Справка, что пенсионер не работает в Германии
Всем добрый день.
Помогите пожалуйста если кто уже с таким сталкивался.... Я получила письмо из пенсионного фонда Нальчика. В нем говорится, что я должна
представить справку о том, что я не работаю в Германии. Я позвонила туда и мне сказали, без нее я не получу добавку к пенсии с февраля. и еще, что брать ее надо обязательно в консульстве. Но я в декабре брала справку о нахождении в живых и мне ни слова ни полслова там об этом не сказали.
Теперь я и дозвониться туда не могу, чтобы узнать какие для этой справки нужны документы. Кто-н знает ? Напишите, пожалуйста.
Я получала справка о нахождении в живых в января. В консульстве с моих слов записали работаю ли я. При мне получала такую справку ещё одна женщина, она сказала, что с марта прекращает здесь работу и идёт на пенсию. На это ей ответили: приходите в марте за новой справкой о нахождении в живых, тогда мы внесём, что вы не работаете. Т. е. это пока все новое, не отработано, где такую справку получить можно, пока верят на слово. В России не делают добавки к пенсии работающим
А никто вам в консульстве и не обязан говорить, что нужна справка о выполнении или невыполнении работ в Германии, это наша забота - вовремя предоставлять нужные документы. Причем нужна именно справка, а не устное утверждение. При составлении акта о нахождении в живых если у вас есть справка, выданная компетентным немецким ведомством ( социаламтом, налоговой инспекцией или пенсионным фондом), то вместе с подтверждением о составлении акта нахождения в живых выдается второй документ, заверенный печатью, что вами была предостаалена нужная справка, на основании которой данные в электронном виде будут направлены в российский пенсионный фонд. Так что берите справку о невыполнение работ и снова поезжайте в консульство, чтобы данные были внесены в компьютер и отправлены в российский пенсионный фонд, если хотите , чтобы пенсия была индексирована.
И вам выдали подтверждающий документ, что вы предоставили данные о невыполнении работ? Если нет, то ваши слова о том, что вы не работаете, не играют никакой роли - пенсионному фонду нужно основание для проведения индексации в виде справки, которую выдает упрлномоченное ведомство. Об этом четко и ясно написано на сайте российского пенсионного фонда в отношении пенсионеров, постоянно проживающих за рубежом.
Причем задним числом компенсацию не делают, как написано на сайте российского пенсионного фонда. То есть компенсация будет начислена с месяца поступления данных из консульства.
А стоят эти все телодвижения этой компенсации,на билет наверное больше денег уйдет
Зависит от размера вашей пенсии и затрат на дорогу в консульство. В этом году пенсия будет повышена на 5, 4%. Посчитайте, на сколько евро будет повышена ваша пенсия и сколько в итоге в год это выйдет. И тут уж каждый решает за себя - нужна ему эта индексация или нет. Если предоставить справку одновременно с приездом для составления акта о нахождении в живых, это одно. Если же ехать далеко , платить за бензин или билет на поезд, а визит в консульство в этом году уже был, то может кому-то выгоднее предоставить эту справку на следующий раз при очередном составлении акта.
Эта справка нужна только для тех кому перечисляют пенсию в Германию или для всех?
Я недавно в Германии, прописана в Питере, пенсия идет на счет в СБ.
Мы хотим домой (по теме о бездомышах)
И вам выдали подтверждающий документ, что вы предоставили данные о невыполнении работ? Если нет, то ваши слова о том, что вы не работаете, не играют никакой роли - пенсионному фонду нужно основание для проведения индексации в виде справки, которую выдает упрлномоченное ведомство. Об этом четко и ясно написано на сайте российского пенсионного фонда в отношении пенсионеров, постоянно проживающих за рубежом.
Можно ссылку на текст? Попробую завтра позвонить в Москву. Мне нужно будет в июне подтверждать, что я жива. Совсем не входило в планы ехать дважды.
