфе сама сетует на то, что там неразбериха, и сделать они сами ничего не могут.
Я бы так не упрощала, называя указ президента о выходе из гражданства, справкой. Но не суть. В любом случае, вас несколько дезинформировали по срокам, по факту процедура занимает +-12 месяцев, о чем прямо сказано на сайте консульства и о чем вам еще раз скажут лично при приеме документов.
Что значит нет? В РФ это обязательная процедура для выезда, в отличие от Украины, где оформление ПМЖ - право, а не обязанность.
Ну не знаю, здесь в этом подфоруме россияне рассказывали, что у них главное справку из налоговой получить. Про выписку как-то вообще не упоминали. Может у них по-нормальному организовано, и выписка - это просто зайти куда-то и сказать "я уезжаю". Да и тем "как выписаться из РФ" не видно, а в украинской группе тема со сроками выписки на ПМЖ наравне с темой про выход из гражданства держится.
В РФ это обязательная процедура для выезда,
Это с какой поры такое??
Я приехала как студентка (правда уже более 10 лет назад), потом замуж вышла, моя мать меня выписала и прислала листок убытия. Никаких штампов "ПМЖ в Германии" нигде не стоит. Как выходила из гражданства, предъявила копию листка, на оригинал никто не взглянул. Им главное справка с налоговой, никакие штампы никому не интересны. Про дипломы уж вообще молчу, милый дядечка в Мюнхене про них даже не спросил.
Из гражданства выпустили быстро, в апреле подала, в июле приказ уже был подписан. С пересылками доков туда сюда время конечно больше занимает. Немцы тоже быстро сработали. Отдала им справку о выходе, через полторы недели получила уркунде. Причем беамтер жаловался, что у них сейчас отбоя от желающих огражданится нет😱
В РФ это обязательная процедура для выезда, в отличие от Украины, где оформление ПМЖ - право, а не обязанность.
Кто Вам такое сказал? Ничего подобного. В России можно не оформлять выезд на ПМЖ, в том числе и для выхода из гражданства, достаточно просто выписаться.
Я приехала как студентка (правда уже более 10 лет назад), потом замуж вышла, моя мать меня выписала и прислала листок убытия.
В том-то и дело, что все мои знакомые россияне, выехавшие 4-5 лет назад, оформляли, и очень удивлялись, что при выезде из Украины все это не требовалось и я занялась этим только недавно. Кто из вас, так сказать, правее или что со времени вашего отъезда поменялось, не знаю.
Но видимо, выезд на ПМЖ и на учебу предполагает две разные визы, например, студенческую и национальную. В связи с чем ПМЖ оформлять вы не то что не должны были, но и не могли. Я так думаю.
Со слов ваших сограждан, выезжающие на ПМЖ, оформляли в обязательном порядке.
(Про дипломы не поняла, кому-зачем.)
А вот, что из российского гражданства выпускают быстрее, да, и правда, слышала.
Все мои знакомые россияне, выехавшие 4-5 лет назад, оформляли,
Они Вам наверняка не рассказали, кто именно требовал у них штамп о выезде на ПМЖ в загранпаспорт. 
(Это было требования немецкого консульства.)
Но подозреваю, что выезд на ПМЖ и на учебу предполагает две разные визы, например, студенческую и национальную.
Нет, не так. Студенты в подавляющем большинстве случаев точно так же, как и выезжающие как ПП или по ЕИ, получают национальную въездную визу.
В связи с чем ПМЖ оформлять вы не то что не должны были, но и не могли. Я так думаю.
Тоже не так. Для оформления выезда на ПМЖ российская сторона не требует предоставить иностранные документы именно на эмиграцию. Более того, некоторые люди, оформившие в России выезд на
ПМЖ, этого самого ПМЖ (постоянного вида на жительство) в Германии не имеют, потому что оформление в России выезда на ПМЖ и наличие немецкого "ПМЖ" (Niederlassungserlaubnis) - это совсем разные вещи.
Значит, мои знакомые просто пересуетились, перестраховались. По собственному желанию. Но удобнее оказалось сказать "а иначе нельзя было")
Возможно, они выехали в рамках немецкой или еврейской эмиграции. По ЕИ оформление выезда на ПМЖ в России требуется немецкой стороной у всех выезжающих, а у ПП это нужно тем, кто въезжает по 8 параграфу.
