Deutsch

Подскажите !!! Поездка в Россию с сыном ! Армия ...

1749  1 2 3 4 все
Пух патриот10.04.17 15:34
Пух
NEW 10.04.17 15:34 
в ответ robkiy 10.04.17 14:17
Гражданам РФ с августа 2014 необходимо специально уведомить ФМС (сейчас с недавних пор часть МВД) о наличии иностранного паспорта или вида на жительство. Делается это по специальной процедуре. Выписки в паспорте "на ПМЖ", листки убытия, свидетельства о постановке на консульский учет - этой процедуры не отменяют и не заменяют.

Отменяют. Гражданин выписанный заграницу и вставший на постоянный консульский учет однозначно проживает заграницей.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#41 
svetka1976 коренной житель10.04.17 16:13
NEW 10.04.17 16:13 
в ответ Tyffi 09.04.17 14:45
у сына есть внутренний российский паспорт , ему исполнилось 14 лет - получил российский паспорт

На всякий случай для Вашего сведения. Если


ему 21 год , живем в Германии 7 лет

то у него уже НЕТ действительного внутреннего паспорта.

#42 
Tyffi завсегдатай10.04.17 17:52
Tyffi
NEW 10.04.17 17:52 
в ответ svetka1976 10.04.17 16:13

ой.... Как это нету ... Срок годности прошел???? Мы год назад меняли загранпаспорта в консульстве и предъявляли там российские паспорта . Вопросов не возникло ...

#43 
  Майка Простая завсегдатай10.04.17 17:54
Майка Простая
NEW 10.04.17 17:54 
в ответ Tyffi 09.04.17 04:31

Ваш сын стоит на учете в России в каком-то военкомате? Он получил повестку и скрывается от призыва? Нет? Тогда о каком задержании может идти речь и о призыве его в армию, если он даже нигде не фитгурирует, как подлежащий призыву в армию?

#44 
svetka1976 коренной житель10.04.17 18:16
NEW 10.04.17 18:16 
в ответ Tyffi 10.04.17 17:52
ой.... Как это нету ... Срок годности прошел????

ПОЛОЖЕНИЕ

О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

7. Срок действия паспорта гражданина:

от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;

от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста;

от 45 лет - бессрочно.

#45 
  вахманн местный житель10.04.17 18:38
NEW 10.04.17 18:38 
в ответ Tyffi 10.04.17 17:52, Последний раз изменено 10.04.17 18:39 (вахманн)

Год назад он был еще годным (паспорт)теперь уже нет. А так такие темы меня всегда веселят. Облав давно нет,ни кто ни кого не ищет тоже давно. В армию идут сейчас добровольно ибо всего год,зато потом льготы при поступлении в вузы. Ваш сын ни кому не нужен кроме бабушки ежайте спокойно. А чтобы фобий было меньше ездить надо чаще.

#46 
  вахманн местный житель10.04.17 18:44
NEW 10.04.17 18:44 
в ответ robkiy 10.04.17 14:17

Опять ты воду мутишь. Еще один с фобиями. Если нет регистрации на территории РФ то уведомлять не должен ОДНОЗНАЧНО. И не надо тут городить огороды про отсутствие определений. Гражданин РФ может находится на территории РФ без всяких регистрация 90 дней и менее 183 дней в году.

#47 
robkiy знакомое лицо11.04.17 08:16
robkiy
NEW 11.04.17 08:16 
в ответ вахманн 10.04.17 18:44, Последний раз изменено 11.04.17 08:18 (robkiy)
Если нет регистрации на территории РФ то уведомлять не должен ОДНОЗНАЧНО.

При всем моем к Вам уважении, однозначности в этом вопросе нет. Тут есть несколько ключевых моментов:

1. К сожалению, ни в одном законе РФ нет четкого определения такой категории граждан РФ как "постоянно проживающих за рубежом". Из-за этого просто не может быть однозначных критериев отнесения к данной категории, их нет попросту. Существует широкое поле для трактовки.

2. Действительно, в течение нескольких месяцев после принятия данных одиозных поправок к закону "О гражданстве" (в части требования уведомления о паспортах и ПМЖ), прошло несколько официальных пресс конференций, официальными лицами были высказаны некие мнения, существуют записи этих передач в ютьюбе, ответы в фейсбуке и т.д. Но мнения неких лиц в соц. сетях и теле или интернет видео не являются источником права в РФ. Говоря простым языком, в случае чего их к делу не пришьешь. К примеру, человека тормозят при выезде из РФ и интересуются на счет его вторго паспорта или ПМЖ. Он не сможет никого убедить, что не уведомлял, потому что "какая-то тетя там по телевизору когда-то 3 года назад что-то сказала". Официально МВД (в ведении которого сейчас находится ФМС) подобную трактовку (высказанную ранее официальными лицами, но неофициально) никогда не подтверждала, но и не опровергала. Так что однозначности позиции регулятора или законодателя нет.