Эта справка нужна всем пенсионерам, независимо где они проживают - в России или за границей. Это не так. Факт осуществления пенсионером работы на территории России устанавливается ПФР на основании ежемесячных сведений, поступающих от работодателей. Такая форма отчетности введена специально с апреля 2016 года, чтобы выявлять пенсионеров, прекративших трудовую деятельность, и в соответствии с законодательством индексировать пенсию с учетом утвержденных с 1 февраля 2016 года коэффициентов индексации. Сведения в отчетности дают возможность пенсионерам не обращаться лично в ПФР и не подавать заявления о факте осуществления или прекращения трудовой деятельности. Справку о выполнении (невыполнении) гражданином оплачиваемой работы обязаны предосталвять только пенсионеры проживающие за пределами Российской Федерации.
Можете не звонить. Есть онлайн-консультант на сайте пенсионного фонда. Мне сказали без справки не будет индексации. Справка должна содержать ссылку на документ официального ведомства Германии. Где его получить ни кто не может сказать точно. Как я понял с пенсионного их не устраивает. Им нужен документ,что пенсионер не работает на работе с которой платятся налоги. Вообщем на семейном совете решили пока не устаканится с документами индексация не стоит наших нервов. Но это только наше решение.
Эта справка нужна только для тех кому перечисляют пенсию в Германию или для всех?
Я недавно в Германии, прописана в Питере, пенсия идет на счет в СБ.
Значит, для ПФ вы еще там, так что расслабьтесь. Еще и за проезд деньги получаете. Лично я выписалась и ПФ информировала - я не люблю обманывать, это не мой стиль ))) И пенсию в Германию с 2014 года не перечисляют.
А большая разница в размере пенсии для живущих в РФ и за границей? Уменьшают её если живешь не в России?
Мне не платят деньги за проездную карточку (транспорт в Питере сейчас дороже, когда я уезжала это было 450 руб.), не заплатили 5 тыс. в январе, это только тем, кто живет в России, и теперь этот геморрой со справками об отсутствии работы "принести то не знаю что", но без нее не индексируют, для меня это потеря каждый месяц около 700 руб. К тому же сюда ее не переводят, так что здесь ее я не вижу. Но это не значит, что она мне не нужна.)) И думаю, это только начало; все, видимо, идет к тому, что платить вообще не будут.
Вы до конца походу так и не поняли,не будут индексировать только страховую часть пенсии. Там сумма будет гораздо ниже. Платить будут,но меньше. В Рф те кто работают тоже получают без индексаций.
Мне выдали такую справку
Консульский отдел Посольства Российской Федерации за пределами Российской Федерации
Число Номер документа
Получатель справки - мои фио
Дата рождерия, паспортные данные.
В настоящее время оплачиваем рпботу не выполняет.
Основание выдачи справки.... (ссылка на предоставленный документ).
Справка дана для представления в Пенсионный фонд.
Атташе, печать, подпись.
Ниже стоит приписка
Дополнительно сведения для заявителя:
Данные, содержащиеся в Справке, будут направлены в электронном виде в орган, осуществляющим выплату пенсии. Предъявление справки в бумажном виде не требуется.
На сайте РПФ написано, что справка может быть выдана социальным ведомством, налоговой инспекцией, пенсионерам - пенсионным фондом . Другое дело, что в консульстве сидят люди, которые выдвигают одно свое требование - из налоговой инспекции и все. Тут надо проявить настойчивость и просить признать предоставленный справку. Думаю, что неплохо бы запастись распечатанной выпиской с сайте пенсионного фонда, где черным по белому написано, в каком ведомстве можно взять справку о невыполнении работ.
На сайте РПФ написано, что справка может быть выдана социальным ведомством, налоговой инспекцией, пенсионерам - пенсионным фондом .
Что-то я туплю и такой информации не нахожу. Дайте, пожалуйста, ссылку. Больше всего раздражает, что надо специально ехать в консульство или платить посредникам из Штутгарта за право прийти на выездную сессию, когда мне надо было для ежегодного "предъявления себя в живых" лишь в июне. Интересно, можно справку передать дочери (она приезжает через 2 недели), чтоб она снесла в пенсионный фонд в Питере? У нее есть ГД.
