русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

Подскажите !!! Поездка в Россию с сыном ! Армия ...

1749  1 2 3 4 alle
Tyffi завсегдатай09.04.17 04:31
Tyffi
09.04.17 04:31 

здравствуйте всем ! Собираюсь в гости к маме в Россию съездить и чем ближе поездка тем чаще меня пугают что могут сына не выпустить обратно (((( ему 21 год , живем в Германии 7 лет , ПМЖ, в России снят с регистрационного учета ... Если вероятность того что могут его по приезду в Россию забрать в армию , или на границе не выпустить обратно в Германию и забрать в армию... Чойто даж страшновато теперь его с собой брать .

#1 
pihtowka местный житель09.04.17 06:45
pihtowka
NEW 09.04.17 06:45 
in Antwort Tyffi 09.04.17 04:31

Вероятности у Вас ноль не возьмут в армию даже и не проситесь.

#2 
  Wächter старожил09.04.17 08:12
NEW 09.04.17 08:12 
in Antwort Tyffi 09.04.17 04:31

Кроме армии ещё опасайтесь: "вино, кино и домино"; "танцы-шманцы-обжиманцы" и другие прелести при таких поездках.

хммм

#3 
appro коренной житель09.04.17 08:26
NEW 09.04.17 08:26 
in Antwort Wächter 09.04.17 08:12

в германии почему-то у иммигрантов нередко появляются беспричинные фобии и страхи. начинают всего везде бояться

#4 
  riolga коренной житель09.04.17 10:06
riolga
NEW 09.04.17 10:06 
in Antwort Wächter 09.04.17 08:12, Zuletzt geändert 09.04.17 10:07 (riolga)
Кроме армии ещё опасайтесь: "вино, кино и домино"; "танцы-шманцы-обжиманцы" и другие прелести при таких поездках.

хахаup

К ТС: чего только не придумают себе люди, чтобы понервничать.....ага, заметут, прямо на трапе самолета....


#5 
Boney Moroni знакомое лицо09.04.17 10:55
NEW 09.04.17 10:55 
in Antwort riolga 09.04.17 10:06
ага, заметут, прямо на трапе самолета....

Вот вы смеетесь, а ведь ему сразу по прилёту, ещё в аэропорту, выдадут автомат, каску, веревку и мыло и пошлют добровольцем на Донбасс.улыб


#6 
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 патриот09.04.17 11:03
Alexsan
NEW 09.04.17 11:03 
in Antwort Tyffi 09.04.17 04:31

Чисто женская фобия. Моя тоже сына со мной в Минск не пускает, т.к. уверена, что его тут же заберут в белорусскую армию с дедовщиной. А то, что он даже писать и читать по-русски не умеет, имеет немецкое гражданство кроме белорусского, да и консул ей объяснял, что это невозможно, ей ничего не доказывает. Все врут, чтобы только на мальчего сапоги надеть.

Добавлен блок об острове Гренада в тему о Карибском круизе Fotoreisen Несвидомая тусовка
#7 
Fraer12 свой человек09.04.17 11:06
NEW 09.04.17 11:06 
in Antwort Tyffi 09.04.17 04:31

Армия - это хорошо. Мужиком выйдет.

#8 
  riolga коренной житель09.04.17 11:07
riolga
NEW 09.04.17 11:07 
in Antwort Alexsan 09.04.17 11:03
Чисто женская фобия. Моя тоже сына со мной в Минск не пускает, т.к. уверена, что его тут же заберут в белорусскую армию с дедовщиной. А то, что он даже писать и читать по-русски не умеет, имеет немецкое гражданство кроме белорусского, да и консул ей объяснял, что это невозможно, ей ничего не доказывает. Все врут, чтобы только на мальчего сапоги надеть.

Батюшки мои, а ведь точно фобия шок, я думала случай единичный....улыб

#9 
Держувтайне постоялец09.04.17 11:20
Держувтайне
NEW 09.04.17 11:20 
in Antwort Alexsan 09.04.17 11:03
уверена, что его тут же заберут в белорусскую армию с дедовщиной.

Уж лучше в немецкую... с бабовщиной. хаха

Ты родился оригиналом, не умри копией...
#10 
  Пупкин постоялец09.04.17 11:25
NEW 09.04.17 11:25 
in Antwort pihtowka 09.04.17 06:45

Зачем глупости писать про нули , что не возьмут. Взять могут, потом когда разберется -отпустят домой. Специально всех берут , чтобы план выполнить , потом обратно. Забирали так людей с астмой и приборами. У знакомой так сын полгода Отслужил , пока разорались и комисовали. Из Москвы в Хабаровск отправили. Вероятность очень мала что заберут. Но знать надо. Включая то, что просто от них убегать надо, а не послушно идти в военкомат. Распечатать документ , что с ПМЖ и не прописаннами не призывают. Ехать можно , только осторожно.

#11 
pihtowka местный житель09.04.17 11:44
pihtowka
NEW 09.04.17 11:44 
in Antwort Пупкин 09.04.17 11:25

Начинается у знакомого ,соседа и так далее по плану.

