Просрочен паспорт. Проверка гражданства.
Всем привет!
С февраля 2016 пытаемся подтвердить наличие гражданства РФ в ГК Бонн.
Родственник состоит там на учёте с 1994 + уже получал один загранпаспорт в ГК Бонне. Тем не менее проверка наличия гражданства РФ идёт на момент 6.2.1992 (а не с 2013, когда был просрочен паспорт).
Предоставленных документов, к сожалению, не достаточно для подтверждения гражданства в КГ и придётся обратиться в суд в РФ.
У кого-то есть истории с положительным финалом по теме проверки наличия гражданства в ГК в Германии или через суд в РФ?
Родственник состоит там на учёте с 1994 + уже получал один загранпаспорт в ГК Бонне. Тем не менее проверка наличия гражданства РФ идёт на момент 6.2.1992 (а не с 2013, когда был просрочен паспорт).
А у родственника на 6.2.1992 было место жительства (а еще лучше - прописка) на территории РСФСР? Если не было, то и гражданства РФ у него нет. https://lenta.ru/articles/2009/09/24/fms/
Спасибо за интересную ссылку.
На момент 6.2.1992 - наш родственник учился в школе. Есть оригиналы аттестата от 6.1993, водительских прав от 11.1992, 10.1993, 3.1994. В правах есть ссылка на адрес проживания в РСФСР/РФ и внутренний паспорт от 22.2.1992 (вот от того внутр.паспорта нет ни копий, ни оригинала).
Как сообщил местный ГУ МВД РФ - домовая книга утерена
У меня почти такая же история.В январе 2017 подала документы.2 раза звонила в ГК, т.к долго всё это длилось.Мне сказали, что нет ответа на запрос, будут ещё раз запрашивать.В июле пришло письмо "счастья", что в РФ не могут подтвердить факт моей регистрации на территории РФ на 06.02.1992 и что я могу обратиться в судебные органы РФ.С пропиской ситуация как у Вашего родственника.Для обращения в суд лично нужен паспорт, через доверенное лицо для оформления доверенности тоже нужен.Получается замкнутый круг.У меня ещё есть вкладыш к паспорту, который подтверждает наличие у меня гр-ва РФ.Но судя по всему этот вкладыш не произвёл должного впечатления, хотя это официальный документ, а не просто бумажка.Написала письмо консулу, жду ответа.
Спасибо, что поделились историей. Неправильно так говорить, но приятно слышать, что наш случай не уникален.
Могу спросить, сколько Вам было лет на момент 6.2.1992?
Наш родственник был тогда несовершеннолетним, хотя уже с внутренним паспортом СССР (может РФ?). В Германию переезжал уже совершеннолетним.
Но так как на момент 6.2.1992 ему ещё не было 18 лет, ГК и ГУ МВД в РФ запрашивают документы от обоих родителей ().
Почему все так сосредочены на 6.2.1992? В законе читаю, что требуется предоставить
"сведения о лице, в том числе его место жительства на 6 февраля 1992 г. и позднее (страна, город или иной населенный пункт)"
Как простому гражданину непонятно почему они Ваш запрос тоже не одобряют.
Оформить доверенность через нотариуса в ГК можно с немецким Ausweis - есть письменной подтверждение от атташе ГК.
Или может быть можно оформить доверенность для суда в РФ у немецкого (русскоязычного?) нотариуса?
Успеха и положительного ответа от ГК!
Мне было на тот момент почти 19 лет.
06.02.1992 - это дата вступления в силу закона о гражданстве РФ от 28.11.1991.И тот, кто постоянно проживал на территории РФ по состоянию на 06.02.1992 является гр-ом РФ.Я хотела бы оформить доверенность на моего свёкра, чтобы он занимался там моим вопросом.Подожду ответа из ГК, если не дождусь буду писать их начальству.Я прекрасно осознаю, что должна была вовремя решать все вопросы касающиеся моего паспорта. Вопрос по идее решаемый, но как-то всё уж сложно устроено.
Ваш случай кажется ещё более прозрачным, чем наш.
Говорят, что в других ГК по Германии многие процессы, в том числе проверка наличия гражданства, проходят менее затруднительно.
Если посчитать количество недоброжелательных отзывов на работу ГК Бонна, можно серьёзную жалобу создать...
Ещё раз желаем Вам скорейшего положительного ответа по Вашему вопросу.
Читала кде-то на форуме,не помню на каком,что кому-то сделали загран без проверки.Человек состоял на постоянном консульском учёте давно,со справкой о выезде на ПМЖ и снятии с рег.учёта в России,вовремя менял паспорта а вот последний полгода как был просрочен.Объяснили,что если бы такой человек вышел из гражданства РФ то мог это сделать только через консульство а т.к. сведений о выходе из гражданства в консульстве нет значит не выходил, ему без проблем сделали загранпаспорт.Вроде логично.
На мой взгляд тоже логично. Не помните о ГК в каком городе шла речь?