присоединяюсь к просьбе дать ссылку, где
(а сайте РПФ) написано, что справка может быть выдана социальным ведомством, налоговой инспекцией, пенсионерам - пенсионным фондом, чтобы запастись распечатанной выпиской с сайте пенсионного фонда, где черным по белому написано, в каком ведомстве можно взять справку о невыполнении работ. Очень прошу дать ссылку. Собираюсь опять туда ехать.
Извитите, но я нашла только это
В отношении пенсионеров осуществляющих (прекративших) работу и (или) иную деятельность за пределами Российской Федерации, ввиду отсутствия таких сведений в индивидуальном (персонифицированном) учете, поскольку они в период работы за рубежом не подлежат обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года № 167-ФЗ, принятие органом ПФР соответствующего решения производится на основании представляемого пенсионером документа, подтверждающего факт осуществления (прекращения) работы и (или) иной деятельности за пределами Российской Федерации, который выдается компетентными органами (должностными лицами) иностранного государства.
На сайте Генерального консульства в Бонне написано следующее:
- //Категория: Пенсионные справки
- Обновлено 14.10.2016 12:32
Cправка о выполнении (невыполнении) гражданином оплачиваемой работы за пределами Российской Федерации
(в случае требования Пенсионным фондом Российской Федерации)
Cправка о выполнении (невыполнении) гражданином оплачиваемой работы за пределами Российской Федерации по форме согласно приложению № 3 к Постановлению Правительства РФ от 17.12.2014 г. N1386, которая выдается дипломатическим представительством, консульским учреждением Российской Федерации или компетентным органом (должностным лицом) иностранного государства. Данная справка представляется только в установленных законодательством Российской Федерации случаях, если выплата пенсии зависит от факта выполнения оплачиваемой работы (выплата пенсии по случаю потери кормильца лицам, занятым уходом за детьми, братьями, сестрами или внуками умершего кормильца, не достигшими 14 лет, пенсии за выслугу лет гражданам из числа космонавтов и работников летно-испытательного состава, выплата надбавки к пенсии неработающим пенсионерам на нетрудоспособных иждивенцев, другие предусмотренные законодательством Российской Федерации случаи), составляется БЕСПЛАТНО.
В целях оформления справки необходимо представить документ, подтверждающий факт осуществления или прекращения оплачиваемой работы, выполняемой за пределами территории РФ (трудовой договор, справки, выданные компетентными органами страны пребывания, например, налоговой службой, социальными ведомствами, органами пенсионного страхования и т.д.)//
- В последней строчке перечислены те ведомства, которые в праве выдавать нам справки.
То есть судя по вашей логике распечатать нужно то что рекомендуют сами сотрудники консульства,но выполнять не хотят. Прикольно. Мне сотрудник пенсионного фонда РФ сказала,что документ о получении немецкой пенсии им не интересен. Им именно нужен документ о невыполнении оплачиваемой работы за которую берутся налоги. Отсюда можно сделать простой вывод.что их устроит только справка из финанцамта. Ну хоть с этим понятно осталось разобраться нужно ее переводить и ставить апостиль ибо на сайте ПФР стоит,что необходимо. И да я бы на вашем месте не радовался не факт,что пенсионный фонд примет вашу справку.
Хорошо, что каждый из нас на своем месте , поэтому сам за себя знает, радуется он чему-то или не радуется. Я весь разговор начала не потому, что уверера, что мою справку признают, а чтобы подсказать людям, что консульство сейчас выдает две справки - подтверждение, что акт о личной явке составлен и вторую, что справка о невыполнении ( или выполнении) работ была предоставлена . И что второй документ , как и акт о личной явке, консульство самостоятельно переправляет в электронном виде. Если вас не устраивает моя информация, потрудитесь для себя сами и на просторах интернета найдите то, что устроит лично вас. А я думаю, что моя информация поможет тем, кто устно поставил консульского работника в известность, что не работает и не услышав дополнительных вопросов и не получив вторую справку, уверен, что все нормально и индексацию ему сделают.
Да я и не спорю. Вот только на сайте ПФР совсем другая информация. Мне если что индексация и так не положена,я другого ведомства пенсионер. О родителях пекусь. Завтра поеду и посмотрим как нам дадут справку на основании нашего устного заявления.
