Deutsch

Перевод российской пенсии

815  1 2 все
Tatjana800 гость29.08.17 06:30
29.08.17 06:30 

Добрый день, уважаемые форумчане!


Подскажите, пожалуйста, как правильно перевести российскую пенсию в Германию.

#1 
A.Sewerniy знакомое лицо29.08.17 08:31
NEW 29.08.17 08:31 
в ответ Tatjana800 29.08.17 06:30

никак!зло

#2 
Tatjana800 гость29.08.17 08:41
NEW 29.08.17 08:41 
в ответ A.Sewerniy 29.08.17 08:31

Возможно, я не совсем понятно выразилась. В России оформлена пенсия, зачисляется на сбербанковскую сберкнижку, какие шаги нужно предпринять, что бы пенсию переводили напрямик в Германию.

#3 
A.Sewerniy знакомое лицо29.08.17 10:38
NEW 29.08.17 10:38 
в ответ Tatjana800 29.08.17 08:41

www.pfrf.ru

В соответствии с российским законодательством выплата пенсии гражданам, проживающим за границей, которым пенсии назначены после 01.01.2015, осуществляется на территории Российской Федерации в рублях. В свою очередь, выплата пенсий, которые установлены до 01.01.2015 или в рамках международных договоров Российской Федерации, осуществляется в прежнем порядке, т.е. путем ее перевода за границу. Перевод пенсии за пределы Российской Федерации производится в иностранной валюте по курсу рубля, установленному Центральным банком Российской Федерации на день совершения операции. Следовательно, переводимая за рубеж сумма пенсии может быть больше или меньше в зависимости от курса рубля к соответствующей валюте.

#4 
Tatjana800 гость29.08.17 11:18
NEW 29.08.17 11:18 
в ответ A.Sewerniy 29.08.17 10:38

Спасибо, большое за ответ. Пенсия была оформлена до 01.01.2015г. Теперь, я так понимаю, нужно подать заявление в ПФ РФ на перечисление денег на карту Германии?

#5 
A.Sewerniy знакомое лицо29.08.17 13:45
NEW 29.08.17 13:45 
в ответ Tatjana800 29.08.17 11:18

Позднo! Можно было до 01.01.2015.

#6 
aliaksandr53 местный житель29.08.17 21:17
NEW 29.08.17 21:17 
в ответ Tatjana800 29.08.17 08:41

.

...пенсия, зачисляется на сбербанковскую сберкнижку, какие шаги нужно предпринять, что бы пенсию..
....в Германию.

Оформить и получить сбербанковскую карту Мастекарт к этому вашему счету. По этой карте тратить пенсионные деньги (рубли) в Германии.

https://flatbrest.by/
#7 
Tatjana800 гость30.08.17 04:59
NEW 30.08.17 04:59 
в ответ A.Sewerniy 29.08.17 13:45

Ситуация такая, что мои родители по возрасту будут оформлять пенсию в Германии. Т.к. немецкого стажа практически нет, им будут платить социальную пенсию. Насколько нам известно, немецкие власти заставляют оформлять и переводить заработанную российскую пенсию на территорию Германии. Получается, если до 01.01.2015 года пенсия шла на книжку, но не переводилась в Германию, тогда нужно официально запрашивать в ПФ РФ размер пенсии? Или для немецких властей эти данные не нужны и они будут начислять пенсию без учёта российской?

#8 
delta174 патриот30.08.17 09:59
delta174
NEW 30.08.17 09:59 
в ответ Tatjana800 30.08.17 04:59

Немецкую пенсию начислят без учёта российской: сколько заработают, столько и начислят.

Поскольку до прожиточного минимума её хватать не будет, немцы будут доплачивать грундзихерунг. Здесь они станут выяснять, хватает ли у человека до прожиточного минимума?

Какие же у него доходы? Пенсия - раз, российская пенсия - два (вот тут понадобится справка о её размере), чего не хватит до ПМ - доплатят.

Если за границей имеется доход, но им владелец не пользуется - никого не колышет, т.к. пользоваться им можно через банковскую карточку.

#9 
Naum -ub5cn постоялец30.08.17 10:27
NEW 30.08.17 10:27 
в ответ aliaksandr53 29.08.17 21:17
Оформить и получить сбербанковскую карту Мастекарт к этому вашему счету.
По этой карте тратить пенсионные деньги (рубли) в Германии.

Каким образом по карте можно тратитъ песнионные деньги (РУБЛИ) в Германии?

#10 
Naum -ub5cn постоялец30.08.17 10:29
NEW 30.08.17 10:29 
в ответ delta174 30.08.17 09:59
Если за границей имеется доход, но им владелец не пользуется - никого не колышет,
т.к. пользоваться им можно через банковскую карточку.