#12 
  Barinov коренной житель09.04.17 14:31
Barinov
NEW 09.04.17 14:31 
in Antwort Tyffi 09.04.17 04:31

Вам боятъся нечего


Все это изложено в законодателъстве РФ


Если коротко , то для того ,что бы Ваш сын подлежал воинскому призыву то для этого бы :

1. возврат на пмж из ФРГ назад в РФ,

- постоянная регистрация

2.сдача загранпаспорта и получение внутреннего паспорта РФ,

3. Постановка по "внутреннему паспорту" на учет в Военкомат

- получение в военкомате Военного билета,

- проверка мед. комиссей военкомата на пригодностъ

4. Получение "B.повестки"


А временные гостевые у туристические приезды в Рф из заграницы - всему этому не подлежат

(граждане РФ постоянно проживающие за границей не подлежат призыву.

Такая категория снимается с B.учета)

#13 
Tyffi завсегдатай09.04.17 14:45
Tyffi
NEW 09.04.17 14:45 
in Antwort Barinov 09.04.17 14:31

у сына есть внутренний российский паспорт , ему исполнилось 14 лет - получил российский паспорт , затем загранпаспорт и только после этого доки были отданы в консульство и выдана нац виза для въезда в Германию на пмж . От этого и "фобия" моя.... Ну самом деле боюсь . Здесь в универе учиьсЯ , собирается на немецкое гражданство подавать . Поэтому и решил сейчас к бабушке на юбилей слетать и потом , говорит "в Россию ни ни".... Не хочется неприятных сюрпризов ((((( вот и спросила - какова вероятность и высота риска что отправят из него "мужика делать" в ряды "непобедимой"((((( а можно еще конструктивных советов??? Ну что делать если неприятный сюрприз произойдет ???? Совет - пусть идет и служит - к сожалению не подходит . У него в планах только съездить бабушку поздравить

#14 
Tyffi завсегдатай09.04.17 14:46
Tyffi
NEW 09.04.17 14:46 
in Antwort Wächter 09.04.17 08:12

ну этого как раз и не опасаюсь . 21 год мальчику. Это нормально в его возрасте

#15 
peter98 патриот09.04.17 15:32
NEW 09.04.17 15:32 
in Antwort Tyffi 09.04.17 14:46

Вероятность небольшая, но есть. Потому что в России возможно всё. Разберутся конечно, но сколько месяцев на это уйдёт - неизвестно.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#16 
Tyffi завсегдатай09.04.17 15:40
Tyffi
NEW 09.04.17 15:40 
in Antwort peter98 09.04.17 15:32

аха, 6 месяцев разбирательств и прощай немецкое ПМЖ(((((

#17 
Викa Дракон домашний09.04.17 16:08
Викa
NEW 09.04.17 16:08 
in Antwort Tyffi 09.04.17 04:31

российские граждане, постоянно проживающие за границей, призыву в армию не подлежат, ПО ЗАКОНУ

#18 
  Barinov коренной житель09.04.17 16:13
Barinov
NEW 09.04.17 16:13 
in Antwort Tyffi 09.04.17 14:45, Zuletzt geändert 09.04.17 16:14 (Barinov)

Noch einmal :

Постановка на учет в Военкомат


y BAC учетa в Военкоматe----> HET


Вам уже юр. пояснили : ему боятъся нечего

(граждане РФ постоянно проживающие за границей не подлежат призыву.

Такая категория снимается с B.учета)

#19 
Tyffi завсегдатай09.04.17 16:21
Tyffi
NEW 09.04.17 16:21 
in Antwort Barinov 09.04.17 16:13

ну вот еще как бы "пик моей фобии" - может же так быть- когда его в военкомате стали искать чтоб поставить на воинский учет , увидели - мальчик есть но нигде не зарегистрирован и подали в розыск , и "висят" его данные гденить в какойнить базе , что он разыскивается.... Блиииин!!!! Ага , с фантазией и тараканами у меня все в порядке ((((( реально побаиваюсь что не выпустят дитя.... Хотя мальчик сказал -"не переживай ! Возьму справку с университета! Студентов в армию не берут !"

#20 
Викa Дракон домашний09.04.17 16:32
Викa
NEW 09.04.17 16:32 
in Antwort Tyffi 09.04.17 16:21

ни в какой базе он не висит, потому что у него нет прописки в России и ни одна собака ни в каком военкомате даже не подозревает о его существовании

так понятнее?

#21 
gendy Dinosaur09.04.17 16:51
gendy
NEW 09.04.17 16:51 
in Antwort Tyffi 09.04.17 16:21

не берут постояннно проживающих за границей, а справку из уни они даже читать не станут

в общем шансы попасть в армию около нуля, разве что нарваться на военкома взяточника, но с таким же успехом следует бояться и ментов взяточников и просто грабителей

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#22 
Tyffi завсегдатай09.04.17 18:06
Tyffi
NEW 09.04.17 18:06 
in Antwort gendy 09.04.17 16:51

спасибо всем

#23 
robkiy знакомое лицо09.04.17 18:47
robkiy
NEW 09.04.17 18:47 
in Antwort Пупкин 09.04.17 11:25
Распечатать документ , что с ПМЖ и не прописаннами не призывают.

