Deutsch

Получение росс.гражд-ва для ребенка

541  1 2 все
shevtsova посетитель06.05.05 13:20
shevtsova
06.05.05 13:20 
Прочитала на сайте посольства, что:
1. для того чтобы получить гражданство, необходимо состоять на учете в консульстве. Каким образом, простите? Шла ли в этом случае речь и о детях тоже?
"Порядок оформления и подачи заявлений и иных документов, необходимых для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации
1. Заявление по вопросам гражданства Российской Федерации и документы, необходимые для приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации, подаются по месту жительства заявителя лично.
Генеральное консульство Российской Федерации в Бонне принимает обращения лиц, состоящих на консульском учете и проживающих в консульском округе (федеральные земли Баден-Вюртемберг, Гессен, Саар, Северный Рейн-Вестфалия, Рейнланд-Пфальц), и не имеющих места жительства на территории Российской Федерации (в загранпаспорте имеется штамп органа внутренних дел России "На постоянное жительство" или "Для проживания за границей", и отсутствует штамп "С регистрационного учета не снят")."
Вообще, если вдуматься то полный бред, у ребенка, рожденного в Германии, не может быть ни загранпаспорта, ни места жительства в России, а если все это есть, тогда зачем обращаться в консульство?
И не проще ли оформить гражданство ребенку в России, в частности в Москве, кто-нибудь делал это?
2. Также не понятно, что нужно делать для того, чтобы получить на ребенка отдельный паспорт, а не вписывать его к росс.родителю, т.к. при
"условии: Один из родителей является российским гражданином. Другой родитель - иностранец.
Результат: Внесение сведений о ребенке в паспорт родителя, имеющего гражданство России."

3. Также не понятен пункт из закона о граж-ве РФ, где речь идет о прекращении гражд-ва РФ у ребенка в случае выхода из гражд-ва РФ родителей. Получается, что если я через три года выхожу из граж-ва и получаю немецкое, ребенок теряет его автоматически?
#1 
Dresdner Veteran06.05.05 14:28
Dresdner
NEW 06.05.05 14:28 
в ответ shevtsova 06.05.05 13:20
1. это - действительно бред. не обращайте внимания. в Вашем случае документы примут и без состояния на консульском учете.
2. очевидно нужно попросить об оформлении отдельного паспорта.
3. совершенно верно, ребенок теряет его автоматически (если ему еще нет 14 лет).
#2 
shevtsova посетитель06.05.05 15:20
shevtsova
NEW 06.05.05 15:20 
в ответ Dresdner 06.05.05 14:28
Вот это дааа... Я то думала, хоть у ребенка гражданство останется.
И что никаких исключений?
А по пункту 1 - требуют регистрацию ребенка в России, ведь получается регистрация отсутсвует и в консульстве, и в России.
Это кого-нибудь "волнует"?
#3 
Dresdner Veteran06.05.05 15:30
Dresdner
NEW 06.05.05 15:30 
в ответ shevtsova 06.05.05 15:20
Вот это дааа... Я то думала, хоть у ребенка гражданство останется.
И что никаких исключений?

если Вы потерпите с принятием немецкого гражданства до исполнения ребенку 14 (или для надежности - 18) лет, то у ребенка сохранятся оба гражданства.
А по пункту 1 - требуют регистрацию ребенка в России, ведь получается регистрация отсутсвует и в консульстве, и в России.
Это кого-нибудь "волнует"?

Это никого не волнует... Не надо читать тексты российских консульств как Библию... естественно там расписаны не все возможные ситуации...
#4 
shevtsova посетитель06.05.05 16:39
shevtsova
NEW 06.05.05 16:39 
в ответ Dresdner 06.05.05 15:30
Спасибо.
я пока потерплю, лет так этак 18-20, т.к. ребенок пока только в проекте.
#5 
Dresdner Veteran06.05.05 16:44
Dresdner
NEW 06.05.05 16:44 
в ответ shevtsova 06.05.05 16:39
Ну тогда вышеприведенная проблема Вас взволновала слишком рано... Россисйские законы имеют свойство часто (и непредсказуемо) меняться...
#6 
jenner прохожий16.05.05 23:10
NEW 16.05.05 23:10 
в ответ Dresdner 06.05.05 15:30, Последний раз изменено 17.05.05 00:05 (jenner)
Хотел бы "разморозить" этот старый трэд :)
Похожая ситуация -- жена собирается с дочкой (14 месяцев, родилась в Германии) летом в Россию, у жены (пока) российское гражданство, у меня (только) немецкое. Вопрос: каким образом лучше всего всё это оформить?
Как я понимаю есть два варианта:
1. Записать дочь в загран. паспорт жены. Таким образом дочь становиться гражданкой РФ получая второе гражданство. Плюс: дочери не нужна виза. Минус: дочь теряет российское г.во как только его теряет её мама.
2. Сделать дочери Kinderausweis и взять "довереность" у немецкого нотариуса (+апостиль, +заверенный перевод (кстати: где заверять первод?)) не записывая её в загран. паспорт жены. Плюсы: а) минимальный расход времени/денег/нервов b) у дочери сохраниться возможность приобрести гражданство России. Минус: заморочки с российскими ведомствами в том случае, если жена поедет с дочкой в Россию без моего сопровождения (?).
P.S. Модератор, ау! По моему пора повесит небольшое FAQ на эту тему как закрытый тред в начало форума :)
#7 
Пух местный житель17.05.05 19:16
Пух
NEW 17.05.05 19:16 
в ответ jenner 16.05.05 23:10
В ответ на:
b) у дочери сохраниться возможность приобрести гражданство России.