Про банковскую карточку можно подробнее?

Интересует механизм зачета

социаламтом и немецком пенсионным фондом

размера российской пенсии в евро полученной в немецком банкомате?

#11 
Dandelion75 местный житель30.08.17 12:54
Dandelion75
NEW 30.08.17 12:54 
в ответ Naum -ub5cn 30.08.17 10:29

н.п.
а разве нельзя снимать тут с российской рублевой карточки деньги в евро? мы же снимаем по нашим евровым "Маэстро" рубли, находясь в РФ!?

#12 
  Sol-perez старожил30.08.17 13:24
Sol-perez
NEW 30.08.17 13:24 
в ответ Dandelion75 30.08.17 12:54

Снимать, естественно, будете в евро, вот только заплатите сберу за перевод рублей в евро по неинтересному курсу, потом - за снятие наличных в "неродном" банкомате.

#13 
garober коренной житель30.08.17 13:48
NEW 30.08.17 13:48 
в ответ Sol-perez 30.08.17 13:24
вот только заплатите сберу за перевод рублей в евро по неинтересному курсу, потом - за снятие наличных в "неродном" банкомате.

Естъ ли какие-то банки, котоые при снятии имеют "интересные" курсы?

Комиссия Сбербанка при снятии в "неродном" банкомате относительно других - небольшая, всего 1 %

и эта комиссия не Сбербанка, а относится к Visa / MasterCard.

#14 
Nina1952 постоялец30.08.17 14:11
NEW 30.08.17 14:11 
в ответ Tatjana800 30.08.17 04:59

Подготовьтесь морально к большим проблемам с российской пенсией. Я отказалась от российской пенсии, доплату от социаламта просить не буду, так как назначенная пенсия позволит по минимуму прожить, возможно доплатят вонгельд. Открыть в России нужно MasterCard. Снимать деньги с нее в немецких банкоматах совершенно не нужно, большие потери. Я состояла на учете в арбайтсамт один год и показала свою пенсию за предыдущий год(которую привезла с собой), ее отнимали по курсу ЦБ. Свою рублевую пенсию не копила, а тратила ее полностью на продукты и товары, расплачиваясь MasterCard в Lidl, Aldi, Real, Kaufland. Как подтверждать в дальнейшем размер российской пенсии, не могу себе представить возможным. В Сбербанк онлайн можно сделать выписку о размере получаемой пенсии, но в этой выписке стоит только имя и отчество без фамилии. Выписку пенсии по линии МВД, которую я еще получала, вообще невозможно никаким образом показать. Вот уже исполнилось три месяца, как пенсионные отделы отправили мне справки о прекращении выплаты пенсии, письма я так и не получила и уже не надеюсь, что получу. В том, что письма со справками были отправлены, я знаю абсолютно точно. Мои знакомые получили эти справки повторно и отправили их DHL, стоимость отправки письма 8083 рубля. По тарифу за 5300 руб. отправки не было. В декабре MasterCard заканчивается и вновь проблема. В Россию необходимо отправлять справки о нахождении в живых. Проштудируйте информацию, как можно отказаться от российской пенсии, возможно в социаламте разрешат от нее отказаться или обратиться за помощью к адвокатам, которые занимаются этим вопросом. На словах в DRV, мне разрешили отказаться от российской пенсии, но новый расчет без её учета я еще не получила, жду, два месяца получаю с учетом российской пенсии, которую уже не получаю, написали, что перерасчет займет время и позже доплатят.

#15 
Nina1952 постоялец30.08.17 14:23
NEW 30.08.17 14:23 
в ответ Nina1952 30.08.17 14:11

Перерасчет пенсии из рублей в евро амты производят по курсу ЦБ, курс Сбербанка гораздо выше. Я надеюсь прочитать на форуме ответ пенсионеров, оформивших пенсию в настоящее время с зачетом российской пенсии, которые поделятся с нами положительным опытом и нюансами простых решений проблемы с ней.

#16 
Lizok знакомое лицо30.08.17 17:54
NEW 30.08.17 17:54 
в ответ aliaksandr53 29.08.17 21:17

Вот тут очень многие пишут про российские банковские карты, через которые можно снимать российскую пенсию или покупать товары. А вы знаете, что например Сбербанк не оформляет карты по загранпаспорту тем, у кого нет внутреннего паспорта. Просто счет открывает, а карту-нет. Соответственно онлайн-банкингом без карты тоже нельзя пользоваться.

Что в этом случае делать? Делать внутренний паспорт- это нужно минимум 2 раза приезжать в Россию, опять же большие затраты. И про доверенных лиц в России тоже самое, ну нет у многих доверенных лиц и все тут.

