я в германии уже больше 10 лет, живу в NRW, имею Zusicherung для получения немецкого гражданства. Российский паспорт уже просрочен. Чтобы получить немецкое гражданство надо сначала выйти из российского. В консулате в Бонне был примерно полтора года назад - сказали что надо ехать в Россию, восстанавливать паспорт, потом сняться с учета и только потом можно выйти из гражданства.

Сейчас, мне сказали, это упростилось, и можно выйти из российского гражданства с просроченным российским паспортом без выезда из Германии.

Кто-нибудь может помочь с этим вопросом?

с какого учета? если у вас есть прописка в россии то конечно надо выписаться и встать на консульский учет.

в консулате мне тогда сказали что для этого надо обязательно ехать в Россию, здесь это сделать невозможно. Может что-то изменилось за полтора года и теперь это возможно?

Российский паспорт уже просрочен.

КАКОЙ именно российский паспорт просрочен? Внутренний или заграничный? Если просрочен внутренний паспорт, а Вы в России прописаны, то Вам придется ехать в Россию и получать новый внутренний паспорт, потому что без действительного внутреннего паспорта Вас не выпишут, а выписка необходима для подачи документов на выход из российского гражданства.

Сейчас, мне сказали, это упростилось, и можно выйти из российского гражданства с просроченным российским паспортом без выезда из Германии.

Нет такого. Внутренний паспорт мог бы быть просрочен, если бы Вы были выписаны. Но Вы, как я понимаю, еще прописаны в России. По недействительному внутреннему паспорту Вас с вероятностью 99,9% выписывать откажутся.

Сейчас, мне сказали, это упростилось, и можно выйти из российского гражданства с просроченным российским паспортом без выезда из Германии.

где сказали-то?

оба, внутренний и заграничный просрочены :-(

Сейчас, мне сказали, это упростилось, и можно выйти из российского гражданства с просроченным российским паспортом без выезда из Германии.

где сказали-то?

один Anwalt по телефону. Но я решил здесь проверить правда ли это.

один Anwalt по телефону. Но я решил здесь проверить правда ли это.

тогда я не знаю, что делать.

а в РЗУ не соглашаются выдать вам новый загранпаспорт?

оба, внутренний и заграничный просроченны :-(

Тогда совсем плохо. Вы нарушаете еще и немецкий закон, живя в Германии без действительного документа. Как Вам выдали Zusicherung, большая загадка. Или на тот момент загранпаспорт еще был действителен?

В любом случае, теперь Вам предстоит редкий гемор: Вам надо будет уехать в Россию на какое-то время (не выписывайтесь в Германии и не переставайте платить страховку!!!), потому что без действительного внутреннего паспорта уже просроченный загранпаспорт Вам в консульстве на новый не поменяют. Поскольку загранпаспорт тоже просрочен, Вам придется брать в консульстве бумагу на возвращение в Россию, лететь туда, получать новый внутренний паспорт (от 3-х дней до 2-х недель), потом сразу делать новый загранпаспорт (около месяца), а потом выписываться и получать в свеженький внутренний паспорт соответствующий штамп о выписке, а к нему листок убытия. Настоятельно рекомендую выписываться в самую последнюю очередь, поскольку так быстрее делаются паспорта.

можно попробовать и как-то так
1. подтвердить гражданство и получить новый загран в консульстве (если согласятся)
2. выехать, поменять внутренний, выписаться
3. вернуться, встать на учет, подавать на выход

1. подтвердить гражданство и получить новый загран в консульстве (если согласятся)

Он прописан в России. Не согласятся ни гражданство подтверждать, ни новый загранпаспорт делать.

Чтобы получить немецкое гражданство надо сначала выйти из российского.

А чтобы выйти из российского гражданства - надо актуализировать(переоформитъ) загранпаспорт РФ.

А чтобы актуализировать загранпаспорт РФ - надо в ГК РФ пройти процедуру "проверки HA Наличие гражdанства".

Наличие гражданства Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации удостоверяется действительным заграничным паспортом гражданина Российской Федерации. Заграничным паспортом может также удостоверяться наличие гражданства Российской Федерации у детей, сведения о которых внесены в этот заграничный паспорт.

При отсутствии у лица документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации (утеря, кража, порча и тому подобное), возникновении сомнений в подлинности или обоснованности выдачи такого документа, а также при обстоятельствах, позволяющих предполагать наличие либо отсутствие у лица гражданства Российской Федерации, Генеральным консульством осуществляется проверка факта выдачи лицу указанного документа на законных основаниях и соответствующих обстоятельств.