Можете почитать.
Согласно пункту 14.1 Положения о порядке выплаты пенсий лицам, выезжающим (выехавшим) на постоянное жительство за пределы территории Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 17.12.2014 № 1386 (в редакции Постановления № 793)[4], граждане в подтверждение факта осуществления (прекращения) работы и (или) иной деятельности обязаны представлять в органы, осуществляющие пенсионное обеспечение, документ, предусмотренный частью 11 статьи 26.1 Закона № 400-ФЗ.
При этом официальные иностранные документы должны быть легализованы в установленном порядке (удостоверены апостилем) и переведены на русский язык, включая печати и штампы, если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации. Верность перевода свидетельствуется нотариусом или консульским учреждением Российской Федерации. В случае, когда перевод выполнен на отдельном от документа листе, он должен быть прошит с оригиналом документа нитью. Количество прошитых листов заверяется подписью нотариуса и печатью. Нотариус свидетельствует верность перевода с одного языка на другой, если нотариус владеет соответствующими языками. Если нотариус не владеет соответствующими языками, перевод может быть сделан переводчиком, подлинность подписи которого свидетельствует нотариус. При этом если перевод документа на русский язык удостоверен иностранным нотариусом, то удостоверительная запись должна быть составлена на русском языке либо переведена на русский язык. К данному удостоверению также применяются требования о легализации (апостилировании).
При непредставлении или несвоевременном представлении гражданином документа о факте осуществления работы и (или) иной деятельности за пределами территории Российской Федерации, излишне выплаченные ему суммы пенсии[5], возмещаются им с учетом положения части 5 статьи 28 Закона № 400-ФЗ, то есть за весь период, в течение которого выплата указанных сумм производилась ему неправомерно, в порядке, установленном статьей 29 Закона № 400-ФЗ.
В случае прекращения гражданином работы и (или) иной деятельности за пределами территории Российской Федерации и представления в территориальный орган ПФР документа, подтверждающего данный факт, выплата суммы пенсии с учетом индексации (увеличения) размера фиксированной выплаты к страховой пенсии и корректировки размера страховой пенсии в соответствии с Законом № 400-ФЗ, производится с месяца, следующего за месяцем, в котором было вынесено решение о выплате сумм пенсии с учетом индексации (корректировки).
При этом доплата сумм индексации (корректировки) за прошедшее время (в случае представления гражданином названного документа позднее месяца прекращения работы), не производится.
Документ, подтверждающий факт осуществления (прекращения) работы и (или) иной деятельности, выданный компетентными органами (должностными лицами) иностранного государства, начиная с 01.01.2017, также может быть представлен гражданином в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации. В этом случае соответствующая информация отражается в акте о личной явке гражданина (его законного представителя) в целях продолжения выплаты пенсии в соответствующем периоде, а также представления документа, подтверждающего факт осуществления (прекращения) работы и (или) иной деятельности за пределами территории Российской Федерации, в период которой гражданин не подлежит обязательному пенсионному страхованию в соответствии с Федеральным законом «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации», по форме согласно приложению № 4 Положения № 1386[6].
Ну что ж, посмотрим, достаточно ли будет вашего устного заявления, вернее ваших родителей, о невыполнении ими работ. Мне пришлось приезжать в берлинское консульство два раза - первый раз для составления акта о личной явке , второй раз - для предъявления документа, подтверждающего что я не работаю. Не забудьте поделиться итогами вашей поездки, думаю многим будет полезно знать , на что рассчитывать. Чем больше информации мы все будем друг другу давать, тем легче будет ориентироваться , как поступать в тех или иных случаях. К тому же и консульства в разных городах могут относиться к требованию предъявления справки по-разному.
Как бы да. Да даже если не работаете и нужно ее еще перевести и поставить апостиль выйдет дороже всяких индексаций.
