Ну что, господа-экспаты, кто еще не выписался - бегом в паспортный стол. Предупреждали ведь.

https://ria.ru/society/20160928/1478029727.htm...

В Германии тоже что-то такое есть. Если не работаешь и не стоишь на учёте как безработный, не учишься и не застрахован с родителями или супругом бесплатно - должен сам платить медстраховку, а она чувствительная.

мне кажется Вы описали ситуацию типичного немецкого бездомного. Но что-то я сомневаючь, что они все медстраховку оплачивают

Кто не зарегистрирован как безработный и не работает - конечно оплачивают. А куда они денутся? В крайнем случае долг копится, как появятся у них деньги - так сразу всё и стрясут с них. Бездомные кстати в Германии только те, кто сами этого хотят.

а с чего вы взяли, что снятие с регистрации решит проблему? Тут возможно только отказ от гражданства рф спасет.

кейсы разные. В германии постановка на учет избавит от необходимости платить медстраховку. Не живущим в германии немцам она и не нужна. Они могут и не вставать. А в РФ нерезиденты будут числиться тунеядцами, и как вы будете решать проблему, живя в германии?

Это точно не примут.

А в РФ нерезиденты будут числиться тунеядцами, и как вы будете решать проблему, живя в германии?

Никак. Вряд ли РФ сумеет в Германии эти деньги как-то стрясти. А в РФ не ездить больше да и всё.

Если ностальгия замучает - можно в Финляндию и Эстонию ездить: берёзки там те же самые, но Европа.

Это точно не примут.

Боюсь, что как раз наоборот Я вот в соседней ветке про валютных резидентов буквально 2 дня назад даже как-то предчувствовал такое развитие событий, но думал тема высплывет в октябре - но нет всего развивается даже более стремительно. Жмут граждан РФ за рубежом по всем фронтам.

а с чего вы взяли, что снятие с регистрации решит проблему? Тут возможно только отказ от гражданства рф спасет.

Конечно, только выход из гражданства РФ. Потому что те граждане РФ, кто здесь работают и платят социальные взносы, они же их платят в Германии. А проблема наполняемости соц фондов и казны у российского Правительства - в России. И им несильно поможет, что граждане РФ в Германии платят эти взносы в немецкую систему, дырок российской это не поможет залатать нисколько.

А вот ценник на выход из гражданства РФ - это увеличивает. Вот самое обидное, понимаешь, что с каждым годом... да что там годом - месяцем выпилиться из российского гражданства все сложнее (и ДОРОЖЕ !!!!) будет, а ничего сделать не можешь, ибо в Германии минимум надо 6 лет сидеть ( так чтио мне еще года 4 болататься тут) + отказаться от предыдущего гражданства. А из россйского гражданства "в пустоту" не выпускают !

А концептуально - все идет как раз к тому, о чем уже писал. Они хотят собрать всю информацию о других гражданствах и видах на жительство граждан РФ, их счетах - чтобы в перспективе 2-3 лет ввести "американскую" систему с обложением налогами всего глобального дохода граждан РФ (в РФ и за ее пределами), без всяких там "налоговых резидентсв".

А чтобы предотвратить повальный выход граждан РФ из гражданства РФ они скорее всего будут использовать не "пряник", а "кнут". Сделают выход невероятно забюрократизованным, долгим и дорогим. И как потом жить - не понятно. Всю жизнь жить в ФРГ с ПМЖ - это жизнь раба, ибо немецкое ПМЖ - это ни о чем (слишком просто оно утрачивается).

Никак. Вряд ли РФ сумеет в Германии эти деньги как-то стрясти. А в РФ не ездить больше да и всё.

А если надо из гражданства РФ выходить? Тогда РФ и прдъявит все счета, да еще с пенями и процентами....

Нормально так вас параноя накрывает. Данный закон придуман депутатами заксобрания Петербурга,которые славятся такими инициативами. Они скоро американцев перегонят. Вы можете логику включить? Если человек не живет в стране,то и работать в ней он не сможет ни как. Вы думаете что вам предъявят претензии за несуществующие проступки? Может подскажете каким образом? Лавры СССР смотрю многим тут покоя не дают. Лукашенко вон уже заднюю включает по аналогичному закону у себя. Данный закон работал эффективно только при плановой экономике. Его не примут. Примут что то типа немецкого не работаешь,но социальные выплаты платить обязан. Но людям живущим за границей социальные услуги РФ не нужны. Почитайте высказывания Голодец. по этому поводу.

ребята, что вы панику разводите?

Данный закон хотят принять для отсечения тех, кто не платит соц. взносы с зарплаты от той же бесплатной медицины. При чем тут обложение налогами? Тем более живущих за границей?

Всю жизнь в Германии с пмж немецким вам тоже никто спокойно жить не даст. Вы забыли об ошейнике в виде загранпаспорта рф. Каждые 10 лет его надо менять. Вот захотите поменять в посольстве рф, а вам скажут - нет дружок, сперва давай ка приедь в рф, отчитайся по полной о всех гражданствах, счетах и доходах зарубежом. Затем получи уголовку за неуведомление о пмж и миллионные штрафы. А затем стань невыездным с непогашенной судимостью. И прощай пмж.

Вы можете логику включить? Если человек не живет в стране,то и работать в ней он не сможет ни как. Вы думаете что вам предъявят претензии за несуществующие проступки? Может подскажете каким образом?

Логику как раз включаю. Как предъявить претензии за несущевтующие просупки... а вот по аналогии с формулировкой операций, разрешенных валютным резидентам образца 2013 года, к примеру. По которой гражданам, работающим за рубежом и являющимся все еще валютными резидентамии РФ (меньше года непрерывного остутвия в РФ, иностранный работодатель-нерезидент должен был платить зарплату на счет в "уполномоченном банке" (то есть российском банке в РФ). Ни один немецкий работодатель на это не согласится, они даже не понимали о чем речь. Не про каких "валютных резидентах" они слышать не слышали, понятие "валютного контроля" ту лет этак 40-50 как нет. А еще все это на немецком им объяснить (по английски они не понимают), а я немецкого не знаю. И так из-за идиотской формулировки вместо того, чтобы выбивать зарплату выше, весь переговорный потенциал у меня ушел на убеждение платить зп на счет в РФ (что они тоже отказались делать - но там вышли поправки, согласно которым это делать и не надо). Поправки вышли, так что все было в конце концов по закону, а зарплату то мне уже не повысить никогда... надо было "на берегу" договориваться, а вместо этого я им часами растолковывал (безрезультатно!!!) бредовые формулировки российских законов.

А более масштабно, логика ту вот какая - "подвесить" максимальное количество людей неточными формулировками, а потом выдергивать тех, кто нужен. Подобные инициативы очень напоминают пресловутый закон об уведомлении о гражданстве / ПМЖ. И угловоная сатья к нему за неуведомление. Это так называемые нарушения / преступления "прицепы". Их цепляют, к уже существующим проступкам, чтобы усилить доказательную базу и ужесточить наказание (ну или создать больше поля для маневра в раслледовании - чтобы было чем шатажировать). То есть речь идет не о поголовном применении, а о выборочном. Но где гарантия непопадания в выборку.

Данный закон хотят принять для отсечения тех, кто не платит соц. взносы с зарплаты от той же бесплатной медицины. При чем тут обложение налогами? Тем более живущих за границей?

Действительно, социальные взносы и налогооблажение граждан РФ за рубежом не очень связаны. Но у этих двух явлений - один первоисточник. Деньги в бюджете кончаются. Если представить, что каждый работающий за рубежом зарабатывает в среднем 1000 евро брутто (кто-то больше, кто-то менньше, но всреднем наверное минимум такой будет), этих работающих - 2 млн. Это 2 млрд. евро налогооблагаемой базы ежемесячно. Даже при ставке в 13% грубо говоря имеем 200 млн притока. А за год 2 млрд. евро. Или 140 млрд рублей из воздуха.

+ после 15 лет вольницы хотят (мелких и среднемсасштабных) коррупционеров прижать к ногтю. Раньше если политически был в струе, мог воровать из бюджета, сколько хочешь. А теперь все низовые и средние чиновники и гос менеджеры должны становится честными. Кончились времена вольницы. Так и заодно решается задача повышения лояльности и управляемости.

Да, лишний раз убеждаюсь: вовремя я из российского гражданства вышел...

А может цель этого закона и есть такая - поторопить всех россиян, проживающих за границей, на выход из гражданства? Чтоб потенциально беспокойный элемент отсечь и внутри России свободу рук власти получить? Тогда если что - просто не дадут визу и все всем довольны...

Всю жизнь в Германии с пмж немецким вам тоже никто спокойно жить не даст. Вы забыли об ошейнике в виде загранпаспорта рф. Каждые 10 лет его надо менять.

Да нет - помним и чтим !!!!

Уезжая за рубеж естесвенным представляется сделать новый загранник, на 10 лет.

На немецкое гражданство можно самое скорое подать через 6 лет пребывания + максимально 2 года на зузихерунг и выход из росийского = 8 лет

В худшем случае: 8 лет отсиживать + 2 года на формальности - тут конечно уже узковато. Поэтому лучше подаваться пораньше, ничего не теряешь.

Про ПМЖ я честно говоря не понял сам еще немецкий закон до конца.... ПМЖ как юридическое право вроде бессрочно (но до появления причин, по которым оно само утратит силу естественно). А вот срок использования карточки - ограничен, это факт. Мне пока не понятно, если этот срок пройдет, можно ли карточку просто не обновлять. Она конечно может понадобиться, но если представить ситуацию полного экономического и социального анабиоза... ведь можно же и с просроченной карточкой жить... Или?

Да, лишний раз убеждаюсь: вовремя я из российского гражданства вышел...

Вы - счастливчик!!!!!

А может цель этого закона и есть такая - поторопить всех россиян, проживающих за границей, на выход из гражданства? Чтоб потенциально беспокойный элемент отсечь и внутри России свободу рук власти получить? Тогда если что - просто не дадут визу и все всем довольны...

Это один из вариантов. Альтернативный, деражть армию граждан РФ за рубежом в каечстве "мягкой силы", ну и доить ее параллельно, максимально усложнив выход из российского гражданства.

Тогда если что - просто не дадут визу и все всем довольны...

