русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

Проживание по турвизе в России

945  1 2 3 4 alle
  вахманн знакомое лицо18.10.16 20:22
NEW 18.10.16 20:22 
in Antwort Berichter 18.10.16 19:26

Тебе выше привели статью закона. Ты ее прочитал. Когда человек следует транзитом ему дают транзитную визу. Когда человек путешествует по РФ он может зарегистрироваться в любом месте на любой остановке где есть органы учета. Например переночевать в гостинице одну ночь будет достаточно. Регистрируют не факт места пребывания,а факт прибытия в РФ. Зачем мне с тобой спорить по поводу пограничного контроля если сегодня немецкий чиновник заявил о возможности введения пограничного контроля на границе Германии. Ты сначала обозначь область своих познаний,а то ты даже страны ЕС не знаешь. И да приводить разъяснения из википедии по юридическим вопросам это 5 дерзай я посмеюсь.

#41 
  вахманн знакомое лицо18.10.16 20:25
NEW 18.10.16 20:25 
in Antwort Mamuas 18.10.16 19:46

За тем что это мировая практика. Вы попробуйте сделать туристическую визу в Германию своим родственникам и поселить их не в отеле заявленом в тур,ваучере. У вас наверное получится вот только за отель придется все равно заплатить. А может и не получится.

#42 
Mamuas коренной житель18.10.16 20:47
Mamuas
NEW 18.10.16 20:47 
in Antwort вахманн 18.10.16 20:25, Zuletzt geändert 19.10.16 16:49 (Mamuas)
За тем что это мировая практика.

Мировая практика заставлять въезжающих по визе становиться на учет?! Ну-ну. В Германии этого близко нет. К Вам, наверно, никогда никто не приезжает, иначе бы Вы не писали такое. НИКАКИХ иностранцев, приехавших по шенгенским визам, нигде не надо ставить на учет.

Вы попробуйте сделать туристическую визу в Германию своим родственникам и поселить их не в отеле заявленом в тур,ваучере.

Делали миллион раз. После оформления визы бронь отеля снималась, знакомые жили у нас. Уже много лет туристические визы, выдаваемые в немецком консульстве, ничем не отличаются от гостевых, поэтому ваучер на границе никто не спросит, если гость скажет, что будет жить у нас. Кроме того, получение визы и учет по приезде - это две совершенно разные вещи.

А еще к нам регулярно приезжают знакомые и родственники по "чужим" (финским) визам, и мы их, представьте себе, тоже нигде не регистрируем. И родственники по частным приглашениям тоже нигде не регистрируются.

#43 
Mamuas коренной житель18.10.16 21:11
Mamuas
NEW 18.10.16 21:11 
in Antwort Berichter 18.10.16 19:50
унизить граждан как своих так и само собой чужих это ОООчень важно. Во первых. Ну и абсолютно точно кто-то близкий к власти срубил и рубит на этом бабло.

Ох, ёшкин кот, как же этот учет иногда бывает не в тему. Если уж так хочется денег, брали бы прямо в аэропорту или при оформлении визы, что ли. А так... только лишний гемор и головная боль.

#44 
pss400 прохожий18.10.16 21:23
NEW 18.10.16 21:23 
in Antwort aschnurrbart 18.10.16 11:57
Туристическое Приглашение состоит из двух документов: подтверждение о приеме иностранного туриста и туристический ваучер. Эти два документа оформляются в соответствии с Законодательством РФ.

Уважаемые клиенты,

Сообщаем, что с вступлением в силу Федерального закона от 31 декабря 2014 г. №522 –ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» отменено требование о представлении договора на оказание услуг по туристическому обслуживанию (тур.ваучера).

В этой связи с 23 января с.г. при подаче в Визовый центр документов для оформления туристической визы в качестве основания заявителю достаточно представить только подтверждение о приеме иностранного туриста организацией, сведения о которой содержатся в едином федеральном реестре туроператоров.