Ну и куда потом эту распечатку? Только разве потом использовать бумагу по прямому назначению.....


Ехать можно , только осторожно.

Но это ведь парадокс... если осторожно, то зачем ехать?


Я вообще честно не понимаю, откуда такое непреодолимое желание испытать на себе все превратности РФ?

Видно в ФРг жизнь слишком скучная и размеренная, хочется экстрима....

В случае облавы полицейской забарабают всех молодых людей на вид призывного возраста на выходе, скажем из метро, а потом будут разбираться.... если вообще будут.

Не возьмут ибо нет прописки..... Хи-хи, ну прописку можно призывнику сделать на раз-два.

Сидел бы парень в ФРГ, отучился получил ПМЖ и затем немецкий паспорт для надежности... а уже потом бы как иностранец приехал бы в РФ. А до этого в РФ шастать - это как вальс по минному полю танцевать. Решил свалить - надо быть последовательным.

И то, даже только с немецким паспортом бывшим гражданам РФ ездить в РФ - это рискованно. Потому что при получении немецкого гражданства нужно отказаться от гражданства РФ, а по приезде его (гражданство) могут опять вернуть, может человек им нужен чтобы на спецслужбы РФ работал....

Ну опять таки... если и едить в РФ с паспортом ФРГ, то только после выборов в Бундестаг, и то только если АФД меньше 5% получит и в РФ наконец перестанут тешить себя мечтами о выстривании "мягкой силы" в ФРГ.

#24 
Tyffi завсегдатай09.04.17 19:26
Tyffi
NEW 09.04.17 19:26 
in Antwort robkiy 09.04.17 18:47

ого сколько букв !!!! Бесполезных))))) изначально было написано - " едет к бабушке на юбилей !!!! 4 дня ( и то уже изстрадался что 4 дня уни пропустит)" и не "шастать по России " )))))

#25 
robkiy знакомое лицо09.04.17 19:46
robkiy
NEW 09.04.17 19:46 
in Antwort Tyffi 09.04.17 19:26, Zuletzt geändert 09.04.17 19:50 (robkiy)
4 дня ( и то уже изстрадался что 4 дня уни пропустит)" и не "шастать по России " )))))

Если за эти 4 дня не забарабают - то это хорошо. Я только буду рад !!!!!!! улыбулыбулыб

Потому что, чтобы загребли много времени чтоли нужно????

Достаточно просто в одну конкретную минуту полиции на глаза попасться....


По мне во фразе "проведет 4 дня в России" словосочетание "в России" вызывает куда больше опасений, чем "4 дня".

Я лично бы уже от самого факта пересечения госграницы РФ обделался бы жидким стулом много раз еще в аэропорту в Германии.....

Может шансы быть забарабанным и очень маленькие, но последствия от этого ... катастрофичны.


Мне самому давно хорошо за 30 лет, вроде давно из этого страшного призывного возраста (до 27 лет) вышел... но тут они опять начинают что-то болтать про увеличение призывного возраста до 30-35 лет, ... хотя а почему бы и не до 45-50???

И мне опять сыкотно как-то, если честно извините за потробности....

#26 
Andy_V завсегдатай09.04.17 21:33
NEW 09.04.17 21:33 
in Antwort Tyffi 09.04.17 16:21, Zuletzt geändert 09.04.17 21:49 (Andy_V)

Если у вашего сына не было прописки в момент когда надо было становиться на первичный воинский учет, или же он выписался из квартиры и снялся с воинского учета по личному заявлению (а заметим, автоматом с учета при выписке не снимают), то и в списках призывников, особенно разыскиваемых, его быть не может. Военкомат про него ничего не знает, либо, соответственно, давно забыл. На границе вам бояться нечего - нет предпосылок для ограничения выезда (ни призван, нет уголовного дела). Единственная пакость может быть связана с т.н. "облавами" в призывное время - т.е. проверками документов сотрудниками МВД у лиц призывного возраста - например, у метро или на улице. В принципе это тоже не так страшно, как в 90-ые и 00-ые, когда могли посадить в автобус на отправку в армию даже иностранца :) Сейчас все более или менее цивилизованно - полиция сверяет паспортные данные со списками разыскиваемых (в которых вашего сына быть не может), и если в списках не числится, то отпускают. Другое дело, что предъявление загранпаспорта может вызвать вопросы. Ну и фактор дури или "заинтересованности" конкретного сотрудника полиции никто не отменял. В любом случае - не профукайте загран - можно застрять в РФ на 2-3 месяца, а то и больше.


Справка из университета здесь не поможет. По ней только отсрочку в военкомате оформить можно. Полицию же интересуют именно списки разыскиваемых, а не справки :) Более того фальшивая справка из российского ВУЗа может вам же сильно выйти боком. Вплоть до уголовки. Справка же из иностранного ВУЗа здесь вообще ни при чем, так как не дает права на отсрочку от армии.


