Deutsch

Россия и Белоруссия закрыли свою границу для иностранцев

79420   38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 все
kukriamba завсегдатай15.05.18 15:13
NEW 15.05.18 15:13 
в ответ peter98 15.05.18 11:55

Беларусь и Россия работают над "шенгеном на двоих", но когда он появится — неясно


— Если проблем по взаимным поездкам граждан Российской Федерации и Республики Беларусь внутри Союзного государства нет, то мы поставили задачу урегулировать вопрос по пересечению внутренней границы гражданами третьих стран. Сейчас разрабатывается это соглашение, — рассказывает замначальника Главного управления по вопросам миграции Министерства внутренних дел России Дмитрий Демиденко. — Почему так долго идет работа? Потому что за последние десятилетия наши миграционные законодательства, наверное, стали разниться на 20%, хоть на 80% они и схожи. Поэтому сталкиваемся с определенными нюансами, но работа идет.
https://news.tut.by/society/592763.html


Интересно объяснение почему так долго. Только вот хитро умалчивает ответ на вопрос: что вам (представителям двух братских народов, говорящих на одном официальном русском языке!) мешало за эти целые десятилетия договориться обо всех нюансах, и почему только в течение последнего года вдруг очухались, проснулись и начали вести переговоры..? хотя и переговорами их назвать сложно – постоянно кормят обещаниями о заключении соглашения к какой то дате (к новому году и тп), потом ничего не заключают и продолжают кормить обещаниями о новых сроках в будущем..

Не скоро мы увидим окончание этой болтовни и чиновничей мыльной оперы с бесконечными раундами переговоров...

peter98 патриот15.05.18 21:34
NEW 15.05.18 21:34 
в ответ kukriamba 15.05.18 15:13, Последний раз изменено 15.05.18 21:44 (peter98)
Только вот хитро умалчивает ответ на вопрос: что вам (представителям двух братских народов, говорящих на одном официальном русском языке!) мешало за эти целые десятилетия договориться обо всех нюансах

Значит было это всем им нафиг не нужно.

и почему только в течение последнего года вдруг очухались, проснулись и начали вести переговоры..? хотя и переговорами их назвать сложно – постоянно кормят обещаниями о заключении соглашения к какой то дате (к новому году и тп), потом ничего не заключают и продолжают кормить обещаниями о новых сроках в будущем..

Видно и сейчас не особо нужно.


Вот есть такая страничка: https://www.flightradar24.com/


Самолётики позволяет отслеживать.

Вот посмотрите там. А потом скажите: самолётов мало в Россию летает? Белоруссия-то зачем нужна?

Вот смотрю сейчас: в Москве садится Амстердам - Москва. А за ним сразу идёт Рига - Москва. А в 10 км за ним идёт Рим - Москва... А следующий летит из Парижа в Москву...И ведь в каждом самолёте сидит сотня, а то и больше, народу... И это вот в эти пять минут... А там и ещё самолёты идут... Да тут тысячи и тысячи каждый час в Москву - безо всякой Белоруссии...


Ну а кто летать боится - так ведь доктора есть. Медстраховка есть. Помогут наверно.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
gendy Dinosaur15.05.18 22:08
gendy
NEW 15.05.18 22:08 
в ответ peter98 15.05.18 21:34

флуд прекращайте, больше предупреждений не будет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

autoledi патриот16.05.18 00:17
autoledi
NEW 16.05.18 00:17 
в ответ gendy 15.05.18 22:08

а то что Кукарямба тут обсасывает каждый копи-паст, это не флуд, а глубокие рассуждения на тему?
бестолковая ветка, не напиши, не читай, не флуди, толку с нее тогда?
имхо

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
kukriamba завсегдатай16.05.18 10:50
NEW 16.05.18 10:50 
в ответ autoledi 16.05.18 00:17, Последний раз изменено 16.05.18 11:40 (kukriamba)

МИНСК, 15 мая — РИА Новости. Россия не планирует устанавливать пограничные пункты пропуска с соответствующей инфраструктурой на границе с Белоруссией на период проведения чемпионата мира по футболу 2018 года, сообщил во вторник заместитель начальника главного управления по вопросам миграции МВД РФ Дмитрий Демиденко.