#17 
garober коренной житель30.08.17 20:15
NEW 30.08.17 20:15 
в ответ Nina1952 30.08.17 14:11
Я состояла на учете в арбайтсамт один год и показала свою пенсию за предыдущий год(которую привезла с собой),
ее отнимали по курсу ЦБ.

На сколько достоверны сведения, что Arbeitsamt (скорее всего JC) перерасчет росс. пенсии из рублей в € производит по курсу ЦБ России?

Немецкие социальные органы на местах уже по-русски могут читать?


Есть ли ссылка на интернет-сайт ЦБ, где имеется переводной курс на нужную дату назад?

На какую точно дату / день месяца производится конвертация из рублей в €?


#18 
Nina1952 постоялец30.08.17 21:50
NEW 30.08.17 21:50 
в ответ Lizok 30.08.17 17:54

И я о том же, что одна проблема цепляется за другую, всегда переживать и постоянно искать пути решения проблемы. У меня тоже нет доверенного лица, напрягать приятелей своими проблемами не считаю правильным. У моей кузины доверенным лицом был племянник, который эти деньги снимал и тратил без ее ведома, когда она приезжала за ними, он лихорадочно пытался у кого-нибудь эти деньги занять, чтобы ей отдать. Не очень приятная ситуация.

#19 
Nina1952 постоялец30.08.17 22:11
NEW 30.08.17 22:11 
в ответ garober 30.08.17 20:15

В моем городе в арбайтсамте есть переводчики с русского на немецкий и русскоговорящие. В июле этого года мне позвонила с арбайтсамта сотрудникс просьбой ответить на вопросы анкеты. На мое заявление, что с удовольствием отвечу на все вопросы, но я говорю по-немецки медленно, сотрудник сказала, что она в курсе, что я из России и она может задавать мне вопросы на русском языке. Вопросы, в основном, касались работы бератора арбайтсамта. Когда я приехала в Германию курс был 59 руб. за евро. В последующем, пересчитывали и отнимали уже меньшую сумму в евро, конечный расчет всегда присылали. В тонкостях расчета до одного евро я не разбиралась и не пересчитывала, так как не знаю, как бухгалтерия рассчитывала среднюю величину за квартал, но она изменялась,

#20 
Nina1952 постоялец30.08.17 22:28
NEW 30.08.17 22:28 
в ответ garober 30.08.17 20:15

Есть ли ссылка на интернет-сайт ЦБ, где имеется переводной курс на нужную дату назад?

На какую точно дату / день месяца производится конвертация из рублей в €?

http://www.cbr.ru/Currency_base/daily.aspx?date_req=31.08....

Вы считаете, что в бухгалтерии JC берут справку из России о сумме пенсии в рублях в руки, смотрят в потолок и делают какие-то расчеты? Когда евро в январе 2016 года доходил до 90 рублей за евро, мне пересчитали и прислали доплату.

#21 
Nina1952 постоялец30.08.17 22:39
NEW 30.08.17 22:39 
в ответ garober 30.08.17 20:15

На сайте ЦБ России есть средняя величина курса валют помесячно. http://www.cbr.ru/statistics/?PrtId=finr Очевидно сотрудники бухгалтерии JC знают свою работу гораздо лучше, чем мы имеем об их работе представление.

#22 
garober коренной житель31.08.17 00:45
NEW 31.08.17 00:45 
в ответ Nina1952 30.08.17 22:11
В моем городе в арбайтсамте есть переводчики с русского на немецкий и русскоговорящие. В июле этого года мне позвонила с арбайтсамта сотрудникс просьбой ответить на вопросы анкеты. На мое заявление, что с удовольствием отвечу на все вопросы, но я говорю по-немецки медленно, сотрудник сказала, что она в курсе, что я из России и она может задавать мне вопросы на русском языке. Вопросы, в основном, касались работы бератора арбайтсамта. Когда я приехала в Германию курс был 59 руб. за евро. В последующем, пересчитывали и отнимали уже меньшую сумму в евро, конечный расчет всегда присылали. В тонкостях расчета до одного евро я не разбиралась и не пересчитывала, так как не знаю, как бухгалтерия рассчитывала среднюю величину за квартал, но она изменялась,

До 01.01.15 оформленная росс. пенсия могла быть переведена на на немецкий счет в Германию. Этот перевод делался обычно 4 раза в год (примерно раз в квартал). Перевод производился по курсу ЦБ России (об этом имеется информация на сайте ПФ России в разделе:

Пенсионерам ->

Пенсионное обеспечение лиц, проживающих за границей->

Выплата пенсии

http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensionres/pens_zagran/

Немецкие соц. органы просто брали размер этой пенсии из Kontoauszug (конвертация по курсу ЦБ или другого банка их не интересовала).


Если я правильно вас понимаю, то ваша пенсия до 01.01.15 на немецкий счет не переводилась.

