Как жить между гражданствами
Не знаю как еще сформулировать известную проблему. Короче, гражданин Украины подал заявление на отказ от гражданства. Рассматривают его год и более.
В октябре у гражданина запланирован отпуск за пределами ЕС. Ну и - несложно догадаться - спустя 14 месяцев приходит письмо с просьбой срочно сдать паспорт и что через 10 дней немецкие пограничные органы будут уведомлены о его недействительности.
Что делать? Получить сейчас в августе немецкие документы шансов практически нет. Кто-нибудь уже сталкивался?
А почему нет шансов получить документы до октября? Паспорт можно лично в консульстве сдать, чтоб ускорить и сразу дадут бумажку о выходе. Потом повторная проверка в ЕБХ, меня например две недели проверяли, потом дали Уркунде и заказал паспорт. У Вас еще два месяца. Реально успеть. Райзепасс можно ускоренно заказать. Некоторые даже просили в ЕБХ начать повторную проверку, до сдачи украинского паспорта в консульство, чтоб максимально ускорить.
Во-первых, вполне всё можно успеть до октября. Во-вторых - сам себе злобный буратин.
через 10 дней немецкие пограничные органы будут уведомлены о его недействительности.
Это вообще правда? Так уж все органы уведомляются о недействительности каждого паспорта каждого государства? У них есть база данных (не)действительных паспортов каждого государства?
Вопрос реально волнует.
У них есть база данных (не)действительных паспортов каждого государства?
база данных украденных и потерянных паспортов существует
https://de.wikipedia.org/wiki/Stolen_and_Lost_Travel_Docum...
база данных украденных и потерянных паспортов существует
насчет украденных и потерянных - могу поверить. насчет "просто недействительных" - нет. Если я получаю новый паспорт взамен нового (неутерянного), старый аннулируется, хотя его срок годности мог еще не истечь. Я сильно сомневаюсь, что есть база данных даже в России с российскими паспортами, которые больше недействительны по подобным причинам. Если украден / потерян - другое дело.
Может быть такое, что после лишения гражданства, консульства (или другие ведомства) указывают паспорт как "украден" в течение 10 дней, как написано у ТС?
Здесь как-то промелькивал человек, который был в командировке в Японии на 3 недели, когда ему пришло уведомление. И что - консульство ему дозвонилось и сказало принести паспорт, когда вернется. Иначе его просто не пустили бы в Японии на паспортном контроле, он остался бы как "транзитный пассажир" в одноименном фильме.
Здесь как-то промелькивал человек, который был в командировке в Японии на 3 недели, когда ему пришло уведомление. И что - консульство ему дозвонилось и сказало принести паспорт, когда вернется. Иначе его просто не пустили бы в Японии на паспортном контроле, он остался бы как "транзитный пассажир" в одноименном фильме.
Я этот человек. Действительно, был в долгой командировке и потом сдал паспорт. Разница по времени между получением "письма счастья" и сдачей паспорта была два месяца. Единственная разница - паспорт мой был российский, а не украинский, так что порядки могут отличаться.
два месяца
тем более - явно паспорт не был заявлен как украденный.
А скажите - Они вам сами звонили из консульства или Вы сами? Вы получили письмо счастья до отъезда или нет?
насчет украденных и потерянных - могу поверить.
да не надо верить, я вам даже название базы дал.
никто не мешает Украине сообщить о подлежащем сдаче паспорте как о утерянном.
Из консульства мне звонили сами, в частности еще и потому, что я интересовался на сайте МИДа статусом моих документов.
Сотрудник консульства был приветлив и я спросил у него, что делать в моем случае, когда я за рубежом. Он ответил, что ничего: "Сдайте по приезду". Вот и всё.
Что делать? Получить сейчас в августе немецкие документы шансов практически нет. Кто-нибудь уже сталкивался?
Вам надо узнать как быстро дают гражданство ИМЕННО у вас там, где вы живёте. У нас например новая проверка и выдача справки о наличии гражданства занимает примерно месяц. Так что вполне можно уложиться. Если отпуск в октябре, то немецкие документы ВОЗМОЖНО можно получить в сентябре уже. На время до получения гражданства немецкие власти могут выдать по запросу временный документ удостоверяющий личность. Но с ним конечно никуда не поедешь за передлы ЕС. Ну на крайний случай отменить отпуск за пределами ЕС. Что делать....
Что делать?