Если хотите 100% беспроблемности визита в РФ, то лучше совершить поездку во внепризывное время: с 16 июля по 30 сентября (в этом году). Во время между призывами не бывает "облав".

#27 
robkiy знакомое лицо09.04.17 21:41
robkiy
NEW 09.04.17 21:41 
in Antwort Andy_V 09.04.17 21:33, Zuletzt geändert 09.04.17 21:44 (robkiy)
с 16 июля по 30 сентября (в этом году).

.... но все-таки лучше не в этом году, а годиков этак через 8 (после 2024, ну Вы меня поняли миг)

К тому же призывной возраст сына выйдет (если этот возраст не повысят до 30-35 лет, конечно !!!!)

#28 
Andy_V завсегдатай09.04.17 21:48
NEW 09.04.17 21:48 
in Antwort robkiy 09.04.17 21:41, Zuletzt geändert 09.04.17 21:50 (Andy_V)
но все-таки лучше не в этом году, а годиков этак через 8 (после 2024, ну Вы меня поняли миг)

Я с вам полность согласен, что самое безопасное - вообще без российского паспорта :) Но между призывами почти так же надежно. Т.к. мероприятия по отправке в воинские части не проводятся, то и призывники военкоматам не нужны, и никто их не ищет. Что ж с ними до осени делать? Консервировать что ли? ;)

#29 
robkiy знакомое лицо09.04.17 21:59
robkiy
NEW 09.04.17 21:59 
in Antwort Andy_V 09.04.17 21:48, Zuletzt geändert 09.04.17 22:03 (robkiy)
Что ж с ними до осени делать? Консервировать что ли? ;)

Что делать с молодым человеком - да все, что угодно, в принципе....

Сначала надо будет из полиции вызволять...

Как только узнают, что это не просто молодой человек, а парень, учащийся за рубежом да еще и с иностранным ПМЖ - счетчик взлетит до небес.

Кстати, если будут жадничать и упираться, можно проверить на предмет уведомления гос органов РФ о зарубежном ПМЖ. Там можно и ведь и штрафом за несвоевременное неуведомление отделаться (500 руб), а можно и на штраф в 200 тыс рублей налететь + уголовка.

Ну это если действительно начнут копать.... Ну и если все пойдет из-за неуведомления по плохому сценарию, в РФ придется зависнуит на более, чем 4 дня....


Хотя Вы определенно правы, вне призывного времени шансы быть призванным минимальны, но вот из-за вот этой вот тематики уведомления о ПМЖ (веренее отстуствия точных критериев, кому нужно или не нужно уведомлять) любой контакт с официальными органами РФ нежелателен.

Поэтому в РФ особо ездить то и не надо.... Могут ведь и при въезде и при выезде тормознуть по этой "уведомительной" тематике....

#30 
Andy_V завсегдатай10.04.17 02:59
NEW 10.04.17 02:59 
in Antwort robkiy 09.04.17 21:59, Zuletzt geändert 10.04.17 03:00 (Andy_V)
Могут ведь и при въезде и при выезде тормознуть по этой "уведомительной" тематике....

Могут :) Все могут. Правовой нигилизм везде :) А у нас Берлине, например, нельзя в своей собственной квартире установить кухню или положить паркет без специального разрешения жилищного управления. Таким элегантным образом политки запретили квартирам дорожать :) К чему это я... ах, к тому что некоторые немецкие законы своим содержанием, неопределенностью и размытостью формулировок шокируют гораздо сильнее российских. И ничего - живем :) Забудьте уже про закон об уведомлении - он работает так же эффективно, как и контроль за берлинским кухнями ;)

#31 
Tyffi завсегдатай10.04.17 05:18
Tyffi
NEW 10.04.17 05:18 
in Antwort robkiy 09.04.17 21:59

эх, да и не поехал бы он пока немецкое гражданство не получил... Но не знает когда в следующий раз бабушку увидет ( болеет она) , более чем везкая причина - ее юбилей . Да и любит и скучает она по нему ... Вот он и решился ... А по поводу усведомления всяких там органов о выезде на ПМЖ имело место быть . В паспорте так и стоит что выписан "за границу на постоянное место жительства ". Да мы здесь уже в консульстве свои загранпаспорта меняли , там же тоже надо на учет вставать .

#32 
Tyffi завсегдатай10.04.17 05:21
Tyffi
NEW 10.04.17 05:21 
in Antwort Tyffi 10.04.17 05:18

да мне надо и самой побаиваться )))) я то когда уезжала - не "снялась " с воинского учета... Где воинский билет затеряла- восстанавливать было лень - а перед отъездом даж и не вспомнила ....

#33 
Alexsan gekickt bis 27/1/26 14:32 патриот10.04.17 06:34
Alexsan
NEW 10.04.17 06:34 
in Antwort Tyffi 10.04.17 05:18

Не слушайте бред, что тролли пишут. Визите спокойно сына к бабушке и ни о чем не волнуйтесь. Троллям пофиг, увидит бабушка внука или нет, а вам потом груз будет на всю жизнь, причем причина-то вашего страха из пальца высосана. Все факты о том, что сыну беспокоиться нечего адекватные юзеры еще в начале топика написали.