кроме тех, у кого в РФ осталась собственность. Ее могут либо мягко конфисковать (запретив иностранным гражданам или мягче, не имеющим центра жизненных интесреов в РФ, ее владеть), либо ввести повышенные - читай запретительные налоги. Типо чтобы эффект тот же, но культурненько и по закону вычистить.

Да не, цель как раз наоборот - максимально усложнить выход из гражданства РФ.

Хотели бы помочь - ввели бы автоматическую потерю гражанства при получении другого, и информировали бы об этом все страны. Тогда и бегать справки от налоговой выбивать и подписи президента ждать не пришлось бы...

Жить с просроченной карточкой ПМЖ нельзя - если вы куда нить из шенгена вылетите -обратно вас не посадят на самолет, считая просрочнным ваш ПМЖ. Да и внутри шенгена проблемы будут наверняка.До первой проверки документов будете ходить со своей просроченной картой.

Да уж, биологические часы беспроблемного выхода из гражданства РФ адски тикают. По моим нехорошим ощущениям - лафа закончится в ближайшие пару лет. Скорей всего как обычно - высидев положенный срок на паспорт, останется только клацкнуть забами в бесссильной ярости, глядя на уехавший поезд граждантсва ЕС.

высидев положенный срок на паспорт, останется только клацкнуть забами в бесссильной ярости, глядя на уехавший поезд граждантсва ЕС

Напалмом жжешь Пиши исчо!

Ребят, хватит уже троллить

Относительно беспроблемного. Занимает и сейчас значительное время.

Надо-то примерно так: захотел - пришёл - заплатил - вышел без гражданства, на всё 10 минут без очереди. Так должно быть в цивилизованной стране.

Если кто не хочет гражданином страны быть, которой ты правишь - так зачем силком держать?

Вам претензии предъявили или нет? Вы бы хоть мнения самих россиян почитали по этому поводу их то в первую очередь это коснется. Представьте себе маму 4 детей которая занимается домашним хозяйством и тут бац вы тунеядка попрошу в турму. Даже в СССР до этого не додумались.

Попроси уже млять политическое убежище от тоталитарного режЫма.

Ребят, хватит уже троллить

Да тут не троллит никто... к сожалению перспективы совсем не радужные. Получается, что для многих то время, что они вынуждены терять в Германии - впустую. Многие сидят тут только для получения паспорта и чтобы выйти из российского граждаства. И чтобы потом свалит в другие страны, где есть перспективы (а не такой пессимизм, как в Германии, особенно для тех кто по-немецки не собо говорит или вообще не бум-бум).

А тут новости как на подбор еще, то указание граждатсва в билетах на поезд, то вот еще и этоÖ

Путин поддержал идею «Аэрофлота» не пускать пассажиров из черного списка
http://www.rbc.ru/society/29/09/2016/57ed129f9...

Типа либо из страны на таможне не выпустим. Либо выпустим, но везти самолетом нельзя. Начнут списки черные конечно с дебоширов (что в принципе правильно), но потом опять начнут расширять "контингент". Очередной депутат выступит с очередной инициативой что-то там запретить, углубить, расширить и обязательно ужесточить. И пошло поехало. Типа, гражданам пойманным за безбилетный проезд в трамвае, ввести запрет на продажу билетов на международные рейсы.

Ну а что, в Германии же можно получить 3 штрафа за безбилетный проезд - и год нельзя на паспорт подавать.

От всех этих новостей уже точно охота бутылочку беленькой в одно рыло употребить.

Если кто не хочет гражданином страны быть, которой ты правишь - так зачем силком держать?

Выпустить из гражданства РФ – это позволить в принципе обыкновенному человеку рожденному и выросшему в РФ вдруг одномоментно резко накачать свое социальный статус и начать доминировать в социальном контексте. Потому что даже миллионер или миллиардер, но гражданин РФ будет хоть на территории РФ, хоть за ее пределами – в правовом поле РФ (ну и всяких самодуров). Любой опаспортившийся даже бедный бывший россиянин (который вышел из гражданства РФ) может вызывать зависть у сверхбогатого, но не опаспортившегося гражданина РФ.Потому что бедный, вышедший из гражданства РФ, может сказать богатею: «Ну и что, что у тебя миллиарды? Пока ты не порвешь с РФ, ты будешь до конца жизни хлебать г**но ведрами каждый день, и дрожать, как тварина поганая, что там еще выдумают какие-нибудь очередные самодуры или придурки, с кем ты там испортишь отношения и т.п.». причем богатеям будет обиднее, чем простым людям. Они-то за паспорт и чтобы выйти из гражданства РФ будут заплатить о-го-го. И для них ценность этого документа сильно преувеличена. Это как на аукционе: продают там какой-то старинный стул, один предложит 1000 евро, другой – 2000, а если богатею захочется – он скажет 10000, другой скажет – нет 100 000, а другой – 10 000 000. Тут они же не стул уже покупают – а в социуме меряются, у кого больше авторитет. Бывает, человек так чего-то захочет, что у него идея фикс. Будет по всему свету гоняться из-за какой-то редкой маркой, стоять по 12 часов в очереди за каким-то гаджетом (который через 3 месяца можно купить на 20% дешевле и без очереди). Как-то так.Фактически, выпустить гражданина из гражданства РФ – дать ему самостоятельно возможность одномоментно стать из холопа господином.

Плюс практическое соображение: если раньше уехавшие как-бы были «в домике» и возвращались в РФ как житель метрополии в колонию, то теперь будут по-скромнее. Во-первых, из-за закона об уведомлении он еще 10 или 100 раз подумает, нужно ли лишний раз пересекать границу РФ (а то не выпустят). А то приезжали все такие западные, родители говорят на смеси русского и иностранного, дети - вообще только на инстранном, такие эмиссары другой цивилизации. Да ещё раньше шиком было показать коллегам свой зарубежный паспорт или ПМЖ. А у них слюнки текли, и они завидовали. А человек был – «на коне». А теперь все обладатели этих документов – потенциальные УГОЛОВНИКИ и прячут свои паспорта и карточки ПМЖ в трусах. Раньше можно было всем гордиться, что имеешь счет в иностранном банке, а теперь будут бояться болтать, ибо эту информацию сольют кому-надо. То есть допуск к элитности – только у элиты, и больше через иностранные паспорта и счета примазаться к элите не получиться. Конечно в идеале – воссоздать 100-ю секцию ГУМа, магазины «Березка», валютные чеки.

И нельзя будет нагадить в РФ и смыться за рубеж и оттуда потявкивать. Даже у крутого и либерального айтишника из Силиконовой долины, креативного бизнесмена из Лондона или банкира из Нью-Йорка от слова «Россия» должна появляться не снисходительная ироничная улыбка (как раньше), а он должен нырять под стол и покрываться холодным стулом, жидким потом. И не вякать из-под шконки. И каждый день начинать не с кофе с французской булкой, а проверки новостных лент (и не CNN, а ТАСС, кстати), чего еще не напридумали за ночь.

Типа таких гипотетических новостей: «В целях улучшения экологической обстановки в российских городах, депутат речкопрудолесоозерской региональной Думы Иван Жесткий предложил обязать всех граждан РФ, платить одновременный сбор в размере 100 рублей в месяц, а граждан – постоянно проживающих за рубежом, 254 руб 44 коп в месяц на счет 123456789 в Сбербанке РФ в Нижнем Затопинске с предоставлением ежеквартально справки о перечислении средств на этот счет со штампом местного органа страны пребывания, уполномоченного в сфере контроля за оборотом в сфере бытовых отходов, завернную апостилем консульства страны пребывания с официальным переводом на русский язык и распечатанной на папирусе».

Многие сидят тут только для получения паспорта и чтобы выйти из российского граждаства. И чтобы потом свалит в другие страны, где есть перспективы (а не такой пессимизм, как в Германии, особенно для тех кто по-немецки не собо говорит или вообще не бум-бум).

Позвольте поинтересоваться, о каком контингенте росграждан вы говорите? Зачем сидеть в Германии, и "высиживать" немецкий паспорт, если с таким же успехом можно высиживать "перспективный" паспорт прямо в "перспективной" стране?

И можно еще привести примеры таких перспективных стран? В ЕС Германия вообще-то самая перспективная. Возможно, я просто не понимаю, какую именно "перспективу" вы имеете в виду.

Ну и последний вопрос - как тот кто по-немецки не бум-бум может получить немецкое гражданство?

Зачем сидеть в Германии, и "высиживать" немецкий паспорт, если с таким же успехом можно высиживать "перспективный" паспорт прямо в "перспективной" стране?

Потому что у Германии - очень либеральное иммиграционное законодательство, в том числе для профессиональной иммиграции (Голубая Карта). Ну где еще в развитой стране мира можно получить ПМЖ за 21 месяц? Без дурацких лет отсидки или офанарительных сумм по инвестиционным программам. Я к примеру хотел получить паспорт ФРГ и свалить в Лондон, потому что напрямую я в Лондон бы визы не получил никогда (не арглийское образование, отстувие международно признанных сертификатов, иррелевантный опыт, не прошел бы проверку рынка труда).

А перспектива - карьерный рост и рост зарплаты, все стандартно. У немцев очень экзотичное представление о скорости карьерного роста - они не готовы делать начальником человека, который всего лишь недавно приехал. Плюс язык. У меня немецкий на С2. Мне в свое время говорили, что это высокий уровень. Но это и близко не стояло рядом с тем, что нужно чтобы огрызаться на немцев и побеждать их в словесных баталиях.

А вот на немецкое граждатсво в самый раз. Там же при подаче не надо будет отгавкиваться с профессиональными продажниками, которые всю жизнь только и оттачивают мастерство что-то кому-то впарить, завалить все возможные проекты, и еще попытаться все спихнуть на других и выехать на белом коне. Даже 99% немцев не владеют немецким на таком уровне. Это не какой-то С2. Это настоящие профессиональные пустомели, боевые говоруны.

Ну как пример, человек может говорить на русском как на родном, даже может быть россиянином по рождению, но мастесртва ведущих на федеральных каналах или пресс-секретарей высокопоставленных Персон в РФ большинство россиян не достигнут никогда.

у тебя шиза просто, несчастный.

Шиза у него или нет, но немецкий до С2 за 3 года выучить не каждый может. И рассуждает много, но по делу. Сугубо ИМХО... Простите за оффтоп. Просто я уже много вечеров читаю словесный поток данного индивида и нахожу это как минимум интересным :) поэтому решила поддержать.