Проверка осуществляется по инициативе Генерального консульства и по заявлению лица, составленному в произвольной форме

http://frankfurt.mid.ru/4.-opredelenie-nalicia-i-podtverzdenie-otsutstvia-grazdanstva# 1._Определение_наличия_гражданства_Российской_Федерации

Для осуществления такой проверки в Генеральное консульство лично представляются следующие документы:

• 1. Заявление с персональными данными заявителя → открыть в формате DOC (распечатывается на 1 листе)
• 2. Удостоверение личности или паспорт, ксерокопии страниц с персональными данными и перевод на русский язык. Верность перевода удостоверяется должностным лицом.
• 3. Вид на жительство в Германии (Niederlassungserlaubnis или Aufenthaltserlaubnis) (в случае, если заявитель не имеет гражданства Германии), ксерокопия соответствующей страницы паспорта и перевод на русский язык, либо удостоверение личности гражданина Германии (Personalausweis) (в случае, если заявитель имеет гражданство Германии), его ксерокопия и перевод на русский язык. Верность перевода предварительно удостоверяется должностным лицом.
• 4. Свидетельство о рождении и его ксерокопия.
• 5. Другие документы (либо их копии) и материалы, имеющие отношение к делу.
• 6. Фотография заявителя размером 3х4 см.
• 7. Квитанция об оплате сбора за осуществление проверки.

http://frankfurt.mid.ru/4.-opredelenie-nalicia-i-podtverzdenie-otsutstvia-grazdanstva# 1._Определение_наличия_гражданства_Российской_Федерации

В консулате в Бонне был примерно полтора года назад - сказали что надо ехать в Россию, восстанавливать паспорт, потом сняться с учета и только потом можно выйти из гражданства.

Пардон, но по каким документам Вы живёте в Германии эти полтора года?? Вы - российский гражданин. У Вас полтора года, как нет никаких документов. Вы нелегал? Какие документы Вы предъявляете в случае надобности? Ваш немецкий ВНЖ был привязан к просроченному уже российскому паспорту... У Вас документов нет вообще. Какой выход из гражданства...

→ открыть в формате DOC

интересно, у многих ли открывается на раз, без танцев вокруг кодировки.

"Верность перевода удостоверяется должностным лицом."

Что за должностное лицо, и почему об этом не упоминается на сайте мюнхенского консульства?

6. Фотография заявителя размером 3х4 см

В Мюнхене - 3,5 х 4,5 см, матовая. Где правда? :)

http://www.ruskonsmchn.mid.ru/cit_11.html

можно попробовать и как-то так
1. подтвердить гражданство и получить новый загран в консульстве (если согласятся)
2. выехать, поменять внутренний, выписаться
3. вернуться, встать на учет, подавать на выход

мне в консульстве сказали: раньше было можно получить/восстановить паспорт, но сейчас нельзя. Езжай говорят в Россия, восстанавливай паспорт.

Вопрос: что означает "подвердить гражданство"? Как я понял, новый загран в консультве мне давать не хотели.

Пардон, но по каким документам Вы живёте в Германии эти полтора года??

Aufenthaltserlaubnis (unbefristet).

ну он как бы привязан к вашему росс заграну

Aufenthaltserlaubnis (unbefristet).- CAM по себе не явл документом , удостоверяющим личность

Короче- ссылку вам дали, на Правила и список доков для ГК

Совет : езжаете в ГК Ляйпцига

Oder- noch 1 Variante :

просите 1 разовую бумагу Консулъства на пересечение границы+ отпуск в РФ ежайте,там сделаете

Aufenthaltserlaubnis (unbefristet).

Их выдают до окончания действия паспорта. И номер паспорта там присутствует и дата, когда надо поменять карточку. Посмотрите в Anmerkung-ах, что стоит?

Подайте на проверку наличия гражданства. Через четыре месяца получите ответ, заплатив положенную сумму, кажется 180 евро, и сможете заказать новый паспорт. Домой ездить будет не надо. И внутренний паспорт тоже не надо предварительно делать.

большое спасибо всем за ответы! Особенно Енотов и Lioness !

Подайте на проверку наличия гражданства. Через четыре месяца получите ответ, заплатив положенную сумму, кажется 180 евро, и сможете заказать новый паспорт. Домой ездить будет не надо. И внутренний паспорт тоже не надо предварительно делать.

он же написал, что ему отказали.

Подайте на проверку наличия гражданства. Через четыре месяца получите ответ, заплатив положенную сумму, кажется 180 евро, и сможете заказать новый паспорт. Домой ездить будет не надо. И внутренний паспорт тоже не надо предварительно делать.

Зря Вы его обнадежили. Шанс на то, что согласятся, стремится к нулю: у него же прописка в России. Выпишут ему бумагу на возвращение, и поедет он в Россию приводить все документы в порядок.