Надо в своем консульстве узнать, возможно им перевод и апосиль не понадобится, они же отлично владеют немецким языком. По крайней мере в берлинском консульстве этого не потребовали. А справку о невыполнении работ они не забирают, а лишь составляют свой документ на основании этой справки. Мне вот еще интересно - нам каждый год надо будет предоставлять подобные справки или нет. Кстати, как отнеслись в консульстве к попытке устно поставить в известность, что ваши родители не работают?
Да не собирался я их устно извещать,с чего вы взяли? Ехать в немецкое консульство нам далеко,мы ездим в Люксембург. Там нам сказали мы отправим любую бумагу которую вы нам принесете. Главное чтобы она была на русском и с апостилем. С пенсионным фондом разбирайтесь сами. Поэтому справки мы решили не предоставлять ибо это дорого. С 2018 будет введен обмен данными вот тогда пусть и запрашивают финанцамт. А мы и юез индексации как нибудь проживем. Кстати те кто работает можете не парится от вас подавать данные необязательно. Подадите когда перестаните работать.
Это не я сказал,что справку дают по устному заявлению. Я знал,что не дают еще до поездки. Это была ирония. Там даже на эту тему не разговаривают не когда им. Просто говорят давайте все документы какие есть и уходят. Только и сказали,что отправят все что привезем.
Нет, давно уже не выдают.
-
О прекращении выдачи пенсионных удостоверений
С 01.01.2015 вступили в силу Правила обращения за страховой пенсией, фиксированной выплатой к страховой пенсии с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии, накопительной пенсией, в том числе работодателей, и пенсией по государственному пенсионному обеспечению, их назначения, установления, перерасчета, корректировки их размера, в том числе лицам, не имеющим постоянного места жительства на территории Российской Федерации, проведения проверок документов, необходимых для их установления перевода одного вида пенсии на другой в соответствии с федеральными законами «О страховых пенсиях», «О накопительной пенсии», «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», утвержденные приказом Минтруда России от 17.11.2014 № 884н. Названными Правилами выдача пенсионного удостоверения не предусмотрена. При необходимости и по желанию гражданина для подтверждения факта установления ему пенсии может выдаваться справка, подтверждающая указанный факт.** В отличие от ранее действовавших Правил обращения за пенсией, назначения пенсии и перерасчета размера пенсии, перехода с одной пенсии на другую в соответствии с Федеральными закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», утвержденных постановлением Минтруда России и ПФР от 27.02.2002 № 17/19пб, поскольку в настоящее время пенсионное удостоверение не является документом, необходимым для предоставления льгот и мер социальной поддержки по законодательству Российской Федерации.
Изменения в законодательстве для российских пенсионеров
В соответствии с Федеральным законом
от 29 декабря 2015 года № 385-ФЗ, с 2016 года
работающие пенсионеры будут получать
страховую пенсию и фиксированную выплату
к ней без учета плановых индексаций.
Данные
изменения в действующее законодательство
о порядке выплаты страховых пенсий
предусмотрены так же в отношении тех
россиян, которые постоянно проживают
за пределами страны.
Согласно
нововведениям данные граждане,
занимающиеся трудовой деятельностью,
будут получать свою пенсию в изначально
установленном объеме, а также без ее
увеличения, которая проводится
Правительством РФ для неработающих
пенсионеров. Таким образом, и размер
фиксированной выплаты к назначенной
пенсии и сам ее размер будут оставаться
без изменений.
Если пенсионер,
проживающий за пределами страны не
работает, то он может подать в Пенсионный
фонд заявление, предоставив подтверждающие
документы о прекращении трудовой
деятельности.
Пенсия в повышенном на все индексы размере будет выплачиваться со следующего месяца после поступления заявления без доплаты за время работы. Если пенсионер вновь устроится на работу, размер его страховой пенсии не уменьшится.
Немецкий Пенсионный фонд DRV разработал специально для российских пенсионеров, в качестве альтернативы консульству РФ, официальную форму LSB на немецком и русском языках. Она содержит все обязательные для ПФ РФ данные: наименование компетентного органа, выдавшего справку, дату выдачи и номер указанного документа, фамилию, имя, дату рождения гражданина, адрес его места жительства в Германии, подтверждение его личного присутствия, наименование и реквизиты документа, удостоверяющего его личность и срок его действия, сведения о гражданстве, подпись должностного лица, составившего данный документ, печать компетентного органа. На полученный LSB нужно проставить штамп международного заверения официальных документов «Apostille» – апостиль.