да что там годом - месяцем выпилиться из российского гражданства все сложнее (и ДОРОЖЕ !!!!) будет, а ничего сделать не можешь

всё дешеле станоитсйА; БЫЛО 400 евро, потом 170 сейчас 45 чтоли..

Всю жизнь жить в ФРГ с ПМЖ - это жизнь раба, ибо немецкое ПМЖ - это ни о чем (слишком просто оно утрачивается).

Нормально так вас параноя накрывает

вово..

Да, лишний раз убеждаюсь: вовремя я из российского гражданства вышел...А может цель этого закона и есть такая - поторопить всех россиян, проживающих за границей, на выход из гражданства? Чтоб потенциально беспокойный элемент отсечь и внутри России свободу рук власти получить? Тогда если что - просто не дадут визу и все всем довольны..

его це2 ни о чём не говорит,а вот простыни бреда -говорят

живу рабой тут 16 лет и лень мне немецкое получать, так и хожу с русским. с чего ради оно утрачивается

Ну лень так лень, кто заставлет. Кстати, получить немецкое не так просто то, по рассказам, высидеть конечно 16 лет - это я перед Вами шляпу снимаю, это действительно болшое достижение. Я после нескольких лет в Германии уже не стену лезу. Но одной отсидки - мало.

Если нет железобетонных оснований для ПМЖ (типо брака с немцем, ну насколько это конечно желехобетонный вариант каждый для себя решает сам), все остальное - это фикция. ПМЖ утраичвается всявязи с перемещением центра жизненных интересов за пределы Германии. То есть кк-то получить вид на жительство в ФРГ (типо как некий несгораемый статус) и свалить в другую страну не получится. Даже выехать на учебу на MBA в Великобританию не получится... сначала скажут выезжай, теряй ПМЖ, учись, возвращайся в рамках общих правил и опять высиживай. А МБА тут не сильно нужно и немецкий работодатель не будет заморачиваться делать опять рабочую визу или Голубую Карту. Вот и приходиться гнить потихоньку. ПМЖ хорош, только если действительно нравится Германия и человек хочет тут сидеть. Но мне - не нравится, потому что языка нет, нет местного образования. Немцы будут довольны только если я тут действительно лет 10-15 просижу, так сказать сделаю самую большую жертву, которую можно сделать.... потеряю остатки молодости тут, положу их на алтарь Германии так сказать. А мне в идеале хотелось бы в РФ жить. Одно дело если человек в 18-20 сюда приехал, учился в Германии, интегрировался тут... то к 35 он 15 лет просидел ( в абсолютных величинах) или почти 50% жизни (в относительных величинах) - тут ему все родное и понятное. Плюс интеграция приходится на период еще более-менее пластичной писхики.

Даже если я 15 лет просижу тут, это максимум четверть моей жизни на ФРГ приходиться будет, чтобы тот же эффект был - надо до 60 лет сидеть !!!! Да и все равно - мне тут всегда все будет чужое.

у тебя шиза просто, несчастный.

Да... сидеть в Германии на паспорт оказалось НАМНОГо сложнее, чем я представлял себе. Я думал 6 лет отсидеть будет проще. Ну думал, что вот в институте 6 лет проболтался как-то - т и тут отсижу. Но моя ошибка была в том, что в молодости психика более гибкая и время быстрее течет.

Учеба - интереснее работы, больше смены всяких событий. Плюс молодость, все интересно, вс в новизну. Инофрмация, девушки, любови всякие....

Так что действительно, в более молодом возрасте легче отсиживать, наверное даже не очень заметно. А если из 6 лет КАЖДЫЙ день отсчитывать когда это наконец кончиться, когда можно получить бумагу и отчалить.... Это сложнее. Ведь хочется наконец чтобы развитие пошло. А то сидеть как в одиночке 6 лет ни за что. Вроде ничего плохого не делал.

поэтому решила поддержать.

Спасибо !!!! Всего Вам самого доброго!!!!

Ты не ту страну выбрал для получения паспорта,в этом твоя бяда. При чем тут РФ? Надо было GreenGard получать там и перспектив по более будет и демократия по лучше. В Лондоне конкуренция с будет с прибалтами ужасная. Дерзай.

англичане вон и поляков мочат,достали их все митбюргеры по ес.

меня тоже.

Ну пока хоть какое-то облегчение....

Минэкономразвития отказалось поддержать введение «налога на тунеядцев» Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57ee0d7b9a794774...

Посмотрим как там дальше будут бодаться любители поужесточать (МинЭкономразвития - это ведь не орган, принимающий решенния, а консультационный орган)... видимо прозодировав почву, почувствовали уровень сопротивления выше, чем ожидали. Ну что... температуру в котле будут тогда поднимать постепенно, но лягшку все равно сварят. Кое-кто ведь приказал им на днях делать свое дело, но "без шоковой терапии".

Причем "без шоковой терапии" похоже не означило, что жутко неприятных моментов не будет, скорее всего это переводится как "делать, но втихую, чтобы не заметили, без шума и пыли так сказать... но уверенно как бульдозер".

правилъно хотят закон ввест,а то многие по чёрному работают, и все врачами бесплатными ползуются, у меня вон родители пенсионеры, с максималъным стажем, вынужденны на старости лет пользиваться платными врачами, т.к. у них нет сил бегатъ за бесплатными и сидеть в очередях.

в германии никто не ползуется медициной на халяву,когда я например с мужем еще не расписанная жила полгода, я должны была сама 140 в месяц за страховку платить, при работе на базис,

сейчас тоже в кр. кассу и пфлеге дофига берут.больше 10% точно,или даже 15% от з,платы.

бесплатно ничего нет.

Это точно не примут.

да ладно, они даже в обоснованиях написали, что ни дня не работавший гражданин получит по достижении пенсионного возраста право на минимальную пенсию.

Это точно не примут.

да ладно, они даже в обоснованиях написали, что ни дня не работавший гражданин получит по достижении пенсионного возраста право на минимальную пенсию.

ps. и хорошо, если решать будут только по прописке.

на последнего.решили не принимать закон.видимо,почитали этот форум...

в германии никто не ползуется медициной на халяву,

Как же, а те 17% beitragsfrei versicherte в GKV?

в смысе фамилиен ферзихерте?это в германии еще такая халява,а в голландии за каждого члена надо платитъ

я бы могла быть с мужем застрахованнай, но толку, там больше 100 евро доплата за каждого митферзихерте.

он в голландии работает,и налоги платит,а живём в германии

высиживается не ПМЖ (это как раз очень быстро в Германии 21 месяц всего), а паспорт ЕС. Но столь долгий срок, если не удалось скостить до 6 лет - действительно долго, и таки да - по истечению высиживания человек как правило обрастает кругом друзей, непыльной работой, недвижкой, привычками, и ломиться потом куда то еще уже впадло. Денег может и побольше будет, но могут сильно напрягать за эту добавку, а с годами желание упахиваться аки папо карло неизменно снижается. Да и сидеть в подвешенном состоянии тоже психологически напрягает, все таки волей неволей приходится учить язык и приспосабливаться жить в Германии, притираться к менталитету и тд.

интересно послушать, как вы в англосаксонский мир ездите со своим паспортом рф))) визы шмизы бесконечные, с возможностью отказов? А немец захочет на уикенд в майами слетать - просто билет покупает и летит. Уже ради этого стоит паспорт ес заиметь.

таких много на самом деле, особенно если человек с детства заточен на англосакский мир, и ему этот немецкий ни в одно место не впился. Но там такой забор с колючей проволокой соорудили в плане миграции, что приходится рыть окопы и с паспортом ес прорываться через линию обороны.

Так скоро немецкий паспорт перестанет являться пропуском в "англосакский мир".

Впрочем, это мир, ведомый политклоунами, уже и не является столь привлекательным:

Forderung von US-Präsidentschaftskandidat Trump: Deutsche und Franzosen "extrem" überprüfen

https://www.tagesschau.de/ausland/trump-341.ht...

А Британия вообще выходит из Евросоюза и уверенно накрывается медным тазом. Какие там в Лондоне перспективы?

Так что надо выбирать новые цели. В Канаде неплохо (и никаких окопов).

в канаду совсем не так просто попасть, как многим думается. переехать под джоб офер туда нельзя - надо ввязываться в бальную систему, а это очень геморно и затратно и никаких гарантий. Да и плюшки канадские имхо сильно переоцениваются, по мне так недоделанные штаты с европейскими атавизмами, холодно и тухло и еще френч придется долбить. Не стоит оно того.

Но столь долгий срок, если не удалось скостить до 6 лет - действительно долго, и таки да - по истечению высиживания человек как правило обрастает кругом друзей, непыльной работой, недвижкой, привычками, и ломиться потом куда то еще уже впадло.

Это еще о-о-о-очень оптимистичный сценарий. Все может быть горазда менее радужно. Каждодневнй стресс в связи с высиживанием может привести психику к частичному и полному разрушению. Ни друзей, ни семьи, ни девушек, ни карьеры. Только панический ужас от окружающих людй, говорящих по-немецки и желание невыходить на улицу сутками.

Чтобы побороть стресс - каждодневное употребление больших доз алкоголя, энергетиков для бодрости (литра по 2 в день) или еще кое-чего , для лучшей так сказать интеграции... интеграции хотя бы кусков разбитой души. И вот после 6 лет подобных особых интеграционных достижений человек может подать на паспопрт, но будет уже полной руиной. А уж после 8 и подавно. А потом трястись еще - дадут или не дадут цузихерунг, выйдет или не выйдет из гражданства....

После 2 литров ред була за раз вообще человек не может никакую работу выполнять и вообще ничего понять не может, а если еще это водкой отплировать и волшебными "приправами". И так каждый день, только ради немецкого граждаства. Да, непростое это дело.

Человек не сундук, в камеру хранения не положишь. Шесть раз перезимовать и ног не отморозить не выйдет. Придется окапываться, и алкоголь тут довольно мерзкий помощник. Вполне реален порочный круг, когда алкоголь приводит к изоляции, а изоляция - к алкоголю. Куски души будут склеиваться лишь определенное время, пока не отожмутся до конца все воспоминания о жизни, возгоняемые стимуляторами. Склеивать лучше в фитнес-центре. Если постараться, можно достичь эйфории сравнимой с алкогольной, но полезной для здоровья. Хотя мера нужна во всем. Короче, ищем паузу в этом празднике жизни и меняем знак с минуса на плюс. Здоровье надо сохранить для будущих проектов.