"Пунктов пропуска в их классическом понимании – с обустройством, со всей инфраструктурой, насколько я знаю, не планировалось (на границе с Белоруссией – ред.)… Что касается контроля, который и сейчас осуществляется — конечно, он будет (осуществляться)", — рассказал Демиденко в Минске во время круглого стола по вопросам миграционной политики Союзного государства.

По словам представителя МВД, ужесточение пограничного контроля для граждан Белоруссии не прорабатывается. "Что касается граждан третьих стран, то, конечно, те автобусы, которые пойдут — выборочный контроль будет осуществляться, — заметил Демиденко.


https://ria.ru/sg/20180515/1520613578.html


Те кто следит за темой, мог заметить, что ранее в СМИ была информация о планах создания временных пунктов пропуска на период ЧМ мира.

В общем разные чиновники на разных уровнях нас продолжают кормить противоречащей друг другу информацией, действуя не согласованно и в разнобой как в басне Крылова Лебедь, Рак и Щука...

Напрашивается вывод: переговоры по соглашению о въезде иностранцев в РФ через РБ по земле затянулись на немыслимые сроки и фактически провалены.., у чиновников каша в голове по данному вопросу и они сами толком не понимают, чего хотят: то ли делать пункты пропуска на границе РФ-РБ то ли нет, то ли создавать шенген на двоих между РФ-РБ то ли нет, то ли признавать визы друг друга то ли нет…в этой сфере продолжается полный бардак??!!

Народу придется запастись не то что ведрами, а вагонами попкорна, чтобы дождаться конца этой чиновничьей бессмысленной мыльной оперы с мышиной возней, имитирующей переговоры и бурную деятельность по вопросу въезда иностранцев в РФ через РБ по земле…?!!


А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ....

kukriamba завсегдатай16.05.18 16:07
NEW 16.05.18 16:07 
в ответ autoledi 16.05.18 00:17

Сми продолжают фантанировать новостями с противоречивой и неконкретной информацией по данной теме:


https://mir24.tv/news/16305385/chm-pasport-bolelshchika-za...

https://ria.ru/sg/20180516/1520668771.html


Особенно удивляет вот это:


Рекеда: спортивное соглашение о взаимном признании виз СГ — тест-драйв

https://ria.ru/sg/20180516/1520669238.html


О каком тест-драйве можно говорить, если до сих пор даже усеченное соглашение по проезду болельщиков до сих пор не подписано и вряд ли вступит в силу к началу ЧМ?

Даже если его в авральном режиме вдруг резко подпишут и ратифицируют к началу-середине ЧМ, то скорее всего будет ситуация, когда подавляющее большинство болельщиков, не осведомленное о возможном существовании нового соглашения РФ-РБ, дающего возможность болельщикам право въезда по земле в РФ через РБ, не рискнут ехать по земле (поездом или автобусом), а полетят самолетом (большинство наверняка, не надеясь на поезд, уже давно купили билеты на самолеты) .. Так что тестировать новое соглашение скорее всего будет просто не на ком.. в лучшем случае приедут через РБ по земле единицы этих самых болельщиков..!!

Зачем вообще нужен какой то тест-драйв? Не ужели не хватает мозгов, изучив многолетний опыт шенгена, юридически сразу же грамотно изложить все нюансы въезда в соглашении?

Такое впечатление, что в СМИ пишут либо совсем некомпетентные люди, либо сознательно вешают лапшу на уши публике, считая публику полными идиотами..

ZemAn посетитель25.05.18 16:21
NEW 25.05.18 16:21 
в ответ peter98 15.05.18 21:34

Я вот не понимаю, если кому-то не интересно читать эту ветку, так не читайте. В чём проблема?

Давайте будем писать про всё так. Я вот хожу уже 5 лет каждый день в рыбный отдел магазина и смотрю на ценник черной икры. И вот не могу понять, кто же за такие деньги её будет покупать. Изо дня в день хожу, и не понимаю. И обязательно об этом напишу ещё 3 поста...