С российской стороны оформление на ПМЖ при выезде за границу не требуется в обязательном порядке уже давно (точно больше 10). Я сама прожила в Германии много лет, будучи прописаной в России. Выписалась непосредственно перед выходом из российского гражданства, не оформляя при этом выезд на ПМЖ и не получая в ФМС соответствующий штамп в загранпаспорте, поскольку это всё равно никому не нужно, а занимает кучу времени. А из гражданства выпустили за 4 месяца без 1 недели.
(Про дипломы не поняла, кому-зачем.)
С дипломами
всё просто: врачам надо ставить апостиль, остальным - по желанию.
Но видимо, выезд на ПМЖ и на учебу предполагает две разные визы, например, студенческую и национальную.
Конкретно студенческой визы нет, есть виза категории D, то есть национальная, и в ней указывается цель въезда (ПП, ЕИ, учеба, замужество и и т.п.) Эту визу по приезду нужно обменять на ВНЖ по соответствующему параграфу ( ну или гражданство в случае ПП).
Почитайте в невестинском форуме, там никто про штампы ПМЖ не говорит, а получают такую же национальную визу.
А что тогда сдерживает, еще нет 8 лет пребывания?
Насколько я помню, ТС женат на немецком гражданине, с которым были некоторые недопонимания. Продолжается ли брак и совместное проживание неизвестно, но по идее он подпадает под 9 параграф StAG.и там нужно 3 года брака, из них минимум 2 года вместе в Германии, и конечно партнёр при подаче антрага должен подписать, что брак продолжается. Ну и постоянный доход конечно.
Нет, не так. Студенты в подавляющем большинстве случаев точно так же, как и выезжающие как ПП или по ЕИ, получают национальную въездную визу.
Это было просто предположение, из личного опыта оформления на учебу в США. В свое время я уезжала учиться, подруга - замуж, и это были две очень разные визы. Т.е. исключительно по аналогии, чтобы как-то объяснить разницу мнений.
Кто требовал от них я не уточняла. И без того чувствовала себя неумной, не оформив выезд "как следует")
Ну и прямо скажем, порядки другой страны меня мало интересовали. Сработал безапелляционный характер заявления - а в России вот так. Да пожалуйста. Почему я, собственно, ни секунды не сомневалась, отвечая Diginom.
Что касается разницы между немецким ПМЖ и выездом на ПМЖ, я
все-таки в теме)
Для оформления выезда на ПМЖ российская сторона не требует предоставить иностранные документы именно на эмиграцию.
Украинская тоже не требует.
Но все это не так важно и не относится к вопросу ТС, конечно.
А что тогда сдерживает, еще нет 8 лет пребывания?
ему не надо 8 лет, он замужем, а там достаточно трех лет
получит свое гражданство, если не станет известно о раздельном проживании с мужем, пока он всячески старается это скрыть
если не станет известно о раздельном проживании с мужем, пока он всячески старается это скрыть
Пока ктонить не стукнет или случайно не всплывет
Но надо отдать должное, с таким упорством идет к цели "немецкое гражданство"... Это бы упорство в нужное русло, а на не обман немецкого госудаства
Никакого обмана нет! Равно как и никаких пошлостей, кстати, тоже: мы живем совместно и работаем в одной компании. Да, были неприятные моменты в отношениях, но они, слава Богу, в прошлом. И я лично, и Уве имеем крайне отрицательное отношение к ЛЮБОМУ обману, тем более обману государства, он, как и я, человек "старого" воспитания.
Что же до наших отношений - тут тоже не стоит спекулировать: повторюсь, это - не совсем те пошлости, которые могут показаться со стороны: это - скорее очень глубокая дружба, мы знаем друг друга еще с 2006 года, когда я учился в аспирантуре.
Для меня Уве стал, скорее, старшим братом. А это выражение "гражданское партнерство" - сугубо юридическое. Оно и не обязывает к тому, о чем действительно говорить неудобно. Да этого между нами и нет. Есть просто привязанность. Более того, этого между нами и не было. Есть только понятие "взаимное уважение", хотя я этому человеку обязан многим. И вовсе не только помощью в переезде. Еще живя на Украине, он помогал мне в лечении в 2010 году, когда я очень тяжело заболел, а когда переехал - стал первым учителем немецкого языка. Он сам по профессии, как и я, филолог (правда, оба работаем не по специальности). Моя мать также знает об этом и относится с уважением. И не в меньшей степени рада тому, что этот конфликт исчерпан. Мы собираемся ее пригласить в гости в следующем году.
