Deutsch

утрата гражданства Украины

881  1 2 3 все
Nichja патриот22.06.17 12:15
Nichja
NEW 22.06.17 12:15 
в ответ dimafogo 22.06.17 11:41
Почему Вы считаете, что суд может быть интересным, если речь идёт о праве, а не обязанности? Или Вы серьёзно полагаете, что украинские суды будут решать вопрос закономерности Ermessen'a миграционной службы/консульств в конкретном случае?

я считаю это интересным потому, что до сих нигде не зафиксировано, что оформление утраты это именно право государства, а не его обязанность.

И что никакие теложвижения гражданина не могут привести к инициации процесса утраты гражданства

И потому нет вины гражданина в том, что он принял иное гражданство, но при этом не лишился украинского

И что он может хоть всю жизнь иметь несколько гражданств только потому, что миграционная служба не имеет ни малейшего желания его этого гражданства лишать.

Пусть хотя бы суд ответит на вопросы Ляшко 😂😂😂

https://m.facebook.com/O.Liashko/posts/1302566113145316

#41 
dimafogo коренной житель22.06.17 12:31
NEW 22.06.17 12:31 
в ответ Nichja 22.06.17 12:15
я считаю это интересным потому, что до сих нигде не зафиксировано, что оформление утраты это именно право государства, а не его обязанность.

Это следует из формулировок закона о гражданстве:

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
...

Как мы уже знаем, основания не означают автоматическую утрату.

Стаття 20. Правосуб'єктність громадянина України, який подав заяву про вихід з громадянства України або щодо якого оформляється втрата громадянства

Громадянин України, який подав заяву про вихід з громадянства України або щодо якого оформляється втрата громадянства, до видання указу Президента України про припинення громадянства України користується всіма правами і несе всі обов'язки громадянина України.

Не зря тут сформулировано именно так: "подав заяву про вихід" и "оформлюється втрата". То есть, выход, конечно, тоже оформляется, но о каком-либо заявлении тут не упоминается.

Стаття 23. Повноваження Комісії при Президентові України з питань громадянства

Комісія при Президентові України з питань громадянства:
1) розглядає заяви про прийняття до громадянства України, вихід з громадянства України та подання про втрату громадянства України і вносить пропозиції Президенту України щодо задоволення цих заяв та подань;
...
Стаття 24. Повноваження центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері громадянства

Центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері громадянства, здійснює повноваження щодо:
...
3) підготовки подань про втрату особами громадянства України і разом із необхідними документами надсилання їх на розгляд Комісії при Президентові України з питань громадянства;
...
Стаття 25. Повноваження Міністерства закордонних справ України, дипломатичних представництв та консульських установ України

Міністерство закордонних справ України, дипломатичні представництва та консульські установи України здійснюють такі повноваження:
...
4) готують подання про втрату особами громадянства України і разом з необхідними документами надсилають їх на розгляд Комісії при Президентові України з питань громадянства;
...

Подання одних органов власти другим - это не заявление (гражданина). Поэтому я не вижу здесь оснований

И что никакие теложвижения гражданина не могут привести к инициации процесса утраты гражданства
И потому нет вины гражданина в том, что он принял иное гражданство, но при этом не лишился украинского
И что он может хоть всю жизнь иметь несколько гражданств только потому, что миграционная служба не имеет ни малейшего желания его этого гражданства лишать.

Именно так.

Пусть хотя бы суд ответит на вопросы Ляшко

Читать вопросы/комментарии популиста - только терять время, мы же здесь рассматриваем правовую сторону вопроса.

#42 
iurithunder завсегдатай22.06.17 16:05
NEW 22.06.17 16:05 
в ответ Nichja 22.06.17 11:38, Последний раз изменено 22.06.17 18:38 (iurithunder)

Жаль, что, призывая обращаться в суд, Вы не указали предмет и основания такого иска, какое конкретно материальное право гражданина нарушается государственным органом.

В Украине суды защищают охраняемые законом права и свободы. У гражданина есть охраняемое законом право на выход из гражданства. Утрата гражданства - это дискреционные полномочия государственных органов. Суды в Украине не могут подменять дискреционные полномочия. Суд может лишь обязать госорган рассмотреть заявление и дать ответ, если это не было сделано. Однако, фактически оценивать основания для утраты гражданства в административном исковом производстве суд не может. Теоретически для гражданина был бы смысл обращаться в суд для установления юридически значимого факта добровольного получения им иного гражданства. Но оплата судебного сбора, издержки и срок рассмотрения = оформлению выхода из гражданства.

Обращений в суд нет из-за того, что нет в этом смысла.

#43 
1 2 3 все