Дочь может приобрести российское гражданство так долго, как долго оно будет у мамы. Как только мама откажется от российского гражданства, то и дочка не сможет его получить.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#8 
Dresdner Veteran18.05.05 09:14
Dresdner
NEW 18.05.05 09:14 
в ответ Пух 17.05.05 19:16
Дочь может приобрести российское гражданство так долго, как долго оно будет у мамы.
я не уверен, что "так долго, как долго"... в любом случае не позже достижения совершеннолетия.
#9 
  prinzesa2003 знакомое лицо02.06.05 22:34
NEW 02.06.05 22:34 
в ответ Dresdner 06.05.05 15:30
У ребенка сохранятся два гражданства на всю жизнь или как говорили в других форумах " только до совершеннолетия " ?
#10 
kat_rin прохожий03.06.05 00:28
NEW 03.06.05 00:28 
в ответ Dresdner 06.05.05 14:28
Я имею Российское гражданство, а мой муж (притом гражданский) гражданин Украины. Хотела летом с ребенком, рожденным в Германии, поехать в Россию. Бросились в Посольство в Берлине, чтобы вписать сына в мой пасспорт. Но не тут-то было.
В посольстве сказали, что автоматически ребенок получает Российское гражданство толко в том случае, если оба родителя граждане России. В нашем случае, ребенок должен сначала стать гражданином Украины, т.е. вписан в пасспорт мужа. Потом мы должы подать прошение о принятии ребенка в Российское гражданство (собрав для этого кучу документов), которое будет рассмотрено в течение месяца. И если ребенка принимают в Российское гражданство, то мне его впишут в пасспорт!
Может кто-нибудь сталкивался с моей ситуацией. Неужели все и правда так сложно?
#11 
Dresdner Veteran03.06.05 10:19
Dresdner
NEW 03.06.05 10:19 
в ответ prinzesa2003 02.06.05 22:34
на всю жизнь... если конечно его мать не примет немецкое гражданство до наступления совершеннолетия ребенка: ей при этом надо будет отказываться от россйского гражданства и ребенок утратит его автоматически вместе с ней.
#12 
Dresdner Veteran03.06.05 10:23
Dresdner
NEW 03.06.05 10:23 
в ответ kat_rin 03.06.05 00:28
Неужели все и правда так сложно?
да. альтернатива - Украина выдаст справку, что ребенок не приобрел украинского гражданства (такая же справка об отсутствии немецкого гражданства вероятно потребуется от Германии).
#13 
chimpa знакомое лицо03.06.05 12:57
chimpa
NEW 03.06.05 12:57 
в ответ Dresdner 03.06.05 10:23
Или же украинский муж подпишет заявление, что он не против того, чтоб его ребенок приобрел российское гражданство.Такая же ситуация была у знакомых.При подписании данного заявления. их дочь без проблем вписали маме в ее российский паспорт.
#14 
Dresdner Veteran03.06.05 14:04
Dresdner
NEW 03.06.05 14:04 
в ответ chimpa 03.06.05 12:57, Последний раз изменено 07.06.05 01:02 (Dresdner)
Или же украинский муж подпишет заявление, что он не против того, чтоб его ребенок приобрел российское гражданство.
Это - то самое, что kat_rin предложили в берлинском консульстве:
"ребенок должен сначала стать гражданином Украины, т.е. вписан в пасспорт мужа. Потом мы должы подать прошение о принятии ребенка в Российское гражданство (собрав для этого кучу документов), которое будет рассмотрено в течение месяца."
Вообще согласно букве закона, возможен прием в облегченном порядке также и детей, не имеющих гражданства. Однако, здесь может быть проблема, поскольку, если у ребенка гражданства нет, то он должен получить российское гражданство по рождению. это - совсем другая статья закона (впрочем с тем же результатом). поэтому полагаю, российские чиновники откажутся вообще что-то делать, пока не станет ясно имеется у ребенка иное гражданство или нет...
#15 
vizekonsul завсегдатай03.06.05 15:30
NEW 03.06.05 15:30 
в ответ Dresdner 03.06.05 14:04
С точки зрения оформления приема в гражданство России в данном случае нет большой разницы в том, приобретено ли украинское гражданство по рождению, или ребенок является лицом без гражданства.
http://ruskonsulatbonn.de/citz/ig-11.htm
#16 
Dresdner Veteran03.06.05 15:42
Dresdner
NEW 03.06.05 15:42 
в ответ vizekonsul 03.06.05 15:30
я имел в виду разницу: приобретено ли РОССИЙСКОЕ гражданство по рождению, или ребенка требуется ПРИНИМАТь в российское гражданство.
#17 
kat_rin прохожий05.06.05 23:28
NEW 05.06.05 23:28 
в ответ Dresdner 03.06.05 15:42
А что, между этими процедурами сушествует большая разница?
#18 
vizekonsul завсегдатай06.06.05 10:28
NEW 06.06.05 10:28 
в ответ kat_rin 05.06.05 23:28, Последний раз изменено 07.06.05 00:02 (vizekonsul)
Большой разницы в оформлении нет. Оформить приобретение гражданства ребенку (http://www.bonn.russische-botschaft.de/citz/ig-11.htm) было бы в данном случае проще, чем наличие гражданства по рождению (http://www.bonn.russische-botschaft.de/citz/ig-6.htm).
#19 
Dresdner Veteran06.06.05 10:59
Dresdner
NEW 06.06.05 10:59 
в ответ vizekonsul 06.06.05 10:28
наверняка есть разница в размере пошлины... но все же: может ли быть ПРИНЯТ в российское гражданство ребенок, если имеются "подозрения", что он имеет российское гражданство ПО РОЖДЕНИЮ (например в случае, когда не ясно имеет ли он уже какое-нибудь другое гражданство)?
#20 
kat_rin прохожий06.06.05 21:05
NEW 06.06.05 21:05 
в ответ vizekonsul 06.06.05 10:28
В моём случае оформить приобретение гражданства ребенку не получится. В самом названии статьи указано "...при условии, что в ином случае ребенок станет лицом без гражданства". В ином случае мой ребенок может получить гражданство Украины.
А правда, что заявление о приеме в гражданство будет рассматриваться в течение месяца? Почему так долго? И могут ли вообще отказать?
#21 
Dresdner Veteran07.06.05 00:37
Dresdner
NEW 07.06.05 00:37 
в ответ kat_rin 06.06.05 21:05, Последний раз изменено 07.06.05 01:05 (Dresdner)
В моём случае оформить приобретение гражданства ребенку не получится. В самом названии статьи указано "...при условии, что в ином случае ребенок станет лицом без гражданства".
это условие приобретения гражданства по рождению. а есть еще приобретение "в облегченном порядке" (ст. 14 ч. 6 пункт а) закона о гражданстве РФ). в последнем такого требования нет... просто не исключено, что дотошный чиновник может пожелать убедиться, что отсутствуют предпосылки приобретения гражданства по рождению. впрочем из ответа г-на vizekonsul я понял, что особой дотошностью российские консульские работники не страдают (за исключением берлинских)...
#22 
vizekonsul постоялец07.06.05 09:44
NEW 07.06.05 09:44 
в ответ Dresdner 06.06.05 10:59
В ответ на:
наверняка есть разница в размере пошлины...