нафик нам дался англосаксонский,я мужа в парижто бытащить не ,могу, он францию не любит,

а турция между тем собирается россиян по внутренним паспортам пускать

не говорю уж о том, что без всяких виз.

а вот например мой муж с голландским паспортом, он покупает в турцию визу.

Ни друзей, ни семьи, ни девушек, ни карьеры. Только панический ужас от окружающих людй, говорящих по-немецки и желание невыходить на улицу сутками.Чтобы побороть стресс - каждодневное употребление больших доз алкоголя, энергетиков для бодрости (литра по 2 в день) или еще кое-чего

Ну так он про то и пишет, что жизнь в Германии есть удар по психике. Приходится иметь дело с меншами у которых альинклюзив и Турция - предел мечтаний. У которых цель всей жизни - хавчик да лежак под теплым солнышком. Это-то и убивает - сытое стойло. Хорошо организованное, вычищенное, но от этого не менее тупое. Не знаю, сможете ли Вы это понять...

я кстати сразу понял, что там на заднем фоне где то муж с паспортом ес всплывет)) иначе за 14 лет жизни в европе человек бы задумался, какого хрена ему в лондон не попасть, хотя там пара часов езды на поезде всего. А виза весьма кусается и сбор документов весьма геморен.

Чтобы побороть стресс - каждодневное употребление больших доз алкоголя, энергетиков для бодрости (литра по 2 в день) или еще кое-чего , для лучшей так сказать интеграции...

Это да, интеграции поможет. С такими привычками довольно быстро получите диабет, а там больницы, многочасовое сиденье по коридорам в ожидании приёма врача, болтовня с коллегами по несчастью... Интеграция точно улучшится.

С такими привычками довольно быстро получите диабет, а там больницы, многочасовое сиденье по коридорам в ожидании приёма врача, болтовня с коллегами по несчастью...

Ну что же, значит такова моя цена, которую надо уплатить за паспортину немецкую, за эту бумагу или сейчас наверное кусок пластика.

У меня нет денег, чтобы купить граждатсво страны ЕС по инвестиционной программе, там на Мальте по-моему счетчик от 600 тыс евро тикает или как то так. Купить паспорт Великобритании или США или Австрии - тоже, да там еще в придачу к деньгам опять что-то высиживать надо.

Я понимаю, что немцы это ценз в 8 лет ввели неслучайно - для желающих просто высидеть документ и свалить, это неподъменый, скажем честно запретительный срок.

Паспорт Германии впервую очередь для идеальных будущих граждан. А по-мнению немцев это в идеале. кто сюда приехал на последние классы в школе, проучился тут в институте или еще где, выучил именно немецкое понимание своей трудовой деятельности, освоил язык ( в том числе все разговорные словечки), полностю вписался в немецкий стиль жизни.

Германии не нужны "гастролеры", которые тут только ради паспорта. Я бы и рад вписаться, чтобы порадовать бюргеров, но я не могу отмотать время назад... поступить тут в 30+ в школу, потом в институт, я помру раньше, как все кончится. Мне просто нужен документ и вернуться в РФ. И все.

Я тут не впишусь, хоть я сдам немецкий на С3, С10 или Z100. Им нужны близкие по духу люди. А мне нужен кусок пластика. У нас разные цели. Они на меня смотрят как на придурка.

Вот и пить приходится, чтоб как-то примерить эти понятия. Конечно, если человек тут просто живет, работает и его все устраивает, то он не отсиживает, он живет и как естесвенное следствие интеграции подает на паспорт. А я стараюсь время ускорить, чтобы скорее на Родину вернуться. А для других людей - их родное место в Германии уже. Хотел конечно в Лондон, но вот Камерон накамеронил ужас такой, как мне попасть к любимы англо-саксам, к требованиям которых я с детсва готовился. Это вечно останется моей неразделенной любовью.

кто тебя сослал то в германию????

Обстоятельства. Обстоятельства сослали. Я всегда хотел к англо-саксам в Лондон или через океан. Язык учил. Иначе бы с дества немецкий учил. Сейчас бы тут не мучился.

смотри так крякнешь ,от энергетиков с водкой и до немецкого паспорта не доживёшь

Это - не такой плохой вариан. Если я помру, мне будет фиолетово на немецкий паспорт, американский или любой иной. Помереть в ФРГ - совсем не плохой, даже очень привлекательный для меня вариант. Хуже намного - проболтаться ту 6-8 лет и вынужденым быть свалить отсюда без высиженного документа. То есть просто спустить в унитаз 6-8 лет жизни впустую.

Мне просто нужен документ и вернуться в РФ.

А в РФ-то вернуться тогда как? Российское гражданство сдать придётся. Как иностранец в РФ на птичьих правах? Лучше уж в Германии и оставаться тогда.

Вот и пить приходится, чтоб как-то примерить эти понятия.

Есть такая организация. "Blaue Kreuz". Алкоголики встречаются бывшие. Помогают друг другу не запить. Вот и будет интеграция. Они там всякие вылазки устраивают, мальчишники... Туда Вам надо.

А в РФ-то вернуться тогда как? Российское гражданство сдать придётся. Как иностранец в РФ на птичьих правах?

Конечно, сдавать придется... А вернуться как экспат. У экспатов то прав в 100 раз больше, чем у местных. Это культрные особенности, с подобным я заграницей нигде не встречался. Иностранцы чувтсвуют себя в Рф в 100 раз вольготнее местных. Таковы культурные особенности. Ну и успех у девушек наконец, как потенциальный бонус (правда мне будет 40 лет и это уже в общем не так актуально).

Как минимум уже получите несгораемый DA-EG, с ним всегда обратно из рф в европку нырнуть можно. Если ваша цель в итоге таки в рф жить, призадумайтесь над этим вариком, так как уже через 5 лет высиживания его можно подрубить и свалить. Да, это не ес паспорт, но и жить в рф с бесконечными внж продлениями тоже запарненько. А чуть что - нырк обратно под крыло ес.

Как минимум уже получите несгораемый DA-EG

"Несгораемость" оного зависит от интерпретации чиновников, насколько я понимаю. Пока нет четкого понимания, увляется ли возвращение на 1 день событием, прерывающим отсчет года (или 2 после Голубой Карты) разрешенного остутсвия в рамках ЕС.

Да, это не ес паспорт, но и жить в рф с бесконечными внж продлениями тоже запарненько. А чуть что - нырк обратно под крыло ес.

Запаренько... но пока инициативы российских чиновников, депутатов... да и вообще там всех подряд напрягают как-то больше. Могут просто из страны не выпустить и нырять не получится. Относительно гарантированный способ от этого выпилится - выйти из гражадсьва. Чтобы не следить в ужасе за всеми инициативами по каким-то там отчетам, уведомлениям. налогам или прочему трэшу. Конечно у властей РФ есть козырь в рукаве - даже тех кто уже много лет назад вышел из гражадства Рф опять объявить погловно гражданами, признав решение об прекращении граждатсва недействительным. Это не так фанатстично, как кажется. Исторический опыт показывает, что возможность практически одномоментного обращения около 2 млн негражадн РФ в граждан существует. Почему с вышедшими в свое время из гражданства этого сделать нельзя - непонятно. Принять такой закон может или Президент или Дума (и хоть в 2 ночи собирутся и все приймут, зарплату надо отрабатывать).

Плюс в ЕС регулятрный режим может меняться, и кажись вероятность ужесточения куда как выше, чем смягчения.

У экспатов то прав в 100 раз больше, чем у местных.

Это было давно и неправда. Там уже всё иначе, чем раньше. Туристом туда - да, комфортнее, чем местным. А жить там и работать - много лишнего геморроя иностранцу.

Удобнее всего жить в той стране, гражданство которой имеешь. Будет у Вас немецкое гражданство - не будет смысла ехать жить в Россию. Там уровень жизни ниже, не только по зарплате. К хорошему-то быстро привыкаешь.

А жить там и работать - много лишнего геморроя иностранцу.

Постараюсь как экспат всю бумажную работу скинуть на кадровиков принимающей фирмы. Работник- иностранец как элемент престижа. Ну как дизайнерская сумка за 5000 евро. ну понятно, что между сумкой за 30 евро и 300 евро есть разница и существенная, между сумкой за 300 и 500 - тоже, но не так сильна. Но между 500 и 5000 - едва ли, что оправдывает 10 раз более высокую стоимость. Буду искать тех, кому для престижа нужны иностранцы или у кого до сих пор там миф в голове засел, что иностранцы умнее и круче. По факту это не так. Но миф - всегда алогичен. Будем искать людей без логики. Ну есть же те, кто лечит серьезные заболевания подорожником и керосином. Есть и фанаты Запада, Европы, цивилизации и пр. Это же как религия. Будем искать адептов этой религии и все.

Удобнее всего жить в той стране, гражданство которой имеешь. Будет у Вас немецкое гражданство - не будет смысла ехать жить в Россию. Там уровень жизни ниже, не только по зарплате. К хорошему-то быстро привыкаешь.

Зависит от уровня жизни в ФРГ. Не уверен что там будет такой алко-ред булльный психоз. Там все-таки не надо учить немецкий и там все по-русски, понятно и приятно. Я вообще хотел в Лондон... да и он в РФ как-то лучше продавался, но Камерон подкузьмил. с Брекзитом.

ну вроде как по закону раз в год пересечь границу достаточно для сохранения DA-EG. Про преценденты изъятия тут на форуме ни разу не писали.

А кстати фокусы покусы с гражданством может выкинуть любая африканская страна. Захочет президент какого нить там Чада приколоться - и объявит всех граждан германии своими гражданами. По закону. И разом 80 миллионов немцев автоматом потеряют немецкое гражданство.

насчет сравнения уровней жизни - все очень индивидуально. Я после переезда в Германию из Москвы никакого особого мегаподнятия уровня жизни не ощутил. Вот из недешевой иномарки пересел в трамваи и электрички - это было.

вы знаете, я про лондон не думаю, я думаю,что недайбох на родине случись что, где у меня родители за 70 хорошо.

я должна буду вместо того, чтоб сесть на самолёт и лететь к ним, себе визу срочную организоваватъ.

было бы двойное гр, в моём случае возможно, конечно , я бы-оба имела, у меня всё выполнено для этого

фу, какой ты депрессивный...найди вон себе русачку на русском диско и не будет так тягомотно

так 8 лет - это средний срок по больнице. В швейцарии вообще 12.

