маньяки...

ФМС не хочет уже ни чего,их просто больше не существует. Есть подразделения миграционной службы МВД РФ. Им тоже ваши счета по барабану.

А кто их такими сделал?

http://money.rbc.ru/news/580663699a79472ba00d9368 новая статья в РБК по теме..

Надо ждать подвижек по инициативе Минфина изменить определение "валютного резидента".

Уверен, вся эта движуха сейчас связана с этими грядущими изменениями.

1. Всех граждан РФ вне зависимости от количества дней, проведенных в РФ, сделать валютными резидентами (с обязанностью отчитваться), а проживших в РФ менее 3 месяцев в отчетном периоде (1 год) освободить о необходимости отчитываться при предоставлении доказательств отутствия в РФ более 9 иесяцев в году (отметки загранпаспорта и т.п.). Ввести это с 1 января 2018.

2. В сентябре 2018 произойдет пилотный автоматический обмен зарубежных государств с РФ инофрмацией о счетах налоговых резидентов РФ, открытых в этих иных странах. Рамочное соглашение уже подписано, теперь осталось понаподписывать конкретных двусторонних договоров, но за этим дело похоже не заржавеет.

С 2018, а особенно с 2019 информация по зарубежным счетам граждан РФ будет более прозрачной

Американский закон не пройдет. В 2018 скажут не бывать этому. Не забывайте федеральные законы начинают действовать после подписания президентом.

. В сентябре 2018 произойдет пилотный автоматический обмен зарубежных государств с РФ инофрмацией о счетах налоговых резидентов РФ, открытых в этих иных странах. Рамочное соглашение уже подписано, теперь осталось понаподписывать конкретных двусторонних договоров, но за этим дело похоже не заржавеет.

Осталось чтобы мой немецкий банк догадался что я российский валютный резидент. А пока я для него добропорядочный немецкий бюргер проживающий в Германии

именно.

Американский закон не пройдет. В 2018 скажут не бывать этому.

• Сначала местные банки идентифицируют налоговых резидентов другой страны. В нашем случае, немецкие банки идентифицируют российских налоговых резидентов. И передают информацию немецкой налоговой (Финансамт).
• Потом эта информация передается местной налоговой коллегам из налоговой страны налогового резиденства конкретного вкладчика (то есть Финансамт сливает данные ФНС и наоборот).

РФ уже эту конвенцию подписала. А детали как это будет происходить конкретно - здесь, если коротко, то будут поправки к налоговому кодексу.

Минфин разработал поправки для обмена налоговой информацией с государствами

Осталось чтобы мой немецкий банк догадался что я российский валютный резидент. А пока я для него добропорядочный немецкий бюргер проживающий в Германии

Ну статус Вашего валютного резиденства должен волновать только Вас и российских налоговиков. Банки в Германии интересуются Вашим налоговым резиденством. "Валютное резиденство" и "налоговое резиденство" - это абсолютно разные вещи, и функционируют в рамках разных законодательств.

• Чтобы стать налоговым резидентом РФ за отчетный период (1 год) нужно не менее 183 дней пробыть суммарно на территории РФ. Тогда нужно платить налоги в РФ со всех доходов за рубежом.
• Чтобы стать валютным резидентом РФ с необходимостью отчитываться по всем счетам за пределами РФ и операциям по ним достаточно на одну секунду заехать в РФ. По текущему законодательству, лишиться статуса валютного резидента, то есть стать валютным нерезидентом можно только спустя 1 год непрерывного пребывания за рубежами РФ.

То что Вы добропорядочный бюргер, это Вам повезло. Если есть паспорт ФРГ , то все вопросы снимаются. Но не всем выпадает счастье опаспортиться, а в будущем этро будет ве сложнее и сложнее (гаечки будут закручивать что в РФ с выходом из гражданства, что в Германии - с принятием в оное).

А вот всем остальным несколько сложнее. По идее при открытии счета тем гражданам РФ, у кого нет гражданства ФРГ, а есть только документ о пребывании (ну NE, к примеру), местный банк перманентно присваивает в своих системах статус налогового резидента ФРГ. И значит эту информацию тоже сливать не будет. Но это банки делают так, чтобы свою жизнь упростить. По идее банки должны отслеживать налоговый статус своих клиентов. По крайней мере, клиенты должны информировать свои банки в ФРГ, если они перестали быть налоговыми резидентами ФРГ.