он же написал, что ему отказали.

Он не сообщал, что подал на ПРОВЕРКУ НАЛИЧИЯ ГРАЖДАНСТВА и ему отказали.

мне в консульстве сказали: раньше было можно получить/восстановить паспорт, но сейчас нельзя. Езжай говорят в Россия, восстанавливай паспорт.
Вопрос: что означает "подвердить гражданство"? Как я понял, новый загран в консультве мне давать не хотели.

я вам и не говорила делать новый загран (это вы естественно не можете), а (1) подтверждать гражданство = проверять наличие гражданства, как вам уже и написали.

повторяю последовательность

1. подтвердить гражданство проверить наличие гражданства в консульстве и после этого получить новый загран в консульстве
2. выехать, поменять внутренний, выписаться
3. вернуться, встать на учет, подавать на выход

Он не сообщал, что подал на ПРОВЕРКУ НАЛИЧИЯ ГРАЖДАНСТВА и ему отказали.

мне в консульстве сказали: раньше было можно получить/восстановить паспорт, но сейчас нельзя. Езжай говорят в Россия, восстанавливай паспорт.

вот в этом топике меня в три горла убеждают, что паспорт делают в Германии и людям с пропиской в России:

http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=familie&Num...

спросите у них, может скажут, как.

но я им почему-то не верü.

вот в этом топике меня в три горла убеждают, что паспорт делают в Германии и людям с пропиской в России:

Эмммммм... Конечно, загранпаспорт делают в консульстве и с пропиской в России, сама лично делала. НО! Для этого, как минимум, нужен действительный внутренний паспорт. А у ТС оба паспорта просрочены.

а где выдают паспорта таким, как тс?

А если бы у него прописки в России не было, куда ехать в таком случае?

Мне приходилось видеть следующие решения подобных ситуаций: тем, у кого просрочены оба паспорта, но есть прописка в России, выписывают так называемое Свидетельство на возвращени, по которому человек может въехать в Россию, а там, заплатив небольшой штраф, получить новый внутренний паспорт, а потом и заграничный. Если бы прописки в России не было, то можно было бы подать документы в консульство на проверку наличия или отсутствия российского гражданства, а потом, получив подтверждение наличия гражданства, заказать новый загранпаспорт.

Когда есть пописка в России, делать подтверждение наличия гражданства в консульстве обычно отказываются. Можно, конечно, наврать в анкете (там есть такой пункт) и написать от балды любую дату выписки, но при проверке это точно всплывет, и не очень понятно, каков будет результат в смысле перспективы получения загранпаспорта без выезда из Германии.

Я не сотрудник консульства и могу опираться только на свой частный опыт. Есть шанс, что ТС повезет, если он попробует подать документы на установление наличия гражданства, но гарантий нет никаких. Более того, вариант с вынужденной поездкой в Россию месяца на полтора, а с праздниками даже дольше, кажется мне более вероятным.

Мне приходилось видеть следующие решения подобных ситуаций: тем, у кого просрочены оба паспорта, но есть прописка в России, выписывают так называемое Свидетельство на возвращени, по которому человек может въехать в Россию, а там, заплатив небольшой штраф, получить новый внутренний паспорт, а потом и заграничный. Если бы прописки в России не было, то можно было бы подать документы в консульство на проверку наличия или отсутствия российского гражданства, а потом, получив подтверждение наличия гражданства, заказать новый загранпаспорт.Когда есть пописка в России, делать подтверждение наличия гражданства в консульстве обычно отказываются.

т.е. прописка в России ведёт к поездке в Россию на неопределённый срок за новыми паспортами?

а отсутствие прописки к получению одного паспорта здесь?

я правильно понимаю?

А если бы у него прописки в России не было, куда ехать в таком случае?

в этом вся проблема, что РФ это ни секунды не волнует.

и то, что у кого-то там осталась прописка, совершенно не означает, что ему есть там куда ехать.

ps. доблестного россиянина тбилисского происхождения Аванова в своё время из РФ отправляли получать российский загранпаспорт в Грузию.

ему пришлось дойти до Конституционного суда.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_17504/

т.е. прописка в России ведёт к поездке в Россию на неопределённый срок за новыми паспортами?

ща набегут местные тролли и расскажут тебе про то, что паспорт в РФ за бутылку конъяка сделают за 1 день.

ща набегут местные тролли и расскажут тебе про то, что паспорт в РФ за бутылку конъяка сделают за 1 день.

у ТС нет бутылки?

т.е. прописка в России ведёт к поездке в Россию на неопределённый срок за новыми паспортами?