Если кому-то не интересно ездить на авто через границу РБ и РФ, ну так и не пишите ту об этом. Кому интересно, что вам это не интересно?


Есть те кому важна информация в этом посте и удобно пересекать границу на машине, а не на самолете. И границу РБ и РФ, а не Латвии и РФ. Ну давайте теперь в каждом посту будем писать, что мне вот так удобнее.


Это как вегетарианцы ходят и всем доказывают, что быть вегетарианцем круто, это полезно, это здорово и вообще как вам может нравиться мясо.

autoledi патриот25.05.18 17:51
autoledi
NEW 25.05.18 17:51 
в ответ ZemAn 25.05.18 16:21
Если кому-то не интересно ездить на авто через границу РБ и РФ, ну так и не пишите ту об этом. Кому интересно, что вам это не интересно?Есть те кому важна информация в этом посте и удобно пересекать границу на машине, а не на самолете. И границу РБ и РФ, а не Латвии и РФ. Ну давайте теперь в каждом посту будем писать, что мне вот так удобнее.

мне удобно и я так езжу, но у меня нет проблемы с визами, для пунктов РБ-РФ
а те у кого есть проблемы не читают 2 года одно и то же, а уже варианты нашли.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
Yuli1 свой человек25.05.18 23:55
Yuli1
NEW 25.05.18 23:55 
в ответ autoledi 25.05.18 17:51

От нас не убудет))) Мы и варианты ищем, и здесь "новости дня" почитываем. Одно другому не мешает.

Yuli1 свой человек27.05.18 10:08
Yuli1
NEW 27.05.18 10:08 
в ответ Yuli1 25.05.18 23:55

7 июля будет прямая линия с Путиным. Если получится дозвонииться, то задам вопрос про пересечение границы устно,если нет-напишу на сайте. Данные все есть


https://rg.ru/2018/05/27/v-kremle-obiavili-datu-priamoj-li...

kukriamba завсегдатай28.05.18 09:27
NEW 28.05.18 09:27 
в ответ Yuli1 27.05.18 10:08

Министры иностранных дел России и Беларуси Сергей Лавров и Владимир Макей 29 мая в Минске подпишут соглашение о признании виз на время чемпионата мира по футболу в РФ и Евроигр в Минске. Об этом сообщает пресс-служба белорусского дипведомства.

https://www.rubaltic.ru/news/25052018-ministry-inostrannykh-del-rossii-i-belarusi-29-maya-v-minske-podpishut-soglashenie-o-priznanii-viz-n/


Если не врут очередной раз, то завтра планируют подписать урезанное (для иностранцев-болельщиков) соглашение. Текст проекта соглашения до сих пор держат в секрете. Вряд ли его быстро ратифицируют. С трудом верится, что оно может вступить в силу к началу ЧМ. Но даже если и вступит в силу к началу или вероятнее всего к концу ЧМ, то скорее всего им смогут воспользоваться лишь единицы болельщиков иностранцев.. Зачем вообще огород городить с этим урезанным никчемным соглашением, если всем остальным иностранцам (не болельщикам) будет по прежнему бесконечно долго закрыт въезд в РФ через РБ по земле…??!!

kukriamba завсегдатай29.05.18 09:23
NEW 29.05.18 09:23 
в ответ Yuli1 27.05.18 10:08

Макей и Лавров подпишут сегодня в Минске соглашение о признании виз на время ЧМ по футболу


В Минске состоится встреча Лаврова с министром иностранных дел Беларуси Владимиром Макеем, на которой, кроме обсуждения актуальной повестки двусторонних и международных отношений, состоится подписание соглашения о признании виз на время чемпионата мира по футболу в России и Европейских игр в Беларуси (ранее планировалось, что к чемпионату будет подписано полноформатное соглашение между союзными странами о признании виз, но работа над ним еще не закончена).