Теперь вы имеете право выбора между посещением генконсульства РФ и получением там акта, и посещением местного Bürgeramt-а и получением там LSB. Выбор за вами!
Mit freundlichen Grüßen
Svetlana Rogler
Вопрос: дают ли удостоверение пенсионное тем, кто проживает за границей?
Вам уже ответили, что теперь не дают. У меня есть старое, и , например, в некоторых музеях или на выставках не только в Германии, но и в Чехии пенсионерам дешевле. Так что если есть возможность, попробуйте его получить.
Объясните мне, пожалуйста! Я здесь живу уже больше года. Здешнюю пенсию ещё рассчитывают. Пока живу на социале.
Социал мне многое чего оплачивает, плюс деньгами начисляют 400 евро , но т.к. я получаю из России пенсию в 200 евро, то мне здесь
выплачивают не 400, а только 200. Если я из Росии буду получать 250, то здесь будут выдавать только 150, чтобы сумма была не больше 400.
Какая мне разница, сколько я получаю из России, если здесь я получаю по максимому 400? Зачем тогда эта справка?
Я понимаю. что всё это имеет значение, если здесь не давать сведений о том,что получаешь пенсию в России. Заранее спасибо! Юлия.
Предостааление справки нужно лишь тем, для кого играет роль индексация пенсии. Получателям социальных или других пособий, которые доплачиваются к российской пенсии, действительно нет смысла заморачиваться с предоставлением справки о неработе. Тем более, что она не влияет на составление акта о личной явке. Так что забудьте о ней и все. Я думаю, что тут обеспокоены этой справкой те, кто пособий не получает , а значит для них играет роль будет пенсия на 10-15 евро в месяц больше или нет.
Если эта пенсия учитывается везде, то... Имеет человек мини-джоб, не платит налогов и в мужнину страховку записан. Считаем: 400 евро мини-джоб +200 евро пенсия (которую здесь не снять с карты без финансовых потерь...) Ага, 600 евро! Плати налоги, мил человек и заводи свою страховку.
Пенсия - не зарплата и не плюсуется даже к большой зарплате, с которой удерживают налоги. А уж тем более к мини-джобу, который налогом не облагается.
Ну вот тут пишут, что доход
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=31430777&Boa...
Финансамт в курсе , работает человек или нет, если человек ежегодно подает декларацию о доходах. Если вы ее не подаете , то на каком основании финансамт выдаст вам справку? Ведь сотни тысяч людей не делают Steuererklärung, не смотря на то, что работают всю жизнь.Так как вы получаете пособие по безработице, то и возите в АА справку, с какого числа вы у них на учете, как безработная. Пособие по безработице говорит само за себя и никак работой считаться не может.
Вы не понимаете разницу между зарплатой и доходом? Тогда объясню. Зарплата - это то, что вам выплачивает конкретный работодатель за конкретно выполненную для него работу. Доход - это и зарплата, и другие выплаты вам в виде пенсии, процентов с каких-то вкладов, ценных бумах, от сдачи жилья в найм и прочие деньги, от которых вы богатеете. Все виды дохода облагаются налогом отдельно друг от друга по установленным именно для этого вида дохода ставкам, а не суммируются для обложения налогом в общем. С зарплаты один налог, с пенсии - совсем другой , с прибыли по вкладам, акциям и т.д. - третий. То есть ваша пенсия и заработок не суммируются для обложения налогом.
В Steuererklärung обязательно указывать все виды доходов, облагаемых налогом , и заграничную пенсию в том числе. Так как она маленькая, налог с нее удерживаться не будет, но указывать надо. Для этого там есть специальные графы о пенсии из-за границы. А оформление какой пенсии вы имеете в виду? Российской? На сайте консульства стоит, что при подаче документов на пенсию теперь нужна и справка о выполнении или невыполнении работы, чтобы начислять пенсию с индексацией или без нее.