Банки сами это отследить не в состоянии - пока (по крайней мере). Поэтому очень важно при открытии счетов в ФРГ смотреть на то, как заполнена анкета, указан ли факт налогового резиденства в ФРГ, указан ли немецкий адрес (что и является одним из главных факторов присвоения этого статуса) и т.п. Сотрудники немецких банков в массе своей приучены делать стандартные операции: открывать счета и вести операции гражданам ФРГ. А вот с иностранцами могут напортачить элементарно.

К примеру, вместо данных российского загранника, вбить в договор и анкету данные Голубой Карты или NE, и т.п. Таким макаром могут и по ошибке вписать налоговое резиденство в РФ, а не ФРГ на базе наличия российского загранника. А вот тут уже могут появиться проблемы.......

Не совсем понял зачем банкам нужен налоговый статус? Банки не фискальный орган,для этого есть налоговые органы. Я все больше убеждаюсь что вы просто не понимаете сути проекта и вводите людей в заблуждение. Специально или нет неважно. На самом деле все гораздо проще. Есть закон о валютном регулировании,но нет постановления правительства которое должно определить порядок. То есть закон фактически не работает. Есть мнение чиновника,который не наделен правом определять порядок действия,но все почему то его слушают и цитируют. Закон определяет только тех кто является резидентом и не является резидентом,но закон не определяет порядок смены статуса. Его определил ни кому не известный чиновник. Давайте подождем судебной практики по таким делам. Это первое. Второе скажу вам как практик,не будет судебной практики. Административное наказание должно быть наложено и исполнено в течении года. Теперь просто представьте как долго придется разыскивать должников,при этом после каждого отчетного периода надо начинать все заново. Третье хоть и обязанность доказывать свой валютный статус лежит на самом владельце,но фискальные органы тоже должны обосновать свои действия,а если человек не живет в РФ как они с ним будут работать? И наконец .

ФНС России, понимая всю сложность ситуации, в специальном пресс-релизе пояснила, что «физические лица – резиденты имеют право» предоставлять информацию о движении средств на иностранных счетах, но не обязаны это делать.

Статья очень интересная почитайте.

Почему на «валютные» письма ФНС можно не отвечать.

А в статье РБК меня возмутило,что не один "юрист" не посоветовал отправить письмо назад с пометкой "адресат выбыл"

Я все больше убеждаюсь что вы просто не понимаете сути проекта и вводите людей в заблуждение.

Да нет, я просто пытаюсь донести общую суть происходящего, а не частности. Без понимания самого общего направления, так сказать генеральной линии, мало эффективно разбирать по полочкам частности. Так сказать соль всей истории вот в чем:

• Исторически в РФ параллельно развивалось налоговое законодательство (как в подавляющем количестве стран, государству нужно собирать налоги, чтобы существовать и исполнять свои функции) и валютное законодательство (последнее начисто отсутсвует на Западе и присутсвует только в менее развитых странах, оно было нужно чтобы поддерживать разумные объемы свободно конвертируемой валюты в стране и не допускать его снижения ниже опасных значений). Следствием этого параллельного развития выступил тот факт, что определения налогового резидента и валютного резидента не совпадают. Многие возмущаются почему - но такова была историческая логика ибо налоговое и валютное законодательство решало разные задачи. Более того, контролем занимались разные органы: ФНС для налогов и Росфиннадзор (ныне расформированный) для валютных операций (хотя обе службы в рамках Минфина). Кстати, норма о том, что человек становится валютным резидентом заехав хоть на чуть-чуть в РФ - это как раз комментарий чиновников Росфиннадзора, которые славились своим консерватизмом.
• По мере развития экономики стало понятно, что налоговые и валютные отношения не являются абсолютно разными епархиями. Сокрытие зарубежных доходов, ограниченная репатриация зарубежных инвестиций ровно как и отток средств по серым и черным схемам в оффшоры из РФ - это как налоговая проблема (не получение денег государством), так и валютная одновременно. Поэтому постепенно наблюдается движение в сторону гармонизации валютного и налогового законодательства. В частности, Росфиннадзор ликвидирован, а ФНС занимается с весны 2016 и исполнением валютного законодательства.
• Проблема сокрытия доходов и практик сокращения выплачевыемых налогов (как физическими, так и юридическими лицами) - это проблема не только РФ. Постепенно начиная с конца 2000х идет последовательный и необратимый процесс борьбы с уклонением уплаты налогов в глобальном масштабе. Борьба с оффшорами и фактически ликвидация десятилетиями (если не столетими) существовавшей банковской тайны - это следствия этого мегатренда. Тут интересы большинства стран мира и РФ совпадают. В рамках международного сотрудничества были разработаны системы борьбы с уклоеением уплаты налогов и размывания налогооблагаемой прибыли. Одной из этих мер налогового контроля и является пресловутое внедрение системы обмена между странами инофрмацией о счетах резидентов других стран. В частности, по данному соглашению фискальные органы обязывают банки идентифицировать среди своих клиентов налоговых нерезидентов соотвествующей страны (к примеру, банки РФ будут обязаны искать счета условных голландцев или канадцев, которые не являются резидентми РФ т.е. провели менее 183 дней в РФ) и передавать эту информацию национальному регулятору (ФНС). Потом по истечении периода ФНС передаст эту информацию национальному регулятору Голландии или Канады.
• Вся суета вокруг валютного законодательства РФ сейчас на самом деле является следстием этих глобальных налоговых процессов. Вот прмер. Гражданин РФ переехал в Германию по работе или воссоединению семьи, открыл там счет (автоматом прописан налоговым резидентом ибо у него есть адрес в Германии). Немецкий банк не сообщит Финансамту о счете гражданина РФ ибо для немцкого банка этот вкладчик - налогвоый резидент ФРГ и и в выборку не попадает. Значит и Финансамт эту информацию ФНС не передаст. По идее немецкий банк должен регулярно обновлять информацию о клиентах (т.е. продолжает он быть налоговым резидентом ФРГ или нет), однако на практике сам клиент должен немецкий банк об этом информмировать (будет ли гражданин РФ иноформировать банк ФРГ, что перестал быть налоговым резидентом ФРГ - вопрос иной, может у него DA-EU и он на 8 месяцев невозбранно свалил поработать в Италию или Францию или даже США). Но гражданин РФ мог свалить в РФ с таким же успехом, и продолжить получать доход на свой счет в ФРГ (который будет не засвечен по факту никогда). Вот в частности почему хотят заставить информировать о счетах за рубежом и всех граждан РФ поголовно записать в валютные резиденты. То есть как меру двойного контроля.
• Конечно учитывая сближение налоговой и валютной тематики, в принципе имело бы смысл вообще приравнять статус валютного резидента и налогового резидента и впредь разницы между ними не делать. Дабы не плодить сущности и не усложнять искусственно жизнь. Но это будет возможно через 3-5 лет, когда весь механизм налогового обмена оттестируют.

Меня один вопрос мучает как по вашему они будут контролировать все страны,где живут граждане России. Этот механизм будет работать при адресном обращении в отношении конкретного человека. Так что вся эа суета направлена как раз на то чтобы 1) Убрать понятие банковская тайна и сделать все счета прозрачными при необходимости. И здесь как раз заинтересованость стран запада намного выше.2) В России в частности просто пытаются максимально запугать ибо понимают,что это все филькина грамота. Люди которые хотят спрятать свои деньги их спрячут.

Господа товарищи гости просьба не нагнетать панику в очередной юбилейный раз и внимательно с уже существующими ветками ознакомиться. Ибо уже русскоязычные газеты и журналисты начали по новому кругу байду гонять Сатья уже зарегенных касается УЖЕ!! Вот кто зарегился того и коснется

Меня один вопрос мучает как по вашему они будут контролировать все страны,где живут граждане России.

Нет, страны они точно контролировать не будут. Подразумевается, что банки других стран будут грамотно выявлять налоговых резидентов России (по крайней мере отвественность за корректную идентифкацию налогового статуса вкладчиков лежит на банках). А сооствествующие уполномоченные органы стран будут информацию о счетах налоговых резиденах других стран собирать (к примеру Финансамт получает из того же немецкого Дойчебанк или Коммерцбанка информацию о счетах налогвоых резидентах РФ) и передавать ее коллегам из уполномоченных органов других стран (ну в ФНС в нашем примере). Конечно на практике выявление налоговых резидентов иной страны не так просто, но есть по крайней мере критерии, по которым вкладчика к оным можно причислить. Плюс вкладчики обязаны сами информировать банки о смене своего налогового резидентсва. Отмечу еще один важный момен: речь идет именно о налоговых резидентах. То есть не только граждан РФ, проведших в РФ 183 и более дней за год, а и, к примеру немцев-экспатов, работающих в РФ более 183 дня. То есть по хорошему, условный Гюнтер Шмидт, укативший за длинным рублем или евро из ФРГ в РФ должен проинформировать свой Коммерцбанк (где у него счет), что он стал налоговым резидентом РФ, чтобы россйиская налоговая получала информацию о его счетах и движению средств по ним (чтобы как налоговый резидент РФ он и налоги грамотно в РФ платил). Ну и сам Гюнтер тоже должен по ним отчитываться перед ФНС как валютный резидент РФ.