Добавлен блок об острове Гренада в тему о Карибском круизе Fotoreisen Несвидомая тусовка
#34 
Пух патриот10.04.17 09:23
Пух
NEW 10.04.17 09:23 
in Antwort robkiy 09.04.17 19:46
Я лично бы уже от самого факта пересечения госграницы РФ обделался бы жидким стулом много раз еще в аэропорту в Германии.....

Попробуйте имодиум. Говорят помогает от поноса.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#35 
dezdimona посетитель10.04.17 09:30
NEW 10.04.17 09:30 
in Antwort Barinov 09.04.17 14:31

Если бы у нас в стране всё по закону делалось, то и не уезжал бы народ за кордон и все бы как сыр в масле катались. У студентов вот тоже отсрочка есть, а у нас в общаге облавы устраивали (2003-2004 года, питерский Политех) и забирали в армию только в путь. Говорили, ты подпиши, что добровольно в армию хочешь и мы тебя куда-нибудь в Плесецк служить отправим. Не подпишешь - поедешь в Чечню и уже оттуда будешь справедливости добиваться. И сколько народу подписывалось добровольцами! Про Чечню вот не знаю, были ли случаи, а в Плесецк пара моих товарищей уехахи мошкару кормить.

#36 
Andy_V завсегдатай10.04.17 10:07
NEW 10.04.17 10:07 
in Antwort Tyffi 09.04.17 14:45
у сына есть внутренний российский паспорт , ему исполнилось 14 лет - получил российский паспорт ,

не обратил внимания, что у сына есть внутренний паспорт. Это упрощает ситуацию. Полагаю, можете спокойно ехать - вероятность попасть в проблемную ситуацию, особенно за 4 дня, близка к фоновой вероятности любой другой проблемы. Да и причина у вас важная. Главное - загранпаспорт нигде в РФ не показывайте и ОК. На всякий пожарный, носите с внутренним паспортом посадочный талон на самолет с датой прибытия - чтобы в случае проверки не было вопросов про отсутствие регистрации. До 90 дней можно без нее.

#37 
peter98 патриот10.04.17 13:47
NEW 10.04.17 13:47 
in Antwort Tyffi 09.04.17 15:40
аха, 6 месяцев разбирательств и прощай немецкое ПМЖ(((((

Вот именно.

СИдеть на двух стульях непросто. Уехали в Германию - надо становиться гражданами. Тогда никто в России не обидит.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#38 
robkiy знакомое лицо10.04.17 14:17
robkiy
NEW 10.04.17 14:17 
in Antwort Tyffi 10.04.17 05:18
А по поводу усведомления всяких там органов о выезде на ПМЖ имело место быть . В паспорте так и стоит что выписан "за границу на постоянное место жительства ". Да мы здесь уже в консульстве свои загранпаспорта меняли , там же тоже надо на учет вставать .

Я имел в виду другое.

Гражданам РФ с августа 2014 необходимо специально уведомить ФМС (сейчас с недавних пор часть МВД) о наличии иностранного паспорта или вида на жительство. Делается это по специальной процедуре. Выписки в паспорте "на ПМЖ", листки убытия, свидетельства о постановке на консульский учет - этой процедуры не отменяют и не заменяют. Если с уведомлением гражданин припозднился - административный штраф 500 руб, если намеренно скрыл паспорт или ПМЖ - штраф 200 тыс рублей и уголовка.

Исключения из этого правила - "граждане, постоянно проживающие за рубежом", хотя кто это такие ни в одном законе РФ до сих пор однозначно не сказано. Каждый интерпретирует это как хочет. Значит формально попасть под раздачу может каждый.

#39 
robkiy знакомое лицо10.04.17 14:21
robkiy
NEW 10.04.17 14:21 
in Antwort peter98 10.04.17 13:47
Уехали в Германию - надо становиться гражданами. Тогда никто в России не обидит.

Правильно. Золотые слова!!!! Надо и жизненно необходимо, то, что доктор прописал. Паспорт ФРГ - лучше имодиума, который тут советовали выше. Сразу появится тонна уверенности.....


СИдеть на двух стульях непросто.

... особенно если один из них электрический....улыб


#40 
Пух патриот10.04.17 15:34
Пух
NEW 10.04.17 15:34 
in Antwort robkiy 10.04.17 14:17
Гражданам РФ с августа 2014 необходимо специально уведомить ФМС (сейчас с недавних пор часть МВД) о наличии иностранного паспорта или вида на жительство. Делается это по специальной процедуре. Выписки в паспорте "на ПМЖ", листки убытия, свидетельства о постановке на консульский учет - этой процедуры не отменяют и не заменяют.

