Тут есть один маленький нюанс он въехал по действительному паспорту РФ. Ему нужно доказать что он,это он. Потом уже формировать запросы от Отдела миграции МВД,в туже погран. службу,в архив,в консульство. Чисто теоретически человек имеет действующий загран.паспорт,он просто утерян. Тут будет многое зависеть от чиновников как в России так и в Германии.

У меня чуть менее оптимистический взгляд на ситуацию. Установление личности он, наверно, как-нибудь сделает (надеюсь), но если при получении нового загранпаспорта кто-то упрется в то, что должен быть документ о наличии гражданства... может стать совсем плохо. Но Вы правы в том, что, разумеется, человеческий фактор никто не отменял, так что если ему попадется "хороший" сотрудник в УВМ, то шанс есть. И это всё так долго... и работу может потерять, и ВНЖ.

а как такое может быть,что человек имел ЗП российский и по нему прилетел,а гражданства рос-го не имеет??

К сожалению, такое запросто может быть Это был обычный бардак 90-х годов, а потом документ выдавали просто по инерции. Самый распространенный пример: если человек уехал до 06.02.1992г, то российского гражданства у него никогда не было, но консульства России, если загранпаспорт еще действовал, в середине 90х выдавали таким выехавшим новые загранпаспорта - уже те, в которых было указано российское гражданство. Хотя гражданства не было. И таких случаев тысячи. И если человек, у которого есть такой российский паспорт, всегда получал новый загранпаспорт вовремя (до окончания срока действия старого), то он так и получал каждый раз новый российский загранпаспорт, не имея гражданства. Но если он хоть раз припозднился и ему пришлось проходить проверку наличия гражданства, то вот тут-то всё и всплывало. Наличие гражданства не подтверждалось, поскольку он выехал до контрольной даты 06.02.1992. И всё, больше никакого российского загранпаспорта.

Мы не знаем, когда выехал друг ТС, поэтому и задала ему вопрос.

Ситуация: гражданин РФ постоянно проживающий в Германии потерял паспорт в России. Что ему лучше делать в первую очередь - куда обращаться? В ФМС - немецкое консульство или куда ещё? Прописки у него никакой нет в России давно.

Ситуация, конечно, ужасная, но имхо не безнадежная, пока есть банковская карта с деньгами и/или хотя бы могущие помочь знакомые в России и в Германии.

Во-первых, конечно, надо развесить объявления с обещанием вознаграждения в местах вероятной утери и на форумах, связанных с этим городом.

Дальше, есть три места, где существуют данные о человеке, его фотографии и даже отпечатки пальцев: соответствующее консульство РФ в Германии, которое выдало паспорт,

соответствующее министерство РФ, наверно, МИД, которое этот паспорт оформляло, и Ausländeramt в Германии, выдавший вид на жительство.

В Питере придётся, конечно, пойти в полицию и подать заявление об утере, параллельно умолять консульство РФ в Германии прислать туда подтверждение о тогда-то выданном загранпаспорте,

а Ausländeramt - выслать подтверждение ВНЖ в консульство ФРГ.

Я не раз убеждалась, что люди часто готовы помочь в экстренных ситуациях, знаю нескольких потерявших документы, к которым они возвращались и даже деньги.

Никакого внутреннего паспорта я бы не делала, а искала бы поддержку везде, где только можно, включая собственную фирму в Германии, тоже могущую что-то подтвердить, и бывшую жену.

Ну я не думаю,что в консульстве РФ эта информация не проверялась. Если предположить, что выехали до 1992 года из СССР то тогда точно при следующем обмене должны были проверить. Если после 1992 года у его родителей должны быть документы об его гражданстве так как паспорт он получал в Германии. Я не думаю,что там все делалось автоматишь.

Тут есть один нюанс без внутреннего паспорта ему новый заграничный не выдадут ни как, закон это запрещает. Доказать факт постоянного проживания заграницей не имея документов очень сложно.

Ну я не думаю,что в консульстве РФ эта информация не проверялась. Если предположить, что выехали до 1992 года из СССР то тогда точно при следующем обмене должны были проверить. Если после 1992 года у его родителей должны быть документы об его гражданстве так как паспорт он получал в Германии. Я не думаю,что там все делалось автоматишь.

Хотелось бы в это верить, но, к сожалению, практика часто показывает обратное. До сих пор есть масса выехавших до 6 февраля 92г., имеющих российский загранпаспорт. И когда кто-то из них все-таки вынужден проходить проверку наличия гражданства, результат всегда плачевный. Но люди с такими проблемами, которых вижу я, находятся в Германии, им все-таки проще: получив справку, где написано, что у них нет российского гражданства, они идут в АБХ с этой бумагой (с переводом) и выпиской из российского закона (тоже с переводом), подтверждающего написанное. Там им выдают паспорт лица без гражданства. (В нашем АБХ сначала удивлялись, теперь уже нет.)