Быстрые паспорта давала канада, ну так надо было как то привлекать народ в снежную тундру пожить, хотя бы на 3-4 года, а там глядишь часть и осядет. Многие кстати и этот срок высидеть не могли и рвали оттуда через год полтора.

Сейчас они уже нормально Заселились и такой халявы больше нет да и попасть туда стало тяжело от слова очень.

А Германия не заинтересована в приросте граждан, их и так 80 миллионов толчется на территории мособласти. Паспорт тут выдают через 8-10 лет в виде одолжения, типа "ну раз тебя отсюда никак не выкорчевать обратно на родину и вроде как работаешь и пенсию нашим старикам горбатишь - так и быть, получи"

Да ладно вам зачетное чтиво. Я так понимаю тут ребятки которые свалили из рашки собрались. У них надежды рушаться.По крайней мере я угораю постоянно.

Почему рушатся? Вот в России был я, как там это называется, бюджетник. В Германии я то же самое, тут это называется öffentliche Dienst. А платят мне тут в 30 раз больше чем там. Немцы меня намного больше ценят почему-то...

найди вон себе русачку на русском диско и не будет так тягомотно

Ну мне то может и не будет, но зачем гражданке РФ гражданин РФ нужен. В чем прикол? Ехать за тысячи километров из РФ чтобы было то же, откуда выехала? И практическое соображение - с немцев хоть получишь ПМЖ и паспорт через 3 года кажется (тут я не спец). Лучше 3 года отмучиться, получить паспорт... можно потом подружкам похвастать, типо что "поднялась по жизни", "европейкой стала", "а у нас тротуары шампунем моют" и т.п.... поменять имя и фамилю на немецкий лад и начать специально говорить с акцентом. А в обществе гражданина РФ все это будет как-то не так выглядеть. И перед подругами будет наверное даже стыдно. Скажут: "Ты связалась с гражданином РФ - это и есть вся твоя евроинтеграция?".

а вот тут не все так однозначно. На немцев в основном ориентированы всякие студентки и ауперщицы, которым охото в европе зацепиться.

А многие потомки ПП как раз таки на своих ориентированы, и неуоторые уже с немцами обломались и не хотят с ними связываться. Так что даже если вы русак да еще и прилично работаете - то все не так плохо уже!

ну вроде как по закону раз в год пересечь границу достаточно для сохранения DA-EG. Про преценденты изъятия тут на форуме ни разу не писали.

Ну как говорится... будем смотреть.

А кстати фокусы покусы с гражданством может выкинуть любая африканская страна. Захочет президент какого нить там Чада приколоться - и объявит всех граждан германии своими гражданами. По закону. И разом 80 миллионов немцев автоматом потеряют немецкое гражданство.

Ну тут немного другая ситуация. Если президент условной африканской страны (к примеру гипотетически Чада или иной там страны) объявит всех немецких граждан гражданами своей страны, то для немецких граждан не будет никаких последствий. И вот почему:

- Потеряи гражданства не будет ибо немецкие граждане гражданами Чада не были никогда

- Они не предпринимали шагов по получению гражданства Чада - оно им было навязано

- И главное - Чад ни в каких геополитических терках на территории Евразии не участвует.

Плюс немецкие граждане не поедут в этот Чад.

А вот если бывший гражданин РФ, получив немецкий паспорт, отвалит экспатом в РФ на большое бабло, а там выйдет закон отменяющий прекращение гражданства и чувак опять станет гражданином Рф по мнению РФ... то тут не так все одназначно. По сути человек просто получил паспорт ФРГ, намерения поддерживать центр жизненных интересов в ФРГ у него похоже изначально не было. Приехал в РФ, опять стал гражданином РФ. Ну туда ему и дорога. И паспорт ФРГ отобрать.

Кстати, это очень интересный момент. В ФРГ ПМЖ утрачивается на раз если перемещается центр жизненных интересов из ФРГ хоть на минуту, хоть на секунду. А если человек после торжественной церемонии принятия в немецкое гражданство, выйдет на улицу, сядет в такси, поедет в аэропорт и навсегда из ФРГ улетит, то НИКАКИХ последствий пока нет. Это просто феноменально. В той же Канаде, насколько я понимаю, уже неоднократно тех граждан, которые опаспортились без намерения проживать в Канаде этого гражданства лишали. В этом плане в Германии - какой-то либерализм. Получается паспорт (более крутой статус) требует меньшей лояльности, чем ПМЖ. Правда боюсь в октябре 2017 придут те, кто всякие дырочки в иммиграционных законах законопатят четко. Год осталось ждать.

А вот как раз новая информация

Минздрав поддерживает идею введения налога для безработных граждан, сообщила журналистам министр здравоохранения России Вероника Скворцова.

«Медицинская помощь будет оказываться всем, но регионы должны иметь право взыскать с неработающих граждан тот налог, который компенсирует те траты, которые работающие дают», -сказала она.

Скворцова отметила, что «Минздрав против того, чтобы нарушалась конституция России и чтобы люди неработающие выводились из системы ОМС».

Ранее в ходе выступления в Совете Федерации вице-премьер Ольга Голодец заявила, что платеж с граждан, которые находятся в трудоспособном возрасте, но официально не имеют работы, должен поступать в бюджеты регионов. Он не будет касаться льготных категорий граждан, в частности, мам с детьми, уточнила Голодец.

«Проблема заключается в том, что к неработающему населению относится работающее население, то есть мы не видим ни в системе Пенсионного фонда, ни в системе налоговой службы как плательщиков заработной платы», — пояснила вице-премьер.

https://rns.online/economy/Minzdrav-podderzhivaet-ideyu-vvedeniya-naloga-na-tuneyadstvo--2016-10-01/

Ну тоесть - из системы не сбежать. Нет чтобы - не хочешь, не плати, но услуги не получишь. Нет, услугу тебе навяжут и ты за нее заплатишь. И очень иезуитски, под соусом Конституции.....

воспоминания начала 90 годов покоя не дают? себя уговариваешь? все уже давно не так плохо а местами хорошо. и приличные музыканты очень неплохо зарабатывают

вообще реалитета то не знаешь

русские немки все с немецким гр.,да и вообще молодёж,тут полно уже кто тут родился и вырос.

но тем не менее они русаки

всё то у тебя на паспорт немецкий заточено, прямо как маяк в твоей тёмной жизни.

да поприжали двухпопочников и двухстульщиков. что хорошо.. имеешь русское гражданство. на 2 стульях не сидишь. в россии не прописан и никаких к тебе вопросов. ни по 2 гражданствам ни по резиденству валютному. бывай 3 мес в году по новым изменениям. никто не пришьет. то же и про эти предложения.

больше всего те бояться кто как бы и в россии живет и бесплатно медицину получает там и другие блага жителей. а при этом по факту в германии.

А что вы думаете, налогом на медицину дело закончится? А налоги на образование, дорожное строительство, полицейское обслуживание, защиту родины, фильмы михалкова, озеленение территории, печатание рублей, налог на голодец,... список можно продолжать и продолжать. А иначе, как же со справедливостью: одни должны платить налог на бомбардировку сирии, а другие - нет? То есть, вы, гражданин, если по тротуару ходите, то будьте любезны заплатить, как вон тот господин с должностью... Так что, высиживайте свой паспорт быстрее - в Германии уже столько беженцев, что скоро даже Польша визы на немецкие паспорта введет, не то что Чехия!.. Но есть бизнес идея, называется контора "рога и копыта", нанимает работников за небольшую плату на 5 минут в месяц затачивать карандаши. Тунеядцы платят ей по 100 рублей в месяц и за это получают справку об отсутствии состава тунеядства! Если будете открывать контору в Москве, то там 3 миллиона тунеядцев, с каждого по 100 р - даже в если перевести в евро, получится не плохо - через месяц получите инвествизу в Австралию и улетите туда говорить по-английски! Остаток можете перевести мне, я не буду тогда продавать эту идею никому больше.

если тут выросли, значит ходили в немецкую школу. А значит менталитет уже местный и странный русский, высиживающий паспорт, со своими топорными представлениями о жизни им по жизни не интересен.

женойcтранный русский, высиживающий паспорт, со своими топорными представлениями о жизни им по жизни не интересен.

И сокрее всего не просто неинтересен, а подозрителен. Они могут подумать, что с ними встречаются и на них женятся исключительно из-за возможности через них опаспортиться. И, кстати, возможно будут недалеки от истины. С другой стороны - прогибаться 3 года под кого-то... бессмысленно. Сначала прогибаться, чтобы избавиться от гражданства РФ и заделаться немцем. Потом, став немцем, начать думать как выйти из брака и избавиться от связи с женой, ибо подкаблучник это такое нехорошее положение. так всю жизнь бегать как нипойми кто. Ужас !!!!

никакого паспорта через 3 года жена немца не получает, только пмж.

Так что если у вас уже есть пмж, никаких подозрений вы не вызовете..но и бенефитов тоже не получите от брака.

как бы это еще четко хоть в одном законе было прописано, что к неимеющим прописки вопросов никаких нет. А то везде размытые формулировки, так что за попец могут взять по факту любого.

Сама прописка конечна удобна когда в рф приезжаешь, в банках там счета отткрывать, имущество продавать, паспорта и права продлевать...при чем тут двухпопочничество? Почему граждане рф становятся второсортным мусором при потере прописки, это вопрос не к ним. Вот возьмите немца, который живет скажем гденить в таиланде. Прилетит он в Германию на 2 дня счет открыть в банке - у него что, будут требовать регистрацию места жительства?

Счет открывается в России и без прописки во многих банках.

А где потом искать банкам вкладчика если возникнут некоторые вопросы...кредит в таком случае вообще получается выдают на деревню дедушке...в российском паспорте они всегда снимают ксерокопию и с места регистрации .

Зачем искать вкладчика? Он сам за своими деньгами придет. А кредит только идиот даст без адреса.

Ага у него потребуют его налоговый номер. И со своего счета он заплатит налоги. Покажите мне такого немца. Они наоборот свои счета в Таиланде прячут.

Не будет это работать. Смысл закона заставить работать официально. Не забывайте с этой сотни 48 рублей вы отдадите государству в качестве налогов.

Счет открывается в России и без прописки во многих банках.