#45 
Berichter старожил18.10.16 21:43
Berichter
NEW 18.10.16 21:43 
in Antwort вахманн 18.10.16 20:25
За тем что это мировая практика. Вы попробуйте сделать туристическую визу в Германию своим родственникам и поселить их не в отеле заявленом в тур,ваучере. У вас наверное получится вот только за отель придется все равно заплатить. А может и не получится.

опять вы сочиняете. Какая такая практика? Никакого "учёта по месту пребывания" нет в Германии для туристов и никогда не было. Так же как и не существует вообще обязательной необходимости иметь "турваучер". Люди получают визы под отели которые сами онлайн забронировали - без всяких "ваучеров".

#46 
Berichter старожил18.10.16 21:48
Berichter
NEW 18.10.16 21:48 
in Antwort вахманн 18.10.16 20:22, Zuletzt geändert 18.10.16 22:11 (Berichter)
Когда человек путешествует по РФ он может зарегистрироваться в любом месте на любой остановке где есть органы учета.

выдумки опять. Остановка, поезд итд. это не место пребывания. Поэтому никакого учёта по месту пребывания. В России очень часто одни законы/подзаконные акты противоречат другим. Лебедь, рак и щука. Как и в данном случае.


В п. 4 ч. 1 ст. 2 За­ко­на об учёте на­пи­са­но:

мес­то пре­бы­ва­ния ино­стран­но­го граж­да­ни­на или ли­ца без граж­данст­ва в Рос­сий­ской Фе­де­ра­ции (да­лее – мес­то пре­бы­ва­ния) – жи­лое по­ме­ще­ние, не яв­ля­ю­ще­е­ся мес­том жи­тельст­ва, а так­же иное по­ме­ще­ние, уч­реж­де­ние или ор­га­ни­за­ция, в ко­то­рых ино­стран­ный граж­да­нин или ли­цо без граж­данст­ва на­хо­дит­ся и (или) по ад­ре­су ко­то­рых ино­стран­ный граж­да­нин или ли­цо без граж­данст­ва под­ле­жит по­ста­нов­ке на учет по мес­ту пре­бы­ва­ния в по­ряд­ке, уста­нов­лен­ном на­сто­я­щим Фе­де­раль­ным за­ко­ном

Толь­ко по­ме­ще­ние, уч­реж­де­ние или ор­га­ни­за­ция. Кон­крет­но в этом за­ко­не уста­нов­ле­но (в не­сколь­ких мес­тах), что мес­та­ми пре­бы­ва­ния яв­ля­ют­ся:

  • жи­лое по­ме­ще­ние (т.е. в до­ме, ко­то­рый при­го­ден для по­сто­ян­но­го круглогодичного про­жи­ва­ния и за­ре­гист­ри­ро­ван имен­но как жи­лой дом);
  • гос­ти­ни­ца или иная ор­га­ни­за­ция, ока­зы­ва­ю­щая гос­ти­нич­ные услу­ги;
  • са­на­то­рий, дом от­ды­ха, пан­си­о­нат;
  • кем­пинг (как мож­но по­нять, речь идёт об ор­га­ни­зо­ван­ном, за­ре­гист­ри­ро­ван­ном кем­пин­ге, у ко­то­ро­го есть своя ад­ми­нист­ра­ция, от­вет­ст­вен­ная за раз­ме­ще­ние там, а не прос­то о па­ла­точ­ном ла­ге­ре);
  • ту­рист­ская ба­за;
  • дет­ский оз­до­ро­ви­тель­ный лагерь;
  • медицинская организация, оказывающая медицинскую помощь в стационарных условиях (т.е. больница или госпиталь, где пациенты могут ночевать и жить хотя бы несколько дней – но не поликлиника, оказывающая медпомощь только амбулаторно, и не врач, приходящий на дом);
  • уч­реж­де­ние со­ци­аль­но­го об­слу­жи­ва­ния;
  • спе­ци­аль­ное уч­реж­де­ние для со­ци­аль­ной ре­а­би­ли­та­ции лиц без опре­де­лён­но­го ме­с­та жи­тельст­ва;
  • уч­реж­де­ние, ис­пол­ня­ю­щее уго­лов­ное или ад­ми­нист­ра­тив­ное на­ка­за­ние;
  • мес­то вре­мен­но­го раз­ме­ще­ния ино­стран­ных граж­дан, по­ки­нув­ших мес­то жи­тельст­ва в чрез­вы­чай­ных об­сто­я­тельст­вах (чрез­вы­чай­ная си­ту­а­ция, чрез­вы­чай­ное или во­ен­ное по­ло­же­ние, кон­тр­тер­ро­рис­ти­чес­кая опе­ра­ция).