Подписанное в Минске соглашение позволит болельщикам, купившим билеты на матчи ЧМ и получившие паспорт болельщика, во время мундиаля въехать в Россию без визы через Беларусь. Остальные иностранцы с российской визой обязаны въезжать в Россию через международные пункты пропуска, пишет ТАСС.

https://www.sb.by/articles/makey-i-lavrov-podpishut-segodnya-v-minske-soglashenie-o-priznanii-viz-na-vremya-chm-po-futbolu.html


Итак сегодня скорее всего подпишут вместо ранее анонсированного полноформатного - «кастрированное» соглашение по иностранцам-болельщикам. За 20 с лишним лет не хватило мозгов скопировать идеи Шенгена и воплотить их на двоих в полноценном соглашении по всем остальным иностранцам…!!! Хватит ли у чинуш мозгов когда-нибудь на то, чтобы полностью устранить существующую ситуацию бардака с остальными иностранцами и создать полноценное соглашение? Вряд ли это произойдет раньше нового года.. и произойдет ли когда-либо вообще?!

kukriamba завсегдатай29.05.18 12:52
NEW 29.05.18 12:52 
в ответ Yuli1 27.05.18 10:08, Последний раз изменено 29.05.18 12:58 (kukriamba)

«Кастрированный» вариант подписан:


Главы МИД России и Беларуси Сергей Лавров и Владимир Макей подписали во вторник в Минске соглашение о взаимном признании виз на период проведения Чемпионата мира по футболу и II Европейских игр. Документ вступит в силу с 1 июня и прекратит действие после окончания Игр.

https://mir24.tv/news/16307279/rossiya-i-belarus-vzaimno-priznali-vizy-na-vremya-chm-po-futbolu-i-evroigr-2019


Странно, как можно добиться, чтобы за 2 дня ратифицировали этот международный договор, чтобы он начал действовать уже с 1 июня: возможно журналисты врут или договор будет действовать как то необычно - полуофициально без ратификации?


— Мы шаг за шагом приближаемся к тому, чтобы снять те проблемные вопросы, которые существуют в этом плане и договориться, чтобы конкретно двигаться в этом направлении, — сказал глава белорусского МИД.
https://news.tut.by/economics/594562.html


Шаг за шагом, только шаги черепашьи - двадцать с лишним лет ползут, топчутся на месте и не могут договориться..

Yuli1 свой человек30.05.18 10:50
Yuli1
NEW 30.05.18 10:50 
в ответ kukriamba 29.05.18 12:52

Всем, кому небезразлично, что на границе РБ и РФ нет ни одного международного пункта пропуска, пишите, звоните или шлите смс Путину! Прямая линия 7 июня, чем больше вопросов по этой теме, тем больше вероятность, что "наверху" начнут движения по разруливанию ситуации.

muggi старожил30.05.18 14:23
NEW 30.05.18 14:23 
в ответ kukriamba 29.05.18 12:52

Да не надо уже так страдать. знающие люди утверждают, что есть два основных пункта-разногласия.

Первый — вводить или нет правило страны первого въезда, согласно которому для въезда через Белоруссию будет нужна именно белорусская виза. Минск выступает за такой вариант, в то время как Москва против. Второй вопрос — о возможности восстановления контроля с российской стороны, учитывая, что в Белоруссии для граждан 80 государств, включая США и страны ЕС, уже больше года действует пятидневный безвизовый режим.
autoledi патриот30.05.18 14:48
autoledi
NEW 30.05.18 14:48 
в ответ Yuli1 30.05.18 10:50
Всем, кому небезразлично, что на границе РБ и РФ нет ни одного международного пункта пропуска, пишите, звоните или шлите смс Путину! Прямая линия 7 июня, чем больше вопросов по этой теме, тем больше вероятность, что "наверху" начнут движения по разруливанию ситуации.

т.е. вопросы иностранцев, которые не хотят въезжать правильно, должны заставить "верх" разруливать проблемы иностранцев?

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
Yuli1 свой человек30.05.18 15:06
Yuli1
NEW 30.05.18 15:06 
в ответ autoledi 30.05.18 14:48

А что значит "правильно"? Не у всех есть возможность ездить самолётами, Россия теряет прорву денег на туристах, особенно пенсионерах. Минтранс тоже.