Ну это не надолго. Так сказать возвращаясь к изначальной невеселой регуляторной тематике этого треда. Во всем мире сейчас внедряется система автоматического обмена налогвой информацией и обмен информацией о вкладах - краеугольный камень этого процесса. Германия участвует в этом процессе с 2017 года, РФ с 2018. Первый обмен информацией с РФ и другими странами-подписантами(это большинство стран мира, включая ФРГ естественно) состоится в сентябре 2018 в отношение информации по 2017 году.

Обмениваются информацией по счетам налогвоых резидентов иных стран. Говоря человеческим языком на примере отношений ФРГ и РФ:

- Банки РФ должны собрать всю информацию о налоговых резидентах Германии, а немецкие банки - о налоговых резидентах РФ;

- Банки соостветсвующих стран должны передать эту собранную информацию своим национальным налоговым регуляторам. Ну банки РФ - ФНС, немецкие - Финансамту и т.д.

- Национальные налоговые регуляторы (ФНС и Финансамт) обмениваются регулярно этой информацией.

Что это значит на практике? При открытии всех НОВЫХ вкладов будет запрашиваться у вкладчика информация о его налоговом резидетсве. там в соглашении есть определенные критерии, но в слуычае с РФ боюсь, что не имея прописки доказать банку РФ налоговое резиденство в РФ будет практически невозможно. А если налогвое резиденство нельзя определить, то и вклад никто не откроет, иначе у банка выйдут штрафы. Конечно человек может заявить, что он налоговый резидент ФРГ - но тогда пусть готовится к уплате налогов по процентным доходам по этим вкладам.

никакого паспорта через 3 года жена немца не получает, только пмж.

Вы ошибаетесь. Получит. Точнее, как и с ПМЖ, может подать документы на немецкое гражданство через 3 года.

Зачем мне в банке РФ доказывать свое нерезиденство? Откровенную муйню уже пишешь. В банке РФ мое резиденство будет нужно только если я открою счет как иностранец.

там в соглашении есть определенные критерии,

Хотелось бы почитать эти критерии

Зачем мне в банке РФ доказывать свое нерезиденство?

Ну Вам может и не нужно, а вот сотрудникам банка информация о налоговом резиденстве человека нужна по закону и инструкциям. Их волнует не граждаество - их волнует налогвое резидеттво. Можно быть гражданином РФ, но налоговым резидентом ФРГ. То есть платить налоги в ФРГ. Это связано не с цветом паспорта, а с борьбой с неуплатой налогов. Конвенция для России втупаетв силу в сентябре 2018 с обменом за 2017 для начала.

Критерии - вот внизу, определите, где Вы в этой схеме

Каким образом данный алгоритм привязывается к открытию счета в банке? Каким образом ниже приведенная таблица связана с открытием счета в банке? Каким боком нерезиденство в Рф станет препятствием для открытия счета в РФ. Единственное может добавится вопрос резидентом какой страны вы еще являетесь. Только все это страшно только тем кто прячет свои деньги всем остальным это будет не напряжно и ни как не отразится на их жизни. Вы батенька явно нуждаетесь в помощи психолога. Пока только психолога.

Вы батенька явно нуждаетесь в помощи психолога. Пока только психолога.

Нет, меня с детсва уже направляли ен к психологу, а к психиатру. Но тот лишь махнул рукой, типа все равно не исправить, так и сказал "Зачем ломать мальчика через колено?". Типа только зря ему страдать.

всем остальным это будет не напряжно и ни как не отразится на их жизни.

проблема не в законах, а в исполнителях. Если мудрые люди еще как то отличить гражданство от налогового резидента, то у типичной девочки в окошке банка начнется истерика. Для них есть толко стандарт: Гражданин РФ, живет в РФ, все типичные операции в РФ. И только в стандартной схеме. Ни на миллиметр в сторону - иначе ступор. У них всегда случается истерика, когда что-то не понимают. А если сюда еще влезет валютное резиденство - то туши свет. И не только в РФ.

Тут на моих глазах с вновь прибывшим другом ходили открывать ему счет в немецком банке, он совсем по-немецки никак. Так там при открытии счета вместо реквизитов загранпаспорта, работник банка немецкого вписал данные Голубой Карты, а под местом выдачи указал - Спб РФ. Еле убедили его писать адрес в Германии, а не в РФ. Он все хотел адрес РФ. Я могу себе только представить, что они вобьют в свою систему в качестве налогвого резиденства данного чувака. А когда ГК истечет (макс 4 года), очевидно чувак свои деньги будет получать предъявляя каталог с видами Санкт- Петербурга. И вместо скана загранника РФ отсканировал Голубую карточку.

Некоторое время назад другой чувак по работе рассказывал, что ему тоже не открывали счет... так как не смогли ввести данные его загранника в систему. Сказали, что таких букв нет на клавиатуре. Оказывается они не поняли, что имя латиницей рядом с киррилическим именем - это одно и тоже. И т. п. А это Германия, типа "цивилизация" на которую нас в 1990е призывали ровняться, "столбовая дорогоа цивилизации"....

Это я к тому, что приходя в российский банк с паспортом без прописки может привести к такому же эффекту. работник банка начнет забивать данные в свою базу данных и наткнется на пункт "адрес регистрации", а в паспорте стоит штемпель "снят с регистрации". У него начнется паника, что делать. Если сказать, что живешь в ФРГ, он скажет - что Вы резидент ФРГ. Но дальше он сможет спросить, а почему Вы только резидент ФРГ, а не Парагвая или Китая. Чем докажете.... и т.д. Офисных работников любая нестандартная ситуация приводит в ступор. Им проще не открыть вклад, чем открыть. Потому что если они не откроют - им ничего не будет, а если откроют и напортачат - им прилетит. Логично - что лучше от всего необычного держаться продальше. Чистая психология.

Ну вот и договорились. Не компетентность офисного планктона очень хорошо лечится требованием позвать старшего по террариуму.

ну вот а мой личный опыт и опыт моих многих знакомых говорит об обратном. Речь если что о крупных городах, в мелких селах возможно и можно через вась-вась обойти формализм.

И это только один из примеров. Банально же первый встречный мент может доибкопаться до отстуствия регистрации, а обьяснять тупорылому пэтэушнику в ментовской форме, что ты только что прилетел из германии и у тебя еще есть 3 месяца зарегестрироваться - себе дороже, может принять за иностранного шпиона и пристрелить на месте.

Не компетентность офисного планктона очень хорошо лечится требованием позвать старшего по террариуму.

Тут согласен полностью. Но только если эта некомпетентность всплывет. В РФ у россиянина конечно огромное естественное преимущество - знание менталитета и языка.

Самое неприятное, что в Германии человека плохо говорящего по-немецки что планктон, что менеджеры не хотят слушать и презирают. И вместо того, чтобы определить налоговое резиденство по международным критериям (налоговый номер Германии, пребывание в Германии, немецкий адрес и т.п.), могут запросто сделать подмену "гражданство" на "резидент", то есть всех граждан РФ автоматически записать в резидентов РФ вместо ФРГ. так им проще. Как бы чего не вышло. И даже не заметить эту легкость их бытия.

я заметил по личному опыту опять же, что в Германии говорящих на английском языке со славянским акцентом презирают гораздо сильнее. Другое дело, если говорящий по английски явно является носителем - ему сразу готовы лизать багажник. Так что лучше уж говорить на средненьком немецком, по крайней мере оппоненту ясно, что чел не турист и не беженец и не шварцарбайтер, и наколоть его или отмазаться по быстрому не получиться, придется делать то, что велят.

слишком хорошо димаете о русаках здесь, многие по 15-20 лет живут,а всё, как в своей деревне

Ты в России давно был? Серьезно. Я проехал пол России,был в Москве и куче провинциальных городов,и не один сотрудник ППС не заинтересовался моей скромной персоной. Если ты пьяный в усмерть шатаешься где попало то как говорится это сугубо личные твои проблемы.

слишком хорошо димаете о русаках здесь, многие по 15-20 лет живут,а всё, как в своей деревне

Как это возможно при устовиях жесткого немецкого интеграционного катка? Тех, кого я встречал, постоянно говорят по-немецки, даже в русскую речь постоянно вставляют немецкие слова: вместо "аренданая плата" - "мита", вместо "заявления" - "антраг" и т.п. плюс сильный немецкий акцент и немецкая интонация.

все говорят мита и все говорят антраг

потомучто мы-арендной платы не платили там, у всех свои квартиры были,

а антраг он и есть антраг:

может они и говорят по русски с неболъшим акцентом, но если в семье на русском говорят, конечно они язык знают,

но и якшаются в основном со своими же русаками, может даже и тут тоже родившимися.

может они и говорят по русски с неболъшим акцентом, но если в семье на русском говорят, конечно они язык знают,

Но немецкий они то прекрасно знают, в том числе и разговорную речь. Сколько немецкий не полировать по книгам, говорить как уличные типки едва можно где-то научиться. Я изначально готовился к англо-саксонскому миру. для меня самым большим кошмаром было оказаться в среде, где я не могу суперски общаться. Да и для карьеры это неполезно. А пока выучишь язык - уже отсюда сваливать обратно в РФ надо. Такая вот загогулина.

Можно и не сваливать. Германия не парадайз для мигрантов, но тем не менее и здесь можно неплохо вписаться в реальность и даже прилично зарабатывать, на хлеб с маслом. Быть частью немецкой культуры никто не заставляет, тут довольно много иностранцев крутится и делает лавэ, даже не пытаясь учить немецкий. Во франкфурте днем на бизнес ланче вокруг одна английская речь.

кстати слушая последние заявы от Мэй насчет брекзита - брезжит надежда, что могут и оставить общий рынок труда, по крайней мере она что то там про свободу перемещения европейцев плетет. Походу выстроить эффективные торговые отношения с ес им не дадут без этого условия. Так что для наивного электората брекзита могут просто слепить другой тип сотрудничества с ес, при котором поляки и прибалты также будут спокойно работать и дальше ездить в юк. Но называться это будет независимая юк. Изначально то идея брекзита была мигрантов выкинуть оттуда всех мастей, включая еu-граждан, но то ли вспомнили про бритишей в европе, то ли некому толчки драить будет в юк , не лордам же и пэрам засохшее гуано отскребать в макдональдских уборных... Так что вполне возможно еще сохранится шанс с немецким паспортом нырнуть в лондон. Надо следить как будет риторика меняться.

тут довольно много иностранцев крутится и делает лавэ, даже не пытаясь учить немецкий. Во франкфурте днем на бизнес ланче вокруг одна английская речь.