А что вас собсна смущяет? Некоторые всю свою жизнь как ЛБГ живут. И ничо. Если и умирают, то совсем не от этого. А тут месяцок-другой пожыть ЛБГ и уже трагэдия. Чтобы не лишать ЛБГ возможности свободно путешествовать по миру, немцы спецом для них придумали Reiseausweis für Staatenlose:
Другое дело, что "немецкому" ЛБГ виза иногда нужна там, за пределами ЕС, где гражданину она не нужна вовсе.
Не иногда нужна, а везде нужна за пределами шенгена.
База данных "даже в России"? :) В России некоторые скрываясь от армии работают в госорганах, какая там база данных.
Вот немецкая база данных недействительных паспортов на границе звучит как раз правдоподобно и на границах паспорта просвечивают не знаю по каким базаам. С Японией и прочими отличными от Германии и Украины странами как раз проблем не может возникнуть т.к. им ничего не сообщают.
Получить немецкий аусвайс и загранпасс до конца сентября шансов мало т.к. сейчас пора отпусков, чиновников половины нет на работе, на изготовление паспорта повлиять нельзя, а ехать уже 29 сентября. Отпуск в стране, куда виза украинцам не требуется (Малайзия), специально искали :)
как раз у вас и получается, что не успеваем.
На крайний случай отменить :):):) не сочтите за подкол, но за этим советом я бы не стала восстанавливать пароль на этот форум :):):) План Б есть :)
Меня смущает как написано в моем вопросе, что у нас билеты за пределы ЕС. Может надо было подать на отказ и в течение 14 месяцев на всякий случай не ездить в отпуск и командировки, но это не по мне
Меня смущает как написано в моем вопросе, что у нас билеты за пределы ЕС.
куда?
Может надо было подать на отказ и в течение 14 месяцев
с билетами этот номер невозможен
на всякий случай не ездить в отпуск и командировки, но это не по мне
как вам уже сказали, помимо немецких документов для лиц без гражданства (и хорошо, если немцы согласятся выдать вам их не биометрические, т.к. биометрические будут стоить больше 100 евро) вам будет нужна виза.
лицам без гражданства, как правило, получить их гораздо тяжелее.
кроме того, они могут стоить дороже (в РФ, например, 70 евро)
Может надо было подать на отказ и в течение 14 месяцев на всякий случай не ездить в отпуск и командировки
Ездить надо. Только не по заграницам. Мало в Германии приятных уголков?
Согласна. Ввяываться в эту историю мы и не собираемся.
Вопрос в другом - есть ли база недействительных паспортов на немецкой границе и выпустят ли из Германии, если в эту базу внесен паспорт?
В Германии достаточно прятных уголков, но это не значит что надо проводить отпуск в Балконии. Это опять же, другая тема, кто где предпочитает отдыхать.
но это не значит что надо проводить отпуск в Балконии. Это опять же, другая тема, кто где предпочитает отдыхать.
Почему другая? У кого нет документов для поездки за границу, тот отдыхает в своей стране (россияне, кому загранпаспорт не положен, ведь тоже в Крым едут и в Сочи с Абхазией. Во всём мире так). Почему "Балкония"? В Германии можно и на море поехать, и в горы, и на озёра... Мест для отпуска очень много. А главное, чисто. безопасно и деньги привычные, менять не надо. Или ТС уже всю-всю Германию от и до объездил? Её за всю жизнь не объездить.
У меня другое мнение о том как проводить отпуск.
И меня волнует, выпустят ли моего мужа на немецкой границе с недействительным украинским паспортом.
Кстати мы в Мюнхене живем и в горах и на озерах выходные проводим и праздники тоже, и даже длинные выходные в Италии тоже уже дело привычное.
Немцам-то Ваши украинские документы не так уж и важны. Вот как украинцы к недействительному паспорту отнесутся - я бы об этом лучше бы подумал.
А немцы Вас выпустят. Вот впустят ли потом назад... Вполне возможен геморрой.
Кстати мы в Мюнхене живем и в горах и на озерах выходные проводим и праздники тоже, и даже длинные выходные в Италии тоже уже дело привычное.
Ну и слава Богу. Значит на севере Германии ещё не были. Самое время туда. 
Вопрос в другом - есть ли база недействительных паспортов на немецкой границе и выпустят ли из Германии, если в эту базу внесен паспорт?
база есть.
но вам переживать не за "выпустят" нужно, а за "впустят".