Понимаю, если бы проверяли наличие/отсуствие гражданства с момента окончания срока действия загран.паспорта до дня подачи на новый. Зачем эта проверка на определённый день в 1992 году, если после этого уже вставал на учёт как гражданин РФ, проживающий на ПМЖ в Германии, получал в ГК загран.паспорт...
Помимо полутора лет мотаний в Бонн и по инстанциям в РФ (из которых толком никто и не сознаётся у кого хранятся данные на 1992г), потрачено уже почти 500 евро, а паспорта всё нет. Вот если бы знать конкретного человека...
То что он вставал на учет в ГК как гражданин РФ не имеет ни какого значения. Паспорт он получал на основании другого действующего паспорта. В случае простроченного паспорта единственным документом подтверждающим наличие гражданства РФ является внутренний паспорт. Можно долго спорить нужен именно действительный или просроченный тоже подойдет,но не важно скорее всего просроченный тоже подойдет. А почему с даты 6.02.1992 вам уже объяснили,почему именно с этой даты, а не с другой так это регламент такой. Может человек все это время жил по поддельным документам. Вам необходимо не мотаться как вы пишите по инстанциям в РФ, а отправлять запросы письменные. Например человек учился в школе такой то отправьте запрос туда. Проходил практику на заводе отправьте запрос в архив там есть все данные
по трудовой деятельности. Нужно понять ни кто не будет искать вам факты проживания вашего родственника на территории РФ,они только проверяют то что вы им предоставили и что есть у них в базе данных. Чем больше данных тем быстрее проверка.
Буду писать на этой неделе.От ГК нет никакого ответа.Позвонила им, чтобы узнать получили ли они мое письмо по электрон.почте.От ответа пребывала некоторое время в ступоре.
Она письмами не занимается(могу понять)
и консул был в отпуске ,поэтому пишите ему ещё раз.Вот у меня бы так на работе было.Пришла из отпуска, а работа накопившаяся за это время просто напросто испарилась.
Спасибо за Ваше сообщение!
"Может человек все это время жил по поддельным документам" - вот такую мысль читала и на других форумах. Эта какая-то "новая" политика проверки поддельных документов?
Но этот паспорт выдан в том ГК, в котором запрашивается и новый паспорт. Неужели они сами себе не доверяют и не ведут свой учет документов и выданных паспортов?
А почему факт "учёта в ГК" больше не имеет значения?
На сайте ГК Бонна до сих пор в FAQ числится (вопрос 1, пункт 2)
Если срок действия Вашего загранпаспорта истек, внутренний паспорт гражданина России отсутствует,но Вы состоите на консульском учете в Генконсульстве России в Бонне,Ваше заявление может быть принято после проверки наличия у Вас российского гражданства.... Если факт наличия у Вас российского гражданства будет
подтвержден (проверка осуществляется в день обращения), Вы сможете в этот же день подать документы на оформление паспорта.
Оформили доверенность и пишем по инстанциям в РФ.
Хотя есть и оригиналы атетстатов и трудовых книжек, факта учёбы/работы/практики на территории РФ в феврале 1992 оказывается не достаточно в ГК.
Хотят видеть именно адрес проживания. Причём который бы числился в документах обоих родителей и минимум в трёх разных документах.
МВД написали, что домовая книга по адресу прописки утерена. Доступ к ней мог бы иметь только МВД? или они даже не связывались с актуальными жильцами дома?
Консул сегодня позвонил.Сказал, что мою проблему можно решить только в России.Визу я могу открыть без проблем и въехать на территорию РФ.Либо оформить доверенность.Вообще получила много полезной информации из первых рук.В отдел по вопросам миграции своего города написала письмо.Приложила копии вкладыша и остальных бумаг.Теперь буду ждать ответа от них.
То есть Ваш вкладыш с пропиской в РФ на 1992 год не доказыает Ваше проживание там и не подтверждает гражданство РФ?
Для меня неожиданно, что Вам разрешает открывать визу в РФ как (не подтверждённому) гражданину РФ.
Так как мы долго ждали ответа из ГК, которое высылало не все предоставленные нами документы в РФ, написали в УВД по Сарат.обл сами, но там не стали вчитываться в это письмо-обращение. Написали, что, учитывая место проживания, просят общаться с ними через ГК РФ в ФРГ.
Консул мне сказал, что для них подтверждением является положительный ответ на запрос в УВД.В базе данных указано,что я подавала заявление на подтверждение гр-ва.
Визу я могу открыть именно на том основании, что моё гр- во не подтверждено.Посмотрю, что мне ответят из УВД.
Консул сказал мне, что я должна написать в УВД письмо и описать свою ситуацию, а также приложить к письму вкладыш и другие документы.Если это не приведёт к успеху, то тогда в суд подавать иск лично или через доверенное лицо.В случае отказа хочу лично подавать иск в суд, но перед этим ещё раз попробую в УВД на месте разобраться.Оставлю свёкру доверенность и улечу назад в Германию.Пока план такой.
Обращение в УВД я подала в воскресенье.Написано, что моё заявление находится на рассмотрении.