Конечно, есть .
В ответ на:
может ли быть ПРИНЯТ в российское гражданство ребенок, если имеются "подозрения", что он имеет российское гражданство ПО РОЖДЕНИЮ

Разумеется, не может, если он уже является гражданином России по рождению.
Упомянутые Вами "подозрения" (я бы назвал их проверкой обстоятельств ) есть практически во всех случаях, когда родители ребенка имеют разное гражданство. Если один из родителей - гражданин Германии, таких "подозрений", как правило, не возникает, поскольку ребенок по рождению приобретает гражданство ФРГ (╖4 (1) StAG):
"Durch die Geburt erwirbt ein Kind die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt."
Однако если один из родителей имеет гражданство третьей страны (например, Румынии), потребуются справки из румынского консульства и от германских властей (поскольку в ряде случаев ребенок, родившийся на территории ФРГ от родителей-иностранцев, может приобрести гражданство Германии по рождению). К сожалению, консульства не владеют информацией в отношении законодательства о гражданстве всех стран мира .
Но в данном случае (когда отец ребенка - гражданин Украины), насколько мне известно, ребенок приобретает гражданство Украины по рождению (информация с сайта Посольства Украины - http://botschaft-ukraine.de/index.php?id=54,185,0,0,1,0):
"Набуття громадянства Укра©ни за народженням
Особа, батьки або один з батькiв яко© на момент ©© народження були громадянами Укра©ни, ╨ громадянином Укра©ни."

Поправьте меня, если я неправильно перевел с украинского .
#23 
vizekonsul постоялец07.06.05 09:48
NEW 07.06.05 09:48 
в ответ Dresdner 07.06.05 00:37
В ответ на:
просто не исключено, что дотошный чиновник может пожелать убедиться, что отсутствуют предпосылки приобретения гражданства по рождению.

"Дотошный чиновник" обязан убедиться, что отсутствуют предпосылки приобретения гражданства по рождению.
#24 
1 2 все