На практике обычно да, именно так, но только тогда, когда оба паспорта просрочены. Если с паспортами всё в порядке, то легко можно получить загранпаспорт здесь. (Как я уже писала, я сама лично получала в консульстве загранпаспорт, имея постоянную прописку в Петербурге, но у меня на момент подачи документов оба паспорта были действительны.)

а отсутствие прописки к получению одного паспорта здесь?

Да, поскольку выписавшийся иметь внутренний паспорт не обязан. Для получения нового загранпаспорта в случае недействительных паспортов и отсутствия прописки в России сначала несколько месяцев делают проверку наличия/отсутствия гражданства, только в случае положительного результата в консульстве принимают документы на новый загранпаспорт.

ТС, если ему уж очень не хочется в Россию, может попробовать подать документы на подтверждение наличия гражданства, но велик шанс, что а) документы вообще не примут, если в анкете он напишет правду и укажет, что пописка все еще есть и б) что результат будет положительным в смысле возможности получения в консульстве загранпаспорта, если он наврет в анкете и скажет, что выписан, а при проверке гражданства установят, что он все еще прописан. (Гражданство-то почти наверняка подтвердят, но могут с тем же успехом и после этой проверки отказаться выдавать ему загранпаспорт, пока он не получит новый внутренний паспорт, а это делается только в России.)

ща набегут местные тролли и расскажут тебе про то, что паспорт в РФ за бутылку конъяка сделают за 1 день.

Очень хорошая знакомая получила в начале этого года внутренний паспорт без бутылки в Питере через "Единый центр документов" (ул. Красного Текстильщика) за 2 рабочих дня по какому-то там специальному тарифу.

Загранпаспорт за такой срок там не получить.

Тс-с-с у Сашеньки опять сорвет шаблон.

Да ладно Вам.

Думаю, что в больших городах, где есть МФЦ, внутренние паспорта можно везде получить достаточно быстро. За отдельные деньги, разумеется, то есть, по какому-нибудь "быстрому" тарифу. Но насколько быстро можно получить паспорт где-нибудь в деревне, я не знаю. Может, там и долго?..

С загранпаспортами все-таки несколько другая история. За бутылку их вряд ли можно сделать . И даже через Госуслуги очень быстро не получится, хотя там, кажется, быстрее всего. Для по-настоящему быстрого получения загранпаспорта нужны, наверно, какие-то очень специальные знакомства / связи.

Загранпаспорт за такой срок там не получить.

в столицах можно и его.

но за "бутылку" почему-то не соглашаются, хотят са. штуку евро.

Думаю, что в больших городах, где есть МФЦ, внутренние паспорта можно везде получить достаточно быстро. За отдельные деньги, разумеется, то есть, по какому-нибудь "быстрому" тарифу.

в стандартном случае, когда человек все эти годы жил в регионе.

а в реальности может любая дурь быть.

особенно в провинции

кто-то писал, что с него требовали справку о снятии с консульского учёта.

в столицах можно и его.

но за "бутылку" почему-то не соглашаются, хотят са. штуку евро.

Ой. Про такие цены не слышала, но особо и не интересовалась, если честно. И это уж совсем перебор для загранпаспорта.

Да, поскольку выписавшийся иметь внутренний паспорт не обязан.

что и требовалось доказать.

что и требовалось доказать.

Эммм.... это Вы про что? Что тут доказывать-то? Наверно, уже все знают: нет прописки - нет обязанности иметь внутренний паспорт. Есть прописка - должен быть действительный внутренний паспорт. У ТС есть прописка, но нет действительного внутреннего паспорта, который он обязан иметь. Именно поэтому я очень сомневаюсь, что ему выдадут новый загранпаспорт без предварительного получения нового внутреннего паспорта.

Эммм.... это Вы про что? Что тут доказывать-то?

мне в соседнем топике(ссылка сверху) доказывают, что обьем консульских услуг по выдаче паспорта одинаков для прописанных и непрописанных в России.

а я им не верю.

мне в соседнем топике(ссылка сверху) доказывают, что обьем консульских услуг по выдаче паспорта одинаков для прописанных и непрописанных в России.а я им не верю.

Нууууу... ПОЧТИ одинаков. В консульстве можно получить новый загранпаспорт и прописанным тоже, причем в те же сроки, что и непрописанным. Разница только в обязательности наличия действительного внутреннего паспорта. Тот, кто прописан в России, обязан иметь действительный внутренний паспорт. Тот, кто выписан в России, может получить загранпаспорт без внутреннего паспорта.

Нууууу... ПОЧТИ одинаков.

der Teufel steckt in Detail

тут уже 2 человека отписались, что новый паспорт можно получить и в Германии:

http://foren.germany.ru/familie/f/31003612.html?Cat=&page=...