Ну то может люди с востребованной специальностью, а если так, не пришей козе баян, постоянный стресс... а тут еще и язык. Самое ужасное - высидеть тут со скрипом 6-8 лет, а они планку до 10 поднимут. Тогда просто под поезд бросаться или я не знаю.

те, кто по-английски говорят, приехали сюда или карьеру делать или деньги. Я бы тоже ни слова по-немецки не говорил, если бы карьеру сюда приехал делать, не унижался. Для карьеры как раз по-немецки говорить и лизать немцам попцы не полезно. Но тут все терпишь ради этого куска пластика.

я думаю ваша проблема в том, что вы пытаетесь стать своим в доску, но с немцами эта фича не катит. Я не знаю как, но даже имея в собственной стране тысячи диалектов, они каким то макаром моментально раскусывают иностранца, даже если он говорит без ошибок. То есть они не спросят - вы из какой деревни, а то у вас акцент какой то интересный? Они сразу скажут - о молодец, хорошо по немецки говоришь, когда обратно собираешся ехать в свою страну, откуда приперся? Это какой то встроенный радар распознования свой/чужой.

Так что самое выгодное - быть этаким экспатом в Германии для окружающих, но при этом иметь пару козырей в рукаве - свободный доич и немецкий паспорт, этими двумя аргументами можно легко вырубить любого, кто начнет вдруг на вас коситься, когда вы говорите по русски или английски в общественном месте. Поставить на место так сказать, осадить нахала!

Хм... Лично мне нисколько не мешает, что меня распознают как иностранца. Работа есть, мной довольны. Общение с соседями и коллегами есть, всё ОК. Друзья немецкие есть, тоже всё ОК. Даже лучше, чем было в России, хотя там вроде как "свой" был... Не вижу тут проблемы...

Но если неудобство чувствуете - надо тогда в большой город, например в Берлин. Там столько иностранцев, что это всем по барабану, кто откуда.

Вопрос самоидентичности, живя не в стране рождения, не обойти. На родине можно тупо быть как все и не заморачиваться. В другой стране как все уже не будешь, и возникает вопрос, "кто я, какой я", причем как "для себя" так и "для окружающих". Методом проб и ошибок я пришел в простой схеме. Для себя я весь мир и укладыванием в нац. шаблон просто не заморачиваюсь. Для немцев я "deutschlandsrusse" (по аналогии с "deutschlandstürke"). Скрывать, что я не немец, пытаясь говорить по-немецки без акцента и вставлять "словечки" - значит заранее ставить себя в трудное положение. Никто не любит, когда собеседник что-то скрывает. К тому же речь-то я поправлю, но культурно-социальная начинка, самое позднее на пятой фразе выйдет наружу. К тому же наиболее быстрый способ уйти в разговоре от набивших оскомину тем - запостулировать их с первых фраз "кувалдой". Тогда сразу будет "alles klar" и можно переходить к интересным темам, если они есть.

По поводу языка. Я считаю, что качество владения языком чрезвычайно важно и для работы, и для общения. Говорить на ломаном нижегородском - значит себя изолировать и деградировать свой мозг и мышление, постоянно сводя разговоры к посконным примитивам. НО! Для нас как иностранцев по происхождению совершенно необязательно, даже вредно знать и включать в свой разговор локально-колоритные "словечки". Эти словечки не являются частью нашей культурной идентичности и будут звучать неестественно, не улучшая контакт, а лишь сбивая с толку собеседника. Мой достойный удел как иностранца в Германии - это чистый, литературно правильный немецкий язык... Хотя и вынужден признаться, что по ходу жизни и с проработкой жизненных ситуаций эти "словечки" наползают сами, как бы я этого ни пытался избежать.

Для немцев я "deutschlandsrusse" (по аналогии с "deutschlandstürke")

Это определение наверное больше подходит для немецких переселенцев (и то, для тех, кто переехал сам, их дети, рожденные здесь или перевезенные в младом возрасте, уже немцы без -russe). А как называть себя тем русским, кто переехал по собственному желанию, прожил уже долгое время в стране и может быть даже обзавелся немецким гражданством?

С Deutschlandstürke похожая ситуация. Есть турецкие Гастарбайтеры и их потомки, которые тут живут уже много десятилетий, а есть например молодые студенты из Турции, которые приезжают сюда учиться и остаются работать после учёбы. Это совершенно разные люди с разным мышлением и поведением..

Это похоже на мой концепт. Не корчить из себя своего, а сразу обозночать кто есть ху, но при этом быть готовым отбрить любого вякающего что то против грамотным немецким и прихлопнуть сверху немецким паспортом.

Кстати вставлять локальные словечки сленговые тоже можно, но в качестве прикола и разрядки обстановки. Причем иногда сознательно это делать ни к месту, немчикам это нравится. Это как иностранец какойнить в москве, говорящий с приличным акцентом по русски, друг брякнем - Иван, пьошли бухать! Всем станет весело.

Некоторое время назад другой чувак по работе рассказывал, что ему тоже не открывали счет... так как не смогли ввести данные его загранника в систему. Сказали, что таких букв нет на клавиатуре. Оказывается они не поняли, что имя латиницей рядом с киррилическим именем - это одно и тоже. И т. п. А это Германия, типа "цивилизация" на которую нас в 1990е призывали ровняться, "столбовая дорогоа цивилизации"....

так пкм. орган, выдавший паспорт у всех россиян только кириллицей, у многих и место рождения тоже (Москва / USSR)

чё та никаких проблемов не было с открытием счетов, а российскими же паспортами,

о фамилия русская,(муж 5 лет учил мою фамилию,сейчас говорит с ужасным акцентом и неправильным ударением)

счёт в намке ж на фамилию паспорта делается.

наверное у них был тут какой иб внж странный....у меня пмж был, когда я 1 раз свой счёт открывала

Это определение наверное больше подходит для немецких переселенцев

Для них есть Russlandsdeutsche.

никаких проблемов не было с открытием счетов

Там главная проблема была не только в открытии счета как таковом, но и в корректном отражении налогового резиденства владельца счета. И это не шутки и не формализм. Не разобравшись, немцы могут решить, что раз человек иностранец, то он не зарегистрирован в Германии, а живет за рубежом. Опытные сотрудники знают, что для неграждан ФРГ наличие ПМЖ или Голубой Карты означает проживание в ФРГ, а вот неопытные - могут считать, что можно одновременно иметь и некий документ, разрешающий проживание в ФРГ (они не занют разницы между BK, NE, DA-EU) и жить за пределами ФРГ. И спросить адрес человека в стране исхода, а он чисто машинально не видя подвоха это адрес свой бывший в РФ сообщит. Ну типа, серьезные банкиры из серьезного евпропейского цивилизованного банк спрашивают, "значит так надо". Если при открытии счета будет указан ошибочно адрес не в Германии, а в РФ, то проблема будет потом огромная.

Человека в базе данных с российским адресом с вероятностью 99,9% немецкий банк а потом и Финансамт индентифицируют как налогового резидента РФ и в сентябре 2018 (первый обмен налоговой информацией в рамках автоматического обмена) всю информацию по его счету сольют российским налоговикам. И потом он замучается пыль глотать, доказывая, что он не верблюд.

Люди так паникуют по поводу грядущих изменений в правилах валютного резиденства, годами не ездят в РФ чтобы не пересекать границу, и могут сковырнуться на пустом месте. Немцы - отличные ребята, но как говаривал Рейган "Доверяй - но проверяй".

Все конечно кажется надуманным, но я сам видел как работник банка путал адрес проживания в Германии с местом рождения в РФ. И в адресной строке проживания вместо условной Parkstrasse 10 вбил, к примеру, Moskau. Это действительно ошибка с потенциально катострофическими последствиями. И простым людям сложно за всем проследить, они даже не понимают, в каком месте может случиться катастрофа.

И спросить адрес человека в стране исхода, а он чисто машинально не видя подвоха это адрес свой бывший в РФ сообщит.

Просто левый адрес банку не прокатит. Из личного опыта - банки строго требуют документальное подтверждение адреса проживания. Если нет немецкого Meldebescheinigung то клиент рассматривается как нерезидент и от него требуется справка подтверждающая адрес проживания за границей. С нотариальным переводом. Для клиентов из РФ Форма 9 подходит. Причем далеко не все банки вообще открывают счета нерезидентам ФРГ.

а вот и продолжение борьбы с тунеядцами...

Госорганы проверят на "тунеядство" около 15 млн россиян

http://tass.ru/ekonomika/3677230

Интерсено, какие критерии тунеядцев будут..... А вообще, многие меня убеждают, что в связи с существующими соглашениями об избежании двойного налогообложения, до доходов граждан РФ но налоговых резидентов Германии не дотянутся.

Мне кажется - что во первых со временем дотянутся, а пока будут прощупывать сборами. Это как шоколадын палочки твикс - налоги и сборы. Всегда вместе. Совесм не уверен, что постоянно проживающих за рубежом вечеркнут из этого "почетного" списка будущих плательщиков социальных сборов.

Ну типа - а с какой стати? В РФ не работают, не отчисляют - значит тунеядцы. Вот живут такие за рубежом, жизни радуются, а что-то заболит - и сразу поедут массово в РФ лечиться за счет россйикого государства.

Поэтому мне всегда была итересна мотивация тех кто хочет сохранить 2 гражданства.

ну так - из начуного интереса. ну понимаю, если не дай Бог там кто-то приолел или старенький, нужно посещать... но одержимость вляпать гражданство РФ рожденным в ФРГ немцам??? Ну каждый конечно развлевается, как хочет, свобода, понимаешь....

А вообще в рамках этих сверок будут все больше сгонять вместе всю инфу: по месту работы, доходам, счетам в РФ и за рубежом. Все под контроль. Просто пофанатазируем что могут еще ввести на этой волне:

• Не так давно была внедрена обязанность сообщать о рождении детей за рубежом. Можно на этой волне порассуждать о перпективах налога на бездетность. Типо - гражданин есть, а детей нет Заплати налог (или сбор, кому как нравится)
• Да и чего там, и зарубежную недвижимость можно тоже налогами обложить. Типо ввести какой-нибудь "жилищный сбор".
• Сбор или штраф за неучастие в переписи населения
• в обязательной диспасеризации
• в тренировках гражданской обороны.