Этот механизм будет работать при адресном обращении в отношении конкретного человека.

Да адресный механизм и сейчас работает.

Сатья уже зарегенных касается УЖЕ!! Вот кто зарегился того и коснется

Это да. Но ведь это частный случай. Как-то интересным представляется рассматривать все в широком контексте и с прицелом на будушее. Ибо возможны варианты:

1. Гражданин РФ навсегда уехал из РФ в ФРГ и никогда больше в РФ не заедет, отовсюду официально отбыл и выписался. Тогда ни по текущему (100% гарантия), ни по предполагаемому будушему (вероятность тоже высока), он пееред налоговиками РФ отчитываться о зарубежных счетах не должен. Исключение, если при открытии счета в ФРГ нерадивый сотрудник банка записал его налоговым резидентом РФ (базируясь на его российском паспорте), а не, как обыкновенно, налоговым резидентом Германии. Вот если такая досадная ошибка есть, то все не так однозначно.

2. Гражданин РФ переодически наведывается в РФ. По текущему валютному законодательству въезд даже на 1 секунду за год - человек опять валютный резидент, даже если до этого 10 лет в РФ не был. Должен отчитываться о счетах и движению по ним. Но так как, как правило, при открытии счета в ФРГ онн прописан там налоговым резидентом ФРГ в банковских базах данных, даже в случае предполагаемого автоматического обмена информацией с 2018, он в выборку не попадет. То есть если не подаст уведомления о счетах и движению по ним, будет нарушать российское валютное законодательство (а может и налогвое, если еще и налоговый резидент РФ), но реально это проверить будет затруднительно при массовом процессе (только если под него специально будут копать).

В профите, естественно, обладатели 2х паспортов РФ и ФРГ, открывшие счета в ФРГ по немецким документам. Могут там мотаться в РФ сколько угодно без страха быть заметенным по валютному законодетельству. Там, правда, выплывает пренеприятнейший закон об уведомлении о втором гражданстве, но это. как говорится, другая опера.

н.п.

Россия скорее всего не осилит весь объем той волокиты, которую сами и затеяли. Запросы будут, но сначала они будут адресными. Говорить о какой-либо "автоматике" в РФ преждевременно. Но проблемы могут организовать именно добропорядочные немецкие службы. Они сделают эту работу за чиновников РФ и всех нас одним махом сдадут.

Мне еще в марте приходило из шпаркассы интересное письмо.

http://foren.germany.ru/arch/business/f/29782689.html#Post...

Страждущим познания искренне пожелаю ознакомиться со стандартом CRS (common reporting standard), принятым в рамках OECD (rus: ОЭСР) для AEOI (automatic exchange of financial information). Он есть на сайте oecd.org в подпункте о налоговой прозрачности. В частности, уместно ознакомиться с разделом стандарта, посвященным процедуре идентификации владельцев счетов, подлежащих обмену информацией между юрисдикциями А и Б.

Предельно упрощая, речь идет об установлении адреса проживания владельца счета : либо документально подтвержденного, либо по данным электронной базы соответствующего банка. По сути, немецким банкам никаких дополнительных действий предпринимать не придется: вся процедура опирается на внутринемецкие уложения, да будет славен в веках г-н бундесминистр финансов Шойбле!

Случай обычный и не частный и не зачем имхо гипотетикой с иск неизвезстными заниматься разве что есть возможность в будущее заглянуть . Что до "секунда" и уже резидент то однознасности нет Вот в букфейсе одна чиновница прим так интерпретирует А пару юристов по иному Различают прывание непрерывное пребывание проживание и непрерывное проживание

Кроме того не оговорен механизм той же проверки при пересечении Границы РФ Вроде подзаконных актов у погранцов не встречал