Например переночевать в гостинице одну ночь будет достаточно. Регистрируют не факт места пребывания,а факт прибытия в РФ.

факт прибытия в РФ регистрируется на пункте пограничного контроля, а не в гостинице. О великий мудрец улыб Об этом даже свидетельствует штамп в паспорте и миграционной карте. Так - для информации.

#47 
Викa Дракон домашний18.10.16 22:23
Викa
18.10.16 22:23 
in Antwort Mamuas 18.10.16 18:33
Вообще сама необходимость уведомления о прибытии - это редкостный бред. Кто до такого идиотизма только додумался...

ага, а в ответ хотят безвизовый въезд в Европу, сначала бы с себя начали и эту хренотень отменили безумdown

#48 
pss400 прохожий18.10.16 22:25
NEW 18.10.16 22:25 
in Antwort Berichter 18.10.16 21:48

здесь надо различать место пребывания и цель поездки


жить турист действительно может где хочет, и за нарушение регистрации иностранный гражданин не несёт ответственности, т.к. регистрация явлеется не обязанностью туриста, а принимающей стороны.(за исключением случая когда турист в свою недвижимость приехал)

за нарушение порядка регистрации (проживание не в гостинице таковым не яввляется) в худшем случае выпишут штраф принимающей стороне (а не туристу)

например, если не зарегистрировали вообще и турист "сдал" где живёт.

по этому направлению поживиться нечем, и этим может припугнуть разве что участковый дядя Коля из деревни


однако, есть наказание за несоответствие цели поездки фактической деятельности. например приехал по учебной визе а пытаешься работать.

статьяя 18.8 часть 2 КоАП. По этой статье могут наказать и туриста, если он занимается предпринимательством, например.

Вот именно несоответствие цели поездки и пытаются пришить, причем не собственно из-за места пребывания (в перечне целей пребывания для туриста так и написано "

Регистрация в территориальном органе МВД России по месту пребывания иностранца или в гостинице 

то есть или в гостинице или вообще где угодно.


предъявляют именно то, что приехал то на самом деле в гости, а не по музеям ходить. Кстати, то же самое могут предъявить даже туристу живущему в гостинице, если он не занимается туризмом, а чем-то другим. Просто регистрация у родственников бросается в глаза, а в гостинице-нет.


#49 
Berichter старожил18.10.16 22:35
Berichter
NEW 18.10.16 22:35 
in Antwort pss400 18.10.16 22:25
предъявляют именно то, что приехал то на самом деле в гости, а не по музеям ходить

это понятно. об этом нет было дисскусии с моей стороны.

#50 
Berichter старожил18.10.16 22:41
Berichter
NEW 18.10.16 22:41 
in Antwort Викa 18.10.16 22:23
ага, а в ответ хотят безвизовый въезд в Европу, сначала бы с себя начали и эту хренотень отменили

безвизовый режим ЕС с Россией уже начиная с 2014 года исключён полностью из повестки дня. вроде. Я думаю что реально российские власти и не хотели его иметь для простых граждан - когда это реально обсуждалось. Иначе бы конечно отменили этот "учёт" для граждан ЕС.

#51 
Викa Дракон домашний18.10.16 23:28
Викa
NEW 18.10.16 23:28 
in Antwort Berichter 18.10.16 22:41

однако простые граждане очень хотели и надеялись спок

#52 
aschnurrbart патриот19.10.16 00:01
aschnurrbart
NEW 19.10.16 00:01 
in Antwort Mamuas 18.10.16 18:33
Хорошо. Не советую. В обход какого "закона", я, правда, не знаю, потому что нигде не написано, что человек, въехавший по туристической визе, не может жить в частной квартире и обязан жить именно в гостинице.