вы же теперь лицо без гражданства, будете в терминале жить как Том Хэнкс.
Отпуск в стране, куда виза украинцам не требуется (Малайзия), специально искали
Не путайте украинцев, в смысле граждан Украины, и ЛБГ. ЛБГ, они везде иностранцы. В т.ч. и в Украине. И въездные визы им почти везде нужны. Другое дело, что кое-где их можно купить на месте прям в аэропорту, по прилету.
Меня смущает как написано в моем вопросе, что у нас билеты за пределы ЕС.
А смущает что? То, что у бывшего гражданина не будет при себе действительного проездного документа и въездной визы в нем? Или что?
Ну как уже написала, за пределами Украины и Германии по украинскому паспорту невозможно определить что он недействителен.
А впустят-то как-нибудь с видом на жительство и гарантией принятия в гражданство.
Ну если вы считаете, что вас впустят, то зачем было топик создавать? А то получается сами спрашиваете, вам пишут, что у вас могут быть серьёзные проблемы, а вы отвечаете: ну впустят как-нибудь.
Кстати, гарантия о приёме в гражданство даже в Германии не является 100% гарантией приёма. Там в ней так и написано. А уж в любой другой стране ею и подавно можно только подтереться.
Это не так. Гарантия работает по закону и не работает в предусмотренных законом случаях.
Мне важно, чтобы нас выпустили. Уже несколько раз написала.
Впрочем мне уже ответили.
Потом повторная проверка в ЕБХ, меня например две недели проверяли, потом дали Уркунде и заказал паспорт
подскажите пожалуйста следующее: прислали термин на получение Айнбюргерунгсуркунде аж на 18 сентября. Написали принести с собой действительный паспорт. Но паспорт же забрали в посольстве! что теперь нести?????
не знаете нет ли возможности получения какого-нибудь временного действетельного паспорта, скажем для поездки пока немецкий паспорт будет готов????? а будет готов не совсем скоро, т.к желательно через загс отчество убирать. еще процедура времени.
подскажите пожалуйста следующее: прислали термин на получение Айнбюргерунгсуркунде аж на 18 сентября. Написали принести с собой действительный паспорт. Но паспорт же забрали в посольстве! что теперь нести?????
Обычное дело. Несите документы с фотографией: карточку ВНЖ, водительские права, студенческий билет (если есть), ксерокопию старого паспорта, в конце концов.
не знаете нет ли возможности получения какого-нибудь временного действетельного паспорта, скажем для поездки пока немецкий паспорт будет готов?????
Про какой паспортспрашиваете: про паспорт до получения немецкого гражданства или уже после?
спасибо за быстрый ответ. в общем нет никаких карточек . т. к в паспорте была вклейка. Надо было ее вырвать, прежде чем сдать паспорт.
я имела в виду паспорт хотелось бы завтра получить временный какой нибудь с немецкой визой. т.к еще долго ждать постоянный паспорт, планировалась поездка.
Чтобы не лишать ЛБГ возможности свободно путешествовать по миру, немцы спецом для них придумали Reiseausweis für Staatenlose:
где и как быстро можно его получить? спасибо.
и что такое ЛБГ??
я имела в виду паспорт хотелось бы завтра получить временный какой нибудь с немецкой визой. т.к еще долго ждать постоянный паспорт, планировалась поездка.
Для лиц без гражданства соответстующий паспорт выдает АБХ. При поездках за пределы стран шенгенского соглашения с таким паспортом надо получать визы, а это не всегда просто. Куда поездка?
Кстати мне подсказали, что пока делают райзепасс можно получить vorläufiger Reisepass. Нужна ли с ним виза и куда с ним можно въехать надо проверять в отдельных случаях. Но в Евросоюзе должен подойти.
Nadezda_G - скажите куда поездка (страна). И вам тут быстро ответят можно или нет с "vorläufiger Reisepass". Или сами гляньте на на сайте немецкого МИДа.
Кстати мне подсказали, что пока делают райзепасс можно получить vorläufiger Reisepass.
Смотря кому. Для его получения нужно быть гражданином Германии, а не ЛБГ. Если он за полтора оставшиеся до октября месяца не успеет им стать, то ни VRP, ни просто RP ему, до запланированного вами отъезда в теплые края, не светят. Единственным, в таком случае, доступным ему и пригодным для заграничных вояжей ЛБГ, будет RAfStL.