Отменяют. Гражданин выписанный заграницу и вставший на постоянный консульский учет однозначно проживает заграницей.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#41 
svetka1976 коренной житель10.04.17 16:13
NEW 10.04.17 16:13 
in Antwort Tyffi 09.04.17 14:45
у сына есть внутренний российский паспорт , ему исполнилось 14 лет - получил российский паспорт

На всякий случай для Вашего сведения. Если


ему 21 год , живем в Германии 7 лет

то у него уже НЕТ действительного внутреннего паспорта.

#42 
Tyffi завсегдатай10.04.17 17:52
Tyffi
NEW 10.04.17 17:52 
in Antwort svetka1976 10.04.17 16:13

ой.... Как это нету ... Срок годности прошел???? Мы год назад меняли загранпаспорта в консульстве и предъявляли там российские паспорта . Вопросов не возникло ...

#43 
  Майка Простая завсегдатай10.04.17 17:54
Майка Простая
NEW 10.04.17 17:54 
in Antwort Tyffi 09.04.17 04:31

Ваш сын стоит на учете в России в каком-то военкомате? Он получил повестку и скрывается от призыва? Нет? Тогда о каком задержании может идти речь и о призыве его в армию, если он даже нигде не фитгурирует, как подлежащий призыву в армию?

#44 
svetka1976 коренной житель10.04.17 18:16
NEW 10.04.17 18:16 
in Antwort Tyffi 10.04.17 17:52
ой.... Как это нету ... Срок годности прошел????

ПОЛОЖЕНИЕ

О ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

7. Срок действия паспорта гражданина:

от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;

от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста;

от 45 лет - бессрочно.

#45 
  вахманн местный житель10.04.17 18:38
NEW 10.04.17 18:38 
in Antwort Tyffi 10.04.17 17:52, Zuletzt geändert 10.04.17 18:39 (вахманн)

Год назад он был еще годным (паспорт)теперь уже нет. А так такие темы меня всегда веселят. Облав давно нет,ни кто ни кого не ищет тоже давно. В армию идут сейчас добровольно ибо всего год,зато потом льготы при поступлении в вузы. Ваш сын ни кому не нужен кроме бабушки ежайте спокойно. А чтобы фобий было меньше ездить надо чаще.

#46 
  вахманн местный житель10.04.17 18:44
NEW 10.04.17 18:44 
in Antwort robkiy 10.04.17 14:17

Опять ты воду мутишь. Еще один с фобиями. Если нет регистрации на территории РФ то уведомлять не должен ОДНОЗНАЧНО. И не надо тут городить огороды про отсутствие определений. Гражданин РФ может находится на территории РФ без всяких регистрация 90 дней и менее 183 дней в году.

#47 
robkiy знакомое лицо11.04.17 08:16
robkiy
NEW 11.04.17 08:16 
in Antwort вахманн 10.04.17 18:44, Zuletzt geändert 11.04.17 08:18 (robkiy)
Если нет регистрации на территории РФ то уведомлять не должен ОДНОЗНАЧНО.

При всем моем к Вам уважении, однозначности в этом вопросе нет. Тут есть несколько ключевых моментов:

1. К сожалению, ни в одном законе РФ нет четкого определения такой категории граждан РФ как "постоянно проживающих за рубежом". Из-за этого просто не может быть однозначных критериев отнесения к данной категории, их нет попросту. Существует широкое поле для трактовки.

2. Действительно, в течение нескольких месяцев после принятия данных одиозных поправок к закону "О гражданстве" (в части требования уведомления о паспортах и ПМЖ), прошло несколько официальных пресс конференций, официальными лицами были высказаны некие мнения, существуют записи этих передач в ютьюбе, ответы в фейсбуке и т.д. Но мнения неких лиц в соц. сетях и теле или интернет видео не являются источником права в РФ. Говоря простым языком, в случае чего их к делу не пришьешь. К примеру, человека тормозят при выезде из РФ и интересуются на счет его вторго паспорта или ПМЖ. Он не сможет никого убедить, что не уведомлял, потому что "какая-то тетя там по телевизору когда-то 3 года назад что-то сказала". Официально МВД (в ведении которого сейчас находится ФМС) подобную трактовку (высказанную ранее официальными лицами, но неофициально) никогда не подтверждала, но и не опровергала. Так что однозначности позиции регулятора или законодателя нет.

3. При определении "постоянно проживающих за рубежом" особенное внимание следует уделить даже не слову "проживает", а именно критериям "постоянности". Не знаю, чего там замышлял изначально законодатель, но исполнители на местах могут в лёгкую интерпретировать "постоянно" как "непрерывно". То есть Вы считаете, что если человек снялся с регистрационного учета в РФ и большую часть года живет за пределами РФ, то он уведомлять о ПМЖ или гражданстве не должен. А другие скажут, что не уведомлять могут лишь те граждане РФ, которые постоянно проживают в РФ до момента первого въезда в РФ. А потом должны уведомить, ибо их постоянное проживание за рубежом прервалось, то есть перестало быть непрерывным. И безотносительности их регистрации в РФ или консульского учета за рубежом (консульский учет вообще никаких правовых последствий не имеет и является делом сугубо добровольным).