А вообще, на то она и Прямая линия, захотят-будут решать проблему, нет-ну что ж, будем искать(с). Наше дело сообщить. Меркель вон вообще никаких линий не проводит, знает, что ни на один вопрос не ответит. ))

autoledi патриот30.05.18 15:29
autoledi
NEW 30.05.18 15:29 
в ответ Yuli1 30.05.18 15:06
Не у всех есть возможность ездить самолётами, Россия теряет прорву денег на туристах, особенно пенсионерах. Минтранс тоже.

Если бы теряла, то может вопрос бы уже решился, а так, что Россия приобретает от моего въезда, на моей машине через РБ?

и причем тут пенсионеры, какие имеются ввиду -иностранные?
Линия конечно на то и линия, почему бы не позвонить и не спросить.

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
autoledi патриот30.05.18 15:31
autoledi
NEW 30.05.18 15:31 
в ответ Yuli1 30.05.18 15:06
А что значит "правильно"?

Правильно, это пройти погран-контроль той страны, в которую Вы въезжаете,
там вам не тут :)

Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
kukriamba завсегдатай31.05.18 13:11
NEW 31.05.18 13:11 
в ответ autoledi 30.05.18 15:31

Новость часа – на сайтах посольства РБ в РФ и Латвии появились разъяснения по новому соглашению для болельщиков:


В период проведения в Российской Федерации Чемпионата мира по футболу 2018 г. (14.06. — 15.07.2018) действие Соглашения между Правительством Республики Беларусь и Правительством Российской Федерации о некоторых вопросах, связанных с въездом иностранных граждан и лиц без гражданства на международные спортивные мероприятия будет осуществляться следующим образом:

В период с 04.06.2018 по 25.07.2018, иностранные граждане и лица без гражданства могут въезжать, выезжать, временно пребывать и следовать транзитом через территорию Республики Беларусь без виз на основании персонифицированной карты зрителя (паспорта болельщика или FAN ID) либо сведений о выдаче такого документа (об этом иностранец уведомляется по электронной почте) и действительного проездного документа (паспорта).

Болельщики, а также водители автотранспортных средств (при наличии у последних виз, разрешений на временное проживание в России или видов на жительство в России, если безвизовый порядок въезда и пребывания не установлены международными договорами государств Сторон), оказывающие болельщикам транспортные услуги, могут осуществлять поездки между Республикой Беларусь и Российской Федерацией исключительно по используемым путям международного автомобильного и железнодорожного сообщений, перечисленным в приложениях 1 и 2 к Соглашению.

Не относящиеся к данной категории лица (например, спортсмены, тренеры, врачи, журналисты и т.д.), за исключением граждан Беларуси и России, могут осуществлять въезд в Российскую Федерацию и выезд из нее только через международные пункты пропуска. При осуществлении въезда в Россию с территории Беларуси такая возможность представляется только при следовании авиатранспортом.

Допустимый срок действия проездного документа (паспорта болельщика), используемого для безвизового въезда, необходимость регистрации в органах регистрации, включая органы внутренних дел, наличия страхового медицинского полиса и прочих не оговоренных в Соглашении аспектов транзитного следования и временного пребывания болельщиков в Республике Беларусь, применяются нормы национального законодательства либо соответствующих международных договоров Республики Беларусь.


http://www.embassybel.ru/news/press-releases/64818bf47804....


http://latvia.mfa.gov.by/ru/embassy/news/f717d24d426a9a28....


А на сайте посольства РБ в Эстонии появилась ссылка на сам текст Соглашения (его можно скачать в формате PDF), которое до сегодняшнего дня держалось в тайне:

http://estonia.mfa.gov.by/ru/embassy/news/a43e48ba96a500c9.html


Судя по тому что РБ проявляет открытость в этом вопросе, а на официальных сайтах РФ до сих пор текст соглашения не опубликован то можно сделать вывод, кто заинтересован в заботе о людях и в этом соглашении и урегулировании вопроса въезда иностранцев в РФ через РБ по земле, а кто нет и кому на этот вопрос важен, а кому на него глубоко наплевать..?