Тут есть один нюанс без внутреннего паспорта ему новый заграничный не выдадут ни как, закон это запрещает. Доказать факт постоянного проживания заграницей не имея документов очень сложно.

Это же не новый заграничный паспорт, а дубликат имеющегося.

А внутренний паспорт был бы полностью заново, что намного сложнее, на мой взгляд.

Тоже самое, только чуть более официально.http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_76285/97a85...

Да, именно.

Ужасно грустная ситуация, жалко человека. Может, все-таки кто-нибудь вернет ему паспорт за деньги. А когда вернется, хорошо бы, конечно, подумал, не принять ли ему все-таки немецкое гражданство.

Ну я не знаю в моей голове это не укладывается. При замене паспорта СССР на паспорт РФ должна была проводится проверка пусть и формальная,но должна. Если этого не произошло то человек в праве настаивать на признании его гражданином РФ вплоть до судов так как он имеет действующие документы подтверждающие сей факт.

Заграничный паспорт не может иметь дубликатов. При выдачи нового старый будет аннулирован. Поэтому иного порядка не предусмотрено. На территории России он получит заграничный паспорт только на основании внутреннего.

Получается, что самое худшее потерять российский загранпаспорт именно в России.

Да, согласна. Это же ужас какой: человек считался гражданином РФ в течение 20+ лет, и тут на тебе...

В немецком законе о гражданстве есть пункт (в §3 StAG), что в подобном случае в Германии немецкое гражданство не исчезло бы, даже если раньше его формально не было. В российском законе о гражданстве я такого пункта не помню (надо посмотреть, кстати, вдруг все-таки еть?).

Получается, что самое худшее потерять российский загранпаспорт именно в России.

Да, для проживающего за границей это так и есть.

Нет, почему, можно потерять паспорт в какой-нибудь третьей стране (особенно дикой), тогда придется сначала получать справку на возвращение еще каким-то образом, а потом оформлять документы в РФ. Это может быть тихим ужасом ).

Нет, почему, можно потерять паспорт в какой-нибудь третьей стране

если страна европейска, то можно ещё пробраться в Германию машиной или пешком, а вот ежели в далёком неевропейском месте, то таки да ещё хуже чем просто в РФ

Ну я не знаю в моей голове это не укладывается.

у моих старших детей так и было. были записаны у матери в паспорте, но при выходе из гражданства РФ пришлось им сначала оформлять гражданство заново. Мало ли что они у вас там записаны, а у нас нет их в картотеках. Дети рождения 1999 и 2001 годов.

Понимаете разницу?

Мне кажется девушка вообще очень много чего в подобных темах не понимает. Например разницу между госучереждением и банком/нотариусом.... Но наверняка хочет как лучше....

а вот ежели в далёком неевропейском месте, то таки да ещё хуже чем просто в РФ

Не факт. Как я понял немцы не могут помочь именно потому что он в России. В любой другой стране гражданином которой он не является (короче где угодно кроме России) они могли бы ему на основании немецкого ВНЖ и немецкой прописки помочь. Всё легко у немцев насколько я знаю- запрос в Бюргерамт по месту прописки по факсу. В рабочие дни всё могут сделать за день. Но в России они просто не имеют права ничего выдавать российским гражданам. Как я понял. Даже если есть немецкое гражданство они не могут помочь в большинстве ситуаций в России. При условии что есть ещё и гражданство РФ одновременно.

Нет, почему, можно потерять паспорт в какой-нибудь третьей стране (особенно дикой), тогда придется сначала получать справку на возвращение еще каким-то образом, а потом оформлять документы в РФ. Это может быть тихим ужасом ).

Ох, точно, про это я не подумала. А ведь уже простое нахождение за пределами шенгенского пространства во время потери паспорта может превратить попытку возвращения в тихий ужас. Даже особенно дикая страна не нужна, достаточно быть, например, в UK и потерять российский паспорт там. Хорошо, когда точно есть гражданство, а в Германии есть родственники, которые могут переслать документы, сходить в АБХ и.т.д. Если нет, то просто хана.

Даже если есть немецкое гражданство они не могут помочь в большинстве ситуаций в России. При условии что есть ещё и гражданство РФ одновременно.

Да. Когда получаешь гражданство немецкое то власти ФРГ предупреждают сразу что если у вас есть терпимое нами другое гражданство, то в стране вашего гражданства мы вас не расцениваем как немецкого гражданина. Меня тоже предупредили и устно и письменно зачем то. Хотя ко мне это отношения и не имело.