А чтобы фобий было меньше ездить надо чаще.

.... и попасть еще на статус "валютного резидента". То есть быть еще обязанным уведомить о всех своих текущих и прошлых счетах за рубежом и движению средств по ним. Ибо положения текущей редакции закона "О валютном регулировании и валютном контроле" можно интерпретировать таким образом, что даже въезд в РФ за год на 1 секунду прерывает непрерывность пребывания за рубежом и через этого гражданин РФ лишается статуса "валютного нерезидента" (при котором уведомления о счетах и движения средств по ним не нужно). Сейчас правда в разработке законопроект, который должен прояснить эти моменты, но он не принят (его прохождение к сожалению застопорилось). Подробнее официально тут: http://regulation.gov.ru/projects#npa=53390


Опять ты воду мутишь.

Не я. Автор закона о уведомлении - депутат Андрей Луговой. Правда он, в свое время, мутил вроде не воду, а чай....

#48 
Tyffi завсегдатай11.04.17 19:10
Tyffi
NEW 11.04.17 19:10 
in Antwort robkiy 11.04.17 08:16

мы в отпуск на 4 дня едим!!!!! С чего это наше постоянное проживание прерывается при въезде ... Мы не на проживание едим!!!! Отпуск... Иль я когда в отпуск за границу Германии выезжаю - мое постоянное поживаенип там каждый раз прерывается .... Съездила на денек в Амстердам - проживание постоянное прервалось на денек ))))) правильно поняла ????

#49 
robkiy знакомое лицо11.04.17 20:25
robkiy
NEW 11.04.17 20:25 
in Antwort Tyffi 11.04.17 19:10, Zuletzt geändert 11.04.17 21:33 (robkiy)
С чего это наше постоянное проживание прерывается при въезде ... Мы не на проживание едим!!!! Отпуск...

Я просто обратил внимание, что с точки зрения некоторых (не обязательно всех!!!!!) чиновников ФМС может возникнуть необходимость уведомить гос. органы РФ о наличии у Вас и Вашего сына вида на жительство или гражданства ФРГ. По идее Вы уведомлять не должны, но просто некоторые чиновники могут интепретировать закон так, что "постоянно проживающие за рубежом" - это те, кто на момент принятия закона об уведомлении (август 2014) были за рубежом. При первом же въезде в РФ они должны уведомить.

Один из авторов данного нововведения (В. Плигин) в свое время даже говорил по ТВ передаче, что в случае Вашем (когда Вы не возвращаетесь в РФ насовсем, а совершаете кратковременный въезд) никого ни о чем уведомлять не нужно.

Проблема в том, что всю эту говорильню к сути дела не приложишь.

Повторюсь, мнение отдельных чиновников и депутатов никто официально не подтверждал, но и не опровергал.

То есть однозначного трактования нет. Все на свой страх и риск. Вроде плохих прецедентов пока не было, но как-то не хочется быть первым здесь. Возможно моя позиция - перестраховка. Но мне позволительно, я ведь Робкий. улыб

Вот в случае с т.н. "валютным резиденством" все намного яснее - там статус валютного нерезидента практически однозначно утрачивается даже при односекундном заезде в РФ ( а значит информировать РФ о зарубежных счетах и операциях по ним).


Иль я когда в отпуск за границу Германии выезжаю - мое постоянное поживаенип там каждый раз прерывается .... Съездила на денек в Амстердам - проживание постоянное прервалось на денек ))))) правильно поняла ????

Не совсем. В Германии нет таких законов как в РФ, поэтому тут не возникает никакой необходимости кого-то информировать о видах жительства в иных странах. Да в Европе они и не нужны. В случае получения же иного гражданства, Вы лишаетесь немецкого в силу закона (кроме исключений, где это допускается).

Ключевая разница с РФ - на обладателей иного гражданства (кому позволено законом иметь 2 гражданства в ФРГ) и на обладателей видов на жительства (на пример, грин карты США) в ФРГ не смотрят априори подозрительно как на врагов народа и "пятую колонну". Пока не смотрят, по крайней мере. Если когда-нибудь АФД получит большинство - наверное введут что-то схожее с законами РФ. А пока - нет.

#50 
Andy_V завсегдатай11.04.17 22:14
NEW 11.04.17 22:14 
in Antwort robkiy 11.04.17 20:25
Вот в случае с т.н. "валютным резиденством" все намного яснее - там статус валютного нерезидента практически однозначно утрачивается даже при односекундном заезде в РФ ( а значит информировать РФ о зарубежных счетах и операциях по ним).

С чего бы это "практически однозначно"? В законе о валютном регулировании говорится о "постоянности проживания", которая по сути такая же "постоянность" что и в законе об уведомлении о ВНЖ. А интерпретации конкретных чиновников никого не интересуют. Если вдруг, то будет решать суд. Но вдруг не будет, потому что судебной практики по обоим законам за много лет не было и нет. Ни тот ни другой закон не работают и нас не касаются. А если и работают, то очень избирательно и против вполне конкретных людей. Ну или довеском за какую-нибудь уголовку с составом. Заканчивайте воду мутить :) А то мы тут по сотому кругу скоро пойдем.