Именно поэтому, честно говоря, не очень приятно, когда о наших отношениях говорят, используя существительное "муж": это действительно пошлость. Если уж быть до конца откровенным, мне даже не нравится принятый закон об "однополых браках": в моем понимании брак - это союз между мужчиной и женщиной. А вот гражданское партнерство - скорее более честное название наших отношений. Причем партнерство именно социальное, гражданское, заключающееся во взаимной помощи друг другу.
Прикреплённые файлыПричем партнерство именно социальное, гражданское, заключающееся во взаимной помощи друг другу.
А в чем ваша помощь то заключается? Ну он понятно, обеспечивает вам гражданство, содержит вас. А с вашей стороны то какой взнос к "партнерству"?
И чем вам "муж" не угодил? Что в этом пошлого?
А вот это меня вообще убило:
Оно и не обязывает к тому, о чем действительно говорить неудобно
Вы точно гей?
Уве меня НЕ содержит: я и сам недавно пришел с работы. Он получает по нынешним меркам тоже немного: всего 1300 евро нетто. Я - НЕ гей: моя мать - детский врач-психиатр, и я знаю, что то, что понимается под этим словом, предполагает глубоко порочный и, я бы сказал, нездоровый образ жизни. Со своей стороны я помогаю делать ремонт, уборку (ему это тяжело по состоянию здоровья - сердце), а также, устроившись на работу, оплачиваю часть квартплаты. А деньги он (когда они срочно были нужны) именно одалживал на условиях возврата. Поверьте, я - категорический противник любого паразитизма. Это вопрос чувства собственного достоинства.
Что касается нашей ссоры - да, были такие моменты. Но это - разница в характере. Если вкратце - то, что приемлемо в Украине (в России) - вызывает неприятие здесь. Например, он скептически относился к качеству подготовки в вузах в России, к тому, что я параллельно работал редактором и автором в русскоязычном журнале в Мюнстере, к тому, что я на тот момент не мог найти работу (в июне 2016 года). Но, как бы там ни было, а у кого из нас не бывает ссор в семье? Надо вовремя уметь прощать, все мы несовершенны. Уве, допустим, в одном, а я - в чем-то другом. Поэтому я попросту принял решение этот инцидент предать забвению. Тем более когда речь идет о близком друге.
не очень приятно, когда о наших отношениях говорят, используя существительное "муж"
кто он тебе, если не муж? с 1 октября вы в браке, поэтому он твой муж, если не жена
Еще живя на Украине, он помогал мне в лечении в 2010 году, когда я очень тяжело заболел, а когда переехал - стал первым учителем немецкого языка.
потом ты обнаглел и решил сесть ему на шею?
1. Возможно ли избежать расторжения партнерства, т.к. я не желаю этого, и как это делать?
2. Куда обратиться, если партнер изъял ключи и не разрешает появляться дома?
3. Как обязать партнера выполнить обязательства в Auslanderamt'e на предмет финансовой поддержки друг друга и оказать хотя бы материальную помощь на покупку лекарств и оплату курсов немецкого языка в Харькове (он ранее это обещал), - ведь здесь нет никакой работы, и я уже выписался, а за квартиру - задолженность, мать на пенсии в 1200 гривен сидит, - я и сам рассчитывал ей в случае трудоустройства в Германии оказывать помощь?
4. Существует ли возможность поселиться где-либо по приезду в случае, если партнер отказывает не только в проживании, но даже и просто в общении (хотя есть прописка, он сказал, что ее сохранит)?
5. Куда необходимо для этого обращаться?
6. Если все же расторжение состоится, как можно получить Unterhaltung?
Но, как бы там ни было, а у кого из нас не бывает ссор в семье?
так семья или не семья? муж или не муж?