3. При определении "постоянно проживающих за рубежом" особенное внимание следует уделить даже не слову "проживает", а именно критериям "постоянности". Не знаю, чего там замышлял изначально законодатель, но исполнители на местах могут в лёгкую интерпретировать "постоянно" как "непрерывно". То есть Вы считаете, что если человек снялся с регистрационного учета в РФ и большую часть года живет за пределами РФ, то он уведомлять о ПМЖ или гражданстве не должен. А другие скажут, что не уведомлять могут лишь те граждане РФ, которые постоянно проживают в РФ до момента первого въезда в РФ. А потом должны уведомить, ибо их постоянное проживание за рубежом прервалось, то есть перестало быть непрерывным. И безотносительности их регистрации в РФ или консульского учета за рубежом (консульский учет вообще никаких правовых последствий не имеет и является делом сугубо добровольным).


А чтобы фобий было меньше ездить надо чаще.

.... и попасть еще на статус "валютного резидента". То есть быть еще обязанным уведомить о всех своих текущих и прошлых счетах за рубежом и движению средств по ним. Ибо положения текущей редакции закона "О валютном регулировании и валютном контроле" можно интерпретировать таким образом, что даже въезд в РФ за год на 1 секунду прерывает непрерывность пребывания за рубежом и через этого гражданин РФ лишается статуса "валютного нерезидента" (при котором уведомления о счетах и движения средств по ним не нужно). Сейчас правда в разработке законопроект, который должен прояснить эти моменты, но он не принят (его прохождение к сожалению застопорилось). Подробнее официально тут: http://regulation.gov.ru/projects#npa=53390


Опять ты воду мутишь.

Не я. Автор закона о уведомлении - депутат Андрей Луговой. Правда он, в свое время, мутил вроде не воду, а чай....

#48 
Tyffi завсегдатай11.04.17 19:10
Tyffi
NEW 11.04.17 19:10 
в ответ robkiy 11.04.17 08:16

мы в отпуск на 4 дня едим!!!!! С чего это наше постоянное проживание прерывается при въезде ... Мы не на проживание едим!!!! Отпуск... Иль я когда в отпуск за границу Германии выезжаю - мое постоянное поживаенип там каждый раз прерывается .... Съездила на денек в Амстердам - проживание постоянное прервалось на денек ))))) правильно поняла ????

#49 
robkiy знакомое лицо11.04.17 20:25
robkiy
NEW 11.04.17 20:25 
в ответ Tyffi 11.04.17 19:10, Последний раз изменено 11.04.17 21:33 (robkiy)
С чего это наше постоянное проживание прерывается при въезде ... Мы не на проживание едим!!!! Отпуск...

Я просто обратил внимание, что с точки зрения некоторых (не обязательно всех!!!!!) чиновников ФМС может возникнуть необходимость уведомить гос. органы РФ о наличии у Вас и Вашего сына вида на жительство или гражданства ФРГ. По идее Вы уведомлять не должны, но просто некоторые чиновники могут интепретировать закон так, что "постоянно проживающие за рубежом" - это те, кто на момент принятия закона об уведомлении (август 2014) были за рубежом. При первом же въезде в РФ они должны уведомить.

Один из авторов данного нововведения (В. Плигин) в свое время даже говорил по ТВ передаче, что в случае Вашем (когда Вы не возвращаетесь в РФ насовсем, а совершаете кратковременный въезд) никого ни о чем уведомлять не нужно.

Проблема в том, что всю эту говорильню к сути дела не приложишь.

Повторюсь, мнение отдельных чиновников и депутатов никто официально не подтверждал, но и не опровергал.

То есть однозначного трактования нет. Все на свой страх и риск. Вроде плохих прецедентов пока не было, но как-то не хочется быть первым здесь. Возможно моя позиция - перестраховка. Но мне позволительно, я ведь Робкий. улыб

Вот в случае с т.н. "валютным резиденством" все намного яснее - там статус валютного нерезидента практически однозначно утрачивается даже при односекундном заезде в РФ ( а значит информировать РФ о зарубежных счетах и операциях по ним).


Иль я когда в отпуск за границу Германии выезжаю - мое постоянное поживаенип там каждый раз прерывается .... Съездила на денек в Амстердам - проживание постоянное прервалось на денек ))))) правильно поняла ????

Не совсем. В Германии нет таких законов как в РФ, поэтому тут не возникает никакой необходимости кого-то информировать о видах жительства в иных странах. Да в Европе они и не нужны. В случае получения же иного гражданства, Вы лишаетесь немецкого в силу закона (кроме исключений, где это допускается).

Ключевая разница с РФ - на обладателей иного гражданства (кому позволено законом иметь 2 гражданства в ФРГ) и на обладателей видов на жительства (на пример, грин карты США) в ФРГ не смотрят априори подозрительно как на врагов народа и "пятую колонну". Пока не смотрят, по крайней мере. Если когда-нибудь АФД получит большинство - наверное введут что-то схожее с законами РФ. А пока - нет.