#51 
1gosha старожил12.04.17 11:41
NEW 12.04.17 11:41 
in Antwort robkiy 11.04.17 08:16

опять сплошное бла-бла-бла. уж тыщу раз тут писали - нет регистрации уведомлять не надо. и все равно тупят и тупят тупят и тупят

#52 
robkiy знакомое лицо12.04.17 13:54
robkiy
NEW 12.04.17 13:54 
in Antwort 1gosha 12.04.17 11:41
опять сплошное бла-бла-бла

Я высказал свое мнение и привел аргументы. Вы и другие участники дискуссии видят ситуацию по-другому. Это абсолютно нормально и естественно. Разумеется читатели смогут сами решить, что им делать. Никому я ничего не навязываю. Каждый человек волен жить и действовать так, как находит нужным и правильным.


Я просто очень опасаюсь, что где-то в районе осени 2017 будет публичная порка по поводу неуведомлений с картинным задержанием граждан РФ, утаивших зарубежное ПМЖ или граждатсво под камеры федеральных каналов прямо в аэропортах.

Цель: чтобы потенциальные "западники", креаклы и пятая колонна не шастали в РФ из-за бугра в самые отсвественные месяцы перед выборами Президента (март 2018). С десяток таких упаковать и прилюдно раструбить по всем каналам, газетам, блогам... остальные мутители воды наложат в штаны и в РФ не сунутся.

Время. Оптимально октябрь-ноябрь 2017. В сентябре 2017 не надо (чтобы в том числе диаспору в ФРГ не распугать и дать им возможность на выборах в Бундестаг правильно проголосовать). И раньше - тоже не надо. И позже тоже не надо - если показательную порку сделать близко к выборам, может не получиться терапевтического эффекта в полной мере. Липкий страх не успеет вызреть - а страх как и хорошее вино должен долгое время выдерживаться... чтобы пугливые оппозиционеры сами себя испсихолвали. И дофантазировали даже то, чего в помине нет.

#53 
svetka1976 коренной житель12.04.17 14:39
NEW 12.04.17 14:39 
in Antwort robkiy 12.04.17 13:54

Cами себя испсихолвали. И дофантазировали даже то, чего в помине нет.

IMHO разумеется улыб

#54 
  вахманн местный житель12.04.17 16:06
NEW 12.04.17 16:06 
in Antwort svetka1976 12.04.17 14:39

Параноик одно слово.

#55 
vester знакомое лицо16.04.17 10:28
NEW 16.04.17 10:28 
in Antwort вахманн 10.04.17 18:38
Облав давно нет,ни кто ни кого не ищет тоже давно. В армию идут сейчас добровольно ибо всего год,зато потом льготы при поступлении в вузы. Ваш сын ни кому не нужен кроме бабушки ежайте спокойно.

На 100% .Пацаны сами идут в армию. Сейчас всё по другому.

#56 
peter98 патриот16.04.17 12:32
NEW 16.04.17 12:32 
in Antwort vester 16.04.17 10:28
Пацаны сами идут в армию.

улыб улыб улыб

Они может и пацаны. Но вряд ли они идиоты.

Ну не два теперь года, а один - и что с того? Один год терять - тоже кому охота добровольно?

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#57 
  вахманн местный житель16.04.17 18:53
NEW 16.04.17 18:53 
in Antwort peter98 16.04.17 12:32

Да правда что ли? Ты видимо не в курсе про всякие льготы. Ну ну питай дальше влажные свои фантазии.

#58 
кпп завсегдатай17.04.17 10:19
NEW 17.04.17 10:19 
in Antwort Tyffi 11.04.17 19:10

ни кто вашего сына не заберёт,мой сын летает по 2 раза в год(24 года)и проблем не было

#59 
  Гевискон посетитель17.04.17 15:30
NEW 17.04.17 15:30 
in Antwort peter98 16.04.17 12:32

ваши знания россии остались на уровне конца 90-х, о чем вам неоднократно уже говорили. причем глубокой депрессивной провинции. вводите людей в заблуждение.

#60 
  Гевискон посетитель17.04.17 15:34
NEW 17.04.17 15:34 
in Antwort Andy_V 11.04.17 22:14

да он тут пугалки третий год пишет. с этим уведомлением кошмарил людей. потом с валютными счетами. когда вышел из всего этого пшик, затих. сейчас по случаю опять. то ли реально идея фикс у человека. то ли платный боец антироссийской пропаганды по данному конкретному направлению. у них же свои задачи у каждого в подразделениях. одни пишут про медицину, другие про политику а вот этот про законы.

#61 
кпп завсегдатай17.04.17 16:52
NEW 17.04.17 16:52 
in Antwort Гевискон 17.04.17 15:34

да ну,какой из него диванный воин,так набросить на вентилятор он только и может,неудачник,и людям жизнь отравляет

#62 
1 2 3 4 alle