На основании чего вы утверждаете, что в вашем случае росс. пенсию из рублей в евро немецкие социальные органы переводили:

- по курсу ЦБ России

- не ежемесячно, а раз в квартал.

Вы не привели ссылок из ваших JC-Bescheid'ов,

- то. что это действительно курс ЦБ России

- на сайт, с которого использовался курс конвертаци на вполне определенную дату (возможно даже, что это делала даже русскоговорящая сотрудница).

Мне известно два немецких сайта, с которых социальные органы берут переводной коэффициент

и на сайт ЦБ России они никак не похожи.


Вы пишете, что пенсия перечитывалась раз в квартал.

Но почему. В вашем случае (перевод на немецкое Konto в Германию не возможен)

пенсия поступает на российский счет ежемесячно в вполне определенный день каждого месяца.

Вы уходите от ответа на уточняющий вопрос заданный garober 30.08.17 20:15

и ваше сообщение об использовании арбейтсамтом переводного курса ЦБ России пока ничем не подтверждено,

да и сами вы пишете, что вы ничего не проверяли.

Вы обращали внимание лишь на то, что JC-Bescheid'ах росс. пенсия в € менялась.

#23 
garober коренной житель31.08.17 00:52
NEW 31.08.17 00:52 
в ответ Nina1952 30.08.17 22:28
Когда евро в январе 2016 года доходил до 90 рублей за евро, мне пересчитали и прислали доплату.

Это совсем не означает, что для пересчета был использован курс ЦБ России.

#24 
garober коренной житель31.08.17 01:14
NEW 31.08.17 01:14 
в ответ Nina1952 30.08.17 22:39
Очевидно сотрудники бухгалтерии JC знают свою работу гораздо лучше, чем мы имеем об их работе представление.

Вы спросите у этих знатоков:

- отличают ли они (хотят ли отличать):

.. межбанковский курс (по которому вам JC проводит конвертацию и вы считаете, что это курс именно ЦБ России)

.. и курс для физических лиц (покупка / продажа) в т.ч. при снятии денег с помошью кредитных карт

- на какую дату они проводят конвертацию вашей пенсии за конкретный месяц?

Что определенно они знают - это так подчитать росс. пенсию в €, чтобы она была больше (чем вы может фактически получитъ)

и соответственно вам меньше доплатить пособие.


У вас имеются расчеты как мин. от 2-х социальных ведомств:

- JC (имеется рускоговорящий сотрудник)

- DRV (о русскоговорящем сотруднике вы не упоминали)

Оба используют в качестве источника коэф. конвертации данные с сайта ЦБ России (на русском языке)?

#25 
Dandelion75 местный житель31.08.17 10:35
Dandelion75
NEW 31.08.17 10:35 
в ответ Lizok 30.08.17 17:54
А вы знаете, что например Сбербанк не оформляет карты по загранпаспорту тем, у кого нет внутреннего паспорта. Просто счет открывает, а карту-нет.

У моих свекров нет внутреннего паспорта (есть только загран). Так им Сбербанк и счет открыл и карты выдал. ...причем на их немецкий аусвайс хаха
Кр.т. они оформили в Сбере сертификат. Поначалу работники сберкассы тоже что-то про невозможность без внутреннего пасса говорили, но потом (после долгих выяснений) оказалось, что можно и по заграну.

#26 
vok коренной житель31.08.17 12:03
NEW 31.08.17 12:03 
в ответ Lizok 30.08.17 17:54
А вы знаете, что например Сбербанк не оформляет карты по загранпаспорту тем, у кого нет внутреннего паспорта. Просто счет открывает, а карту-нет.

Оформляет. Мне оформили и ничего не спрашивали. Единственное что нужно кроме загранпаспорта - телефон с российским номером, куда будут посылать смски со всякими кодами. При оформлении просят назвать российский адрес - можно назвать любой, главное его запомнить, потому что потом при телефонном общении со Сбербанком его спрашивают для идентификации.

#27 
Lizok знакомое лицо31.08.17 16:29
NEW 31.08.17 16:29 
в ответ Dandelion75 31.08.17 10:35

Спасибо за ответ!

Правильно вы говорите. Мне сказали, что карту оформят только с внутренним российским паспортом или внутренним паспортом любого другого государства.

#28 
Lizok знакомое лицо31.08.17 16:35
NEW 31.08.17 16:35 
в ответ vok 31.08.17 12:03

Спасибо за ответ!

В каком городе вам оформили и когда? Я спросила этой весной в Москве, была в 3-х сберб., ни в какую не хотели и все тут, куда то звонили, спрашивали, говорили, что у них новый закон. Причем обычный счет сказали - пожалуйста, а карту-нет.

#29 
1 2 все