Все это было, да. Но только в прошедшем времени. Можно назвать это семьей, но никакой "нетрадиционной ориентации" у нас нет. Никто никому на шею не садится. В соседней квартире на этаже тоже живут два парня уже пять лет, снимают квартиру (WG). Но это не значит, что они геи. Никто в конечном итоге никуда не обращался, в решении этого конфликта помогла наша общая знакомая. Она - специалист по этой части: социальный педагог. За что мы ей оба благодарны. А также еще один знакомый - профессор университета (сейчас на пенсии). В конце концов мы оба решили, что дело выеденного яйца не стоит, и этот инцидент неприятный, о нем ни я, ни он не вспоминаем. Честно говоря, для нас обоих это - табу. Не надо сыпать соль на рану, говоря словами из песни Добрынина. Я работаю сейчас в одной компании с Уве и параллельно консультирую аспирантов из России (в удаленном режиме) - вычитываю диссертации и помогаю в подготовке ВАК-статей в научные издания.
Поэтому мне бы не хотелось здесь ссор. И, да, bitte in Sie Form. Vielen Dank.
Ну теперь понятно, без свидетельства о браке он вас бы не вывез...
Свидетельство о браке на тот момент нам в любом случае положено не было, мы получили свидетельство о заключении гражданского партнерства в местном Standesamt, и лишь после этого (на основании закона) в Ausländeramt был получен вид на жительство. Все строго официально: и интеграционные курсы, и экзамены, и прописка. Однако даже в Standesamt чиновница (кстати, очень приятная немолодая женщина, она нам, когда мы пришли подавать заявление, даже кулинарную книгу подарила) пояснила, что гражданское партнерство не предполагает обязательной принадлежности к нетрадиционной ориентации, чем и отличается от брака. Главное условие - совместное проживание и наличие медицинской страховки (а теперь я и сам плачу страховые взносы в больничную кассу).
А так - все, как обычно: и поездки в посольство Германии, и собеседования, и куча документов туда-сюда пересылалась, пока все это оформлялось (и аффидевит, и апостиль, и свидетельства о рождении с паспортом - все переводилось на немецкий язык и заверялось присяжным переводчиком в Германии), уже успел подружиться с нотариусом в Харькове - она теперь оформляет документы для моей матери.
Поэтому, повторюсь, ничего незаконного там нет: мы сами - не те люди, что готовы на это пойти. Да, я с уважением отношусь к Германии как к стране и хотел бы стать ее гражданином, но ТОЛЬКО на законных основаниях.
Спасибо.
гражданское партнерство не предполагает обязательной принадлежности к нетрадиционной ориентации
Вот люблю я этот форум, всегда можно узнать что-то новое 😀
Интересно, сама Германия в курсе этой лазейки для иностранцев не из ЕС?
ТС, удачи вам! Вы меня сегодня очень отвлекли от мыслей после моей грустной ночной смены в ОР.
Только немного поосторожнее с вашими высказываниями в адрес людей с нетрадиционной ориентацией. Неприлично это, и не к лицу будущему просвещённому европейскому гражданину. Ваша мама училась на психиатра уже очень давно, времена поменялись и наука ушла вперёд.
пояснила, что гражданское партнерство не предполагает
Не сомневаюсь, что именно так она вам и сказала прям в штандесамте, на хохдойч. Хотя, если вам только кулинарную книгу вручили, вместо уркунде, то это имеет смысл.
Интересно, сама Германия в курсе этой лазейки для иностранцев не из ЕС?
Очень надеюсь, что Алексей поделится этими откровениями с беамте, подавая на цузихерунг)
Ваш Уве так легко взял свои слова обратно?
But I do not want to live with you as a couple anymore. Of course I did not expect you to be happy about this,
I am not an idiot and I know that you love me. I will nevertheless not change my decision any more. I have thought
it over again and again and I have come to this conclusion. I cannot continue a relation that stresses me totally
and that makes me sad and exhausted as a result.
I do not want to quarrel with you about this. You will not get me back no matter what you write.
And I also know, that not everything is your responsibility and that you wished for another result in finding a work. But that doesn´t
change the facts. It is up to you if you want to co-operate with me or not in the future.
And I really think we should stop writing e-mails for now.
Думаю, ТС следует сходить в EBH и узнать, когда ему можно подаваться на гражданство, и назначить время для подачи на самый ранний возможный срок. А то истории разные бывают
Вот люблю я этот форум, всегда можно узнать что-то новое
Может уже найдено и решение нерешаемого вопроса "как забрать маму в Германию"? В Харькове нотариус уже оформляет документы, давайте дружно спросим у ТС, как у мастера находить нестандартные решения, как это получилось?