#50 
Andy_V завсегдатай11.04.17 22:14
NEW 11.04.17 22:14 
в ответ robkiy 11.04.17 20:25
Вот в случае с т.н. "валютным резиденством" все намного яснее - там статус валютного нерезидента практически однозначно утрачивается даже при односекундном заезде в РФ ( а значит информировать РФ о зарубежных счетах и операциях по ним).

С чего бы это "практически однозначно"? В законе о валютном регулировании говорится о "постоянности проживания", которая по сути такая же "постоянность" что и в законе об уведомлении о ВНЖ. А интерпретации конкретных чиновников никого не интересуют. Если вдруг, то будет решать суд. Но вдруг не будет, потому что судебной практики по обоим законам за много лет не было и нет. Ни тот ни другой закон не работают и нас не касаются. А если и работают, то очень избирательно и против вполне конкретных людей. Ну или довеском за какую-нибудь уголовку с составом. Заканчивайте воду мутить :) А то мы тут по сотому кругу скоро пойдем.

#51 
1gosha старожил12.04.17 11:41
NEW 12.04.17 11:41 
в ответ robkiy 11.04.17 08:16

опять сплошное бла-бла-бла. уж тыщу раз тут писали - нет регистрации уведомлять не надо. и все равно тупят и тупят тупят и тупят

#52 
robkiy знакомое лицо12.04.17 13:54
robkiy
NEW 12.04.17 13:54 
в ответ 1gosha 12.04.17 11:41
опять сплошное бла-бла-бла

Я высказал свое мнение и привел аргументы. Вы и другие участники дискуссии видят ситуацию по-другому. Это абсолютно нормально и естественно. Разумеется читатели смогут сами решить, что им делать. Никому я ничего не навязываю. Каждый человек волен жить и действовать так, как находит нужным и правильным.


Я просто очень опасаюсь, что где-то в районе осени 2017 будет публичная порка по поводу неуведомлений с картинным задержанием граждан РФ, утаивших зарубежное ПМЖ или граждатсво под камеры федеральных каналов прямо в аэропортах.

Цель: чтобы потенциальные "западники", креаклы и пятая колонна не шастали в РФ из-за бугра в самые отсвественные месяцы перед выборами Президента (март 2018). С десяток таких упаковать и прилюдно раструбить по всем каналам, газетам, блогам... остальные мутители воды наложат в штаны и в РФ не сунутся.

Время. Оптимально октябрь-ноябрь 2017. В сентябре 2017 не надо (чтобы в том числе диаспору в ФРГ не распугать и дать им возможность на выборах в Бундестаг правильно проголосовать). И раньше - тоже не надо. И позже тоже не надо - если показательную порку сделать близко к выборам, может не получиться терапевтического эффекта в полной мере. Липкий страх не успеет вызреть - а страх как и хорошее вино должен долгое время выдерживаться... чтобы пугливые оппозиционеры сами себя испсихолвали. И дофантазировали даже то, чего в помине нет.

#53 
svetka1976 коренной житель12.04.17 14:39
NEW 12.04.17 14:39 
в ответ robkiy 12.04.17 13:54

Cами себя испсихолвали. И дофантазировали даже то, чего в помине нет.

IMHO разумеется улыб

#54 
  вахманн местный житель12.04.17 16:06
NEW 12.04.17 16:06 
в ответ svetka1976 12.04.17 14:39

Параноик одно слово.

#55 
vester знакомое лицо16.04.17 10:28
16.04.17 10:28 
в ответ вахманн 10.04.17 18:38
Облав давно нет,ни кто ни кого не ищет тоже давно. В армию идут сейчас добровольно ибо всего год,зато потом льготы при поступлении в вузы. Ваш сын ни кому не нужен кроме бабушки ежайте спокойно.

На 100% .Пацаны сами идут в армию. Сейчас всё по другому.

#56 
peter98 патриот16.04.17 12:32
NEW 16.04.17 12:32 
в ответ vester 16.04.17 10:28
Пацаны сами идут в армию.

улыб улыб улыб

Они может и пацаны. Но вряд ли они идиоты.

Ну не два теперь года, а один - и что с того? Один год терять - тоже кому охота добровольно?

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#57 
  вахманн местный житель16.04.17 18:53
NEW 16.04.17 18:53 
в ответ peter98 16.04.17 12:32

Да правда что ли? Ты видимо не в курсе про всякие льготы. Ну ну питай дальше влажные свои фантазии.

#58 
кпп завсегдатай17.04.17 10:19
NEW 17.04.17 10:19 
в ответ Tyffi 11.04.17 19:10

ни кто вашего сына не заберёт,мой сын летает по 2 раза в год(24 года)и проблем не было

#59 
  Гевискон посетитель17.04.17 15:30
NEW 17.04.17 15:30 
в ответ peter98 16.04.17 12:32

ваши знания россии остались на уровне конца 90-х, о чем вам неоднократно уже говорили. причем глубокой депрессивной провинции. вводите людей в заблуждение.

#60 
1 2 3 4 все