законы более глобально пишутся.

в какой-нибудь инструкции наверняка есть такое требование, раз название конкретной гостиницы есть в каждом ваучере.


Вот когда и если в Питере и Москве за такое штрафы появятся, это действительно будет новостью.

там не только штрафы, там штрафы с выдворением.

#53 
Mamuas коренной житель19.10.16 00:09
Mamuas
NEW 19.10.16 00:09 
in Antwort aschnurrbart 19.10.16 00:01
там не только штрафы, там штрафы с выдворением.

Уже начались? Или все-таки пока еще нет? улыб

законы более глобально пишутся.
в какой-нибудь инструкции наверняка есть такое требование, раз название конкретной гостиницы есть в каждом ваучере.

Ну, "какая-нибудь" инструкция - это вообще не разговор. В законе такого нету. Текста предполагаемой инструкции нету...

#54 
  вахманн знакомое лицо19.10.16 05:26
NEW 19.10.16 05:26 
in Antwort Berichter 18.10.16 21:48

Да да наивный в википедии тебе не такого еще напишут. То что тебя еще не наказали еще не значит,что так можно..

#55 
  вахманн знакомое лицо19.10.16 05:33
NEW 19.10.16 05:33 
in Antwort Mamuas 18.10.16 20:47

То что вы не регистрировались в забронированном отеле еще не значит что так можно делать и миграционные службы это не отслеживают. Допустим ваш родственник приехал по тур визе в гости и не выехал вовремя из страны,понравилось ему очень здесь. Где его будут искать в первую очередь? Не надо считать власти глупее вас. Просто в один прекрасный момент вас поймают и тогда плохо будет очень. Спор ни о чем есть закон плохой хороший,но закон и его нужно исполнять нравится вам или нет.

#56 
aschnurrbart патриот19.10.16 11:13
aschnurrbart
NEW 19.10.16 11:13 
in Antwort Mamuas 19.10.16 00:09
Текста предполагаемой инструкции нету...

не "нету", а не нашли.

а вот чего действительно "нету" - это безусловного права иностранца на получение им визы

#57 
Mamuas коренной житель19.10.16 11:17
Mamuas
NEW 19.10.16 11:17 
in Antwort aschnurrbart 19.10.16 11:13
а вот чего действительно "нету" - это безусловного права иностранца на получение им визы

А это Вы к чему вспомнили? Вроде бы, про постановку на учет говорим, а не про получение визы.

#58 
Mamuas коренной житель19.10.16 11:24
Mamuas
NEW 19.10.16 11:24 
in Antwort вахманн 19.10.16 05:33
То что вы не регистрировались в забронированном отеле еще не значит что так можно делать и миграционные службы это не отслеживают. Допустим ваш родственник приехал по тур визе в гости и не выехал вовремя из страны,понравилось ему очень здесь. Где его будут искать в первую очередь? Не надо считать власти глупее вас. Просто в один прекрасный момент вас поймают и тогда плохо будет очень. Спор ни о чем есть закон плохой хороший,но закон и его нужно исполнять нравится вам или нет.

Вы уж определитесь, пожалуйста, про кого Вы говорите: про меня с российской туристической визой или про гостей с немецкими визами. А то сумбур какой-то.

Спор ни о чем есть закон плохой хороший,но закон и его нужно исполнять нравится вам или нет.

Ёлки-палки, так где ж я его нарушаю, если в законе НЕ написано, что я обязана вставать на учет именно в гостинице?! В законе написано, что надо вставать на учет, я это делаю, всё соблюдено. За что меня должны "поймать"?

#59 
aschnurrbart патриот19.10.16 11:38
aschnurrbart
NEW 19.10.16 11:38 
in Antwort Mamuas 19.10.16 11:17
А это Вы к чему вспомнили? Вроде бы, про постановку на учет говорим, а не про получение визы.

будете качать права - в следующий раз просто останетесь дома

хаха


ps. с мигрантрами из Средней Азии - куча случаев.


#60 
1 2 3 4 alle