Да, я до сих пор помню это печальное письмо (да и невозможно забыть), но, слава Богу конфликт разрешен. Признаюсь, путь к этому был очень тернистым. И за это я благодарен нашим общим знакомым, которые помогли, используя свой жизненный опыт, понять Уве, что он сам во многом поддался эмоциям, а эмоции без критического отношения никогда и ничего хорошего не приносили.
Для меня здесь важным было даже не столько вернуться в Германию, сколько восстановить старую дружбу и простые человеческие отношения. Это - одна из базовых жизненных ценностей. А потерять практически из-за пустяков (да что там пустяков, вообще из-за ничего) лучшего друга, с которым связывает десятилетие общения, и который действительно стал мне родным братом, это ужасно. Тем более в свете того, что у нас почти не осталось никого из родственников. Я с детства запомнил слова из песни Аллы Пугачевой: "Не имей сто рублей, а имей сто друзей".
Для меня тот период был одним из самых горьких: да, я работал преподавателем в Харькове, написал учебное пособие и опубликовал его в Москве, вёл занятия по английскому языку, но никому из учеников и в голову не приходило, что у меня на душе. Признаюсь, я ходил на работу не ради заработка, а чтобы только в работе забыть весь этот ужас. Было все: и "гости" в лице врачей "Скорой помощи" (давление ночью подскочило), и капельница в поликлинике от гипертонического кризиса. Я никому не желаю пережить этого: ведь это - не просто возвращение в Харьков, это чувство обиды, но в то же время и чувство вины, которую я не в силах искупить. Да, были сложности с трудоустройством в Германии, но по иронии судьбы (а, точнее, с Божьей помощью) устроился как раз в ту компанию, куда не мог устроиться в прошлом году. И СЛАВА БОГУ!
Тот жуткий день остался в прошлом. И теперь сегодня мы снова... вместе готовили наше любимое блюдо - котлеты с рисом и фруктовый салат.
От себя могу добавить лишь одно: нужно ценить близких людей, которые у нас есть. И делать это сейчас. Для меня этот случай тоже стал уроком: нужно быть снисходительней к ошибкам других, помня о том, что все мы несовершенны.
Спасибо, что дочитали!
А тему жуликоватых работодателей вы тоже благополучно закрыли
https://foren.germany.ru/legal/f/32513840.html?Cat=&page=4...?
Всех простили?
Форумчане за вас переживали, а вы так и не сообщили, чем дело кончилось.
Я искренне благодарен за сочувствие и сопереживание в этой непростой ситуации! Просто я элементарно постеснялся лишний раз беспокоить людей своими сообщениями (наверно, такой у меня характер - я всегда лишний раз стесняюсь лезть в глаза). Однако, слава Богу, ситуация разрешилась тем, что клиника все же оплатила часть зарплаты (правда, исказив количество отработанных часов в меньшую сторону), а вот ресторан попросту... пришлось "простить и отпустить". Потому что понимаю, что денег все равно с них не получишь, т.к. не было договора, а если даже что-то и дадут - так нервов больше потратишь, чем получишь денег. Они не стоят того. Я даже где-то читал, что когда человек с неохотой отдает деньги, у того, кто их взял, могут начаться неприятности. В простонародье это называют "порчей", или есть еще не очень приятное выражение "Пусть эти деньги вылезут боком", а в конечном итоге речь идет о пробивке энергетической защиты: даже физики проводили опыты над кристаллами воды и установили, что под воздействием лексики с негативной экспрессией меняется структура кристалла. Так что народные поверья не лишены оснований...
Тут выход только один: работать на новой работе и двигаться дальше. Как поется в старой песне В. Шаинского, "Календарь закроет этот лист"...
Вы правы - много вы там все равно не получите, только нервов больше потратите...
Остается надеяться, что этот случай научит вас впредь заключать договора только письменно, что бы кто ни вещал о действительности устных договоров,
а получив письменный договор, тщательно проверить его "на вшивость".
Насколько я помню, ТС женат на немецком гражданине, с которым были некоторые недопонимания.
Насколько я помню, ТС женат-замужем на-за прибалтом в Прибалтике. Потом прибыл сюда и стал думать, а стоит ли содержащего его в Прибалтике мужа-жену "тащить за собой" (дословно!). Выяснял условия.
Или опять врал???