Везде лепить штрафы, пени, неустойки. Не удтвлюсь если и за неучастие в выборах впаяют штрафы в будущем, поле для полета фантазии большое.

Просто многие рассуждают так, что если уехали зарубеж то они недосягаемы, как говорили в деттве "в домике". Сейчас, как я полагаю, тенденция конечно чисто практическая - наполнить бюджет, но в долгосрочной перспективе, лишить людей даже за рубежом чувства защищенности.

Чтобы знали - что если даже они за тысячи километров, они не могут о Родине просто забыть, они не "в домике", они просто на другой территории, но в рамках всевидящего ока и правового поля РФ. Это дисциплинирует людей.

мне лично не дает забыть о родине дата истечения загран.паспорта, как бы намекает - расслабляйся пока дружок, но не забывай - следующий открепительный талон на 10 лет свободы тебе можем уже и не дать!

кстати вы поездками на родину с немецким паспортом тоже не обольщайтесь - могут как нефиг делать выставить иностранным шпионом и закрыть в кутузке, почитайте вон последние новости

Да что уж стесняться! В советские годы было вообще круче: родина забирала полностью всю валюту, заработанную гражданином за рубежом, и частично компенсировала рублевыми командировочными, частично - чеками в "Березку". Так что, высиживайте скорее и тратьте все до цента - родина не дремлет! Заберет все без остатка! Надо же на что-то гравицапу покупать!

Да и чего там, и зарубежную недвижимость можно тоже налогами обложить. Типо ввести какой-нибудь "жилищный сбор"

для россиян уже ввели, а чем заграничные россияне хуже?

http://kot-de-azur.livejournal.com/1683219.htm...

Ну так естественно.

А вот интересно, что стоит за подобным двухсмысленным заявлением?

Путин: безопасность граждан РФ за рубежом должна оставаться под особым контролем

http://tass.ru/politika/3679962

Обязать всех находящихся граждан РФ за рубежом ежемесячно (еженедельно, ежедневно) отмечаться в консульствах, кабы чего не вышло? Электронный браслет (ошейник)? Это сойдет за особый контроль?

для россиян уже ввели, а чем заграничные россияне хуже?

Что простите ввели для россиян? В статье блогера речь идет о налоге который в России есть с императорских времен. Он даже в СССР был. В современной России он введен в 1998 году. Видимо плохо учат в Самаре на юристов:) и это в лучшем ВУЗе страны.

Ну типа - а с какой стати? В РФ не работают, не отчисляют - значит тунеядцы. Вот живут такие за рубежом, жизни радуются, а что-то заболит - и сразу поедут массово в РФ лечиться за счет россйикого государства.

В вашем ряду нет одного важного пункта. Если не зарегистрирован в Росии то и пользоваться социальными льготами не может. Все дальше можно не рассуждать.

Не так давно была внедрена обязанность сообщать о рождении детей за рубежом. Можно на этой волне порассуждать о перпективах налога на бездетность. Типо - гражданин есть, а детей нет Заплати налог (или сбор, кому как нравится)

Не подскажете номер закона или постановления? Когда принят?

Да и чего там, и зарубежную недвижимость можно тоже налогами обложить. Типо ввести какой-нибудь "жилищный сбор".

Бред,запрещено конвенцией о двойном налогооблажении. Думаю налог заграницей всегда будет выше.

Сбор или штраф за неучастие в переписи населения

Касается только граждан проживающих на территории РФ. Например 90 % россиян проживающих заграницей не имеют СНИЛС. Значит принять участие в переписи по интернету не смогут. И маленький вопрос как выявят тех кто не участвовал? Штраф просто поразил мое воображение.

в обязательной диспасеризации

Без страхового полиса это не возможно.

в тренировках гражданской обороны.

Да ради бога принимайте участие в Германии,вам кто то запрещает?

но одержимость вляпать гражданство РФ рожденным в ФРГ немцам?

Нет ни какой одержимости таков закон. Вырастет сам решит где ему лучше.

И самое главное кто уехал сам, а не сбежал от системы,как вы и Сашенька,совсем не напрягаются. Им боятся нечего

Что простите ввели для россиян? В статье блогера речь идет о налоге который в России есть с императорских времен. Он даже в СССР был.

налог может и был, но вот размер его сильно увеличили и будут дальше увеличивать ещё несколько лет.

ps. Российская газета (на минуточку - "издание Правительства Российской Федерации, официальный публикатор документов"), впрочем, не считает, что налог "был".

В России вводится новый налог на недвижимость, он начал действовать с 1 января. Это первая новость на эту тему. А всего их три.
https://rg.ru/2016/01/13/nalog.html

Видимо плохо учат в Самаре

вас бы ещё кто-нибудь читать научил.

прежде, чем писать.

Например 90 % россиян проживающих заграницей не имеют СНИЛС.

пкм. уехавшие позже конца 90-х его имеют.

И самое главное кто уехал сам, а не сбежал от системы,как вы и Сашенька,совсем не напрягаются. Им боятся нечего

вы это, закусывайте что-ли.

с нетерпением жду рассказ про то, сколько времени у вас займёт вернуться в Германию при утере краснокожей паспортины вне Шенгена.

ps. мы только что оттуда.

получить простенькую справку о наличии захоронения заняло всего-то два дня, причём вся инфа у них есть в компьютере, но без СОР и СОС они ничего искать не стали.

Нет, они были милы, любезны, стульчик предложили и т.д., но вот у них так заведено, что пришлось пару раз сходить ногами.

В Германии я бы просто послал мыло, справку бы прислали на домашний адрес почтой.

А решить более сложный вопрос с обменом внутреннего паспорта - не удалось.

Кстати, без действительного внутреннего паспорта невозможно заверить даже копии документов у нотариуса, не говоря уже про более сложные вещи, такие как свидетельствование подписи переводчика или удостоверения подписи под заявление: у него инструкция и с загранпаспортами он не работает.

Всё, круг замкнулся...

Ну или попробуйте погасить хотя бы копеечную налоговую задолженность "дистанционно".

Видимо в Самаре действительно готовят плохих юристов. Изменился не сам налог,а форма его расчета. Налоговый кодекс РФ принят в 1998 году. Вы Сашенька в Германии давно живете налогов много платите? А сколько вы платите за воздух в Германии знаете?

Не подскажете почему я его не имею?

Времени займет ровно столько сколько у вас займет получение свидетельства о возвращении. Если вас интересует сколько лично у меня думаю часа 2 и коньяк. А сказки про доверенность и паспорт расскажите поподробнее,давно не слышал. Особенно интересно послушать какие доводы привел нотариус когда заявил юристу, что действующий загран.паспорт исключен из списков документов удостоверящих личность на территории РФ. Мне такое они не говоряты стесняются видимо.

Времени займет ровно столько сколько у вас займет получение свидетельства о возвращении.

вы вообще поняли о чём я вас спросил?

Если вас интересует сколько лично у меня думаю часа 2 и коньяк.

в смысле вы коньяк употребите в себя и вам приснится, что вы уже в Германии?

Особенно интересно послушать какие доводы привел нотариус когда заявил юристу, что действующий загран.паспорт исключен из списков документов удостоверящих личность на территории РФ. Мне такое они не говоряты стесняются видимо.

загранпаспорт они не могут вносить в реестр.

просвещайся вот.

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=178054

ps. ну и чтобы два раза не вставать:

Также судебная коллегия находит заслуживающими внимание ссылки кассатора на то, что при совершении нотариальных действий выяснение информации о месте жительства обратившегося лица является для нотариуса обязательным. Согласно форме реестра для регистрации нотариальных действий, утвержденной приказом Министерства юстиции РФ от 10 апреля 2002 года № 99, нотариус в графе 3 должен указать наименование и место жительства лиц, для которых совершено нотариальное действие, или их представителей.

https://oblsud--cht.sudrf.ru/modules.php?name=...

у меня просто чудом с собой был перевод ВНЖ, адрес в реестр девушка записывала с него

Видимо в Самаре действительно готовят плохих юристов.

а для газеты Правительства РФ - плохих корреспондентов / обозревателей

Изменился не сам налог,а форма его расчета. Налоговый кодекс РФ принят в 1998 году.

гы-гы

НК РФ Глава 32. НАЛОГ НА ИМУЩЕСТВО ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ

(введена Федеральным законом от 04.10.2014 N 284-ФЗ)

действительно, ерунда какая.

платил человек в прошлом году 1500, теперь вот 8500 заплатит...

Вы Сашенька в Германии давно живете налогов много платите? А сколько вы платите за воздух в Германии знаете?

не припомню, чтобы налоги так выростали

Не подскажете почему я его не имею?

понятия не имею, почему у вас нет СНИЛС?

Подозреваю, что из-за ведомственного пенсионного обеспечения.

ст. 2 Закона № 2003–1. Вам в помошь. Там было несколько редакций. С 1 января 2015 данный налог ввели в Налоговый Кодекс. Ставка то налога не изменилась. Изменилась сумма с которой ее берут. Квартиру же по рыночной стоимости покупают. А налог брался еще с советских норм их и поправили. В 1991 все хотели капитализм и свободу. Попробуйте в Германии зарабатывать чуть больше и заметите разницу сразу.

Да все я понял. Представьте себе ситуацию наоборот немецкий гражданин с ВНЖ РФ потерял паспорт в за пределами РФ. Как долго он будет возвращаться в РФ к своему дому?

По второму пункту специально для вас поясняю,красная книжечка за границей Шенгена,для меня означает РФ. Дальше мне он не нужен. В РФ паспорт мне сделают за 2 часа и бутылку коньяка. Вообще то сохранность документов это святая обязанность их владельца,раз утерял готовься страдать.

З.Ы советую почитать про 2 загран.паспорт.

Ты же юрист Сашенька. На фига ты меня на форум отсылаешь. Во первых для заверения копий достаточно любого документа удостоверяющего личность. Из твоей логики и доморощенных форумчан по твоей ссылке ни один иностранец не сможет воспользоваться услугами российских нотариусов. Внутренний паспорт нужен только лицам постоянно проживающим на территории РФ,в этом случае нотариус не может совершать нотариальные действия по загран.паспорту. Так как это нарушение АК РФ. Лица постоянно проживающие за границей под действие статьи АК РФ не попадают т.к. находятся на территории РФ на законных основаниях и по действующим документам. Нотариус может вносить в реестр любой документ удостоверяющий личность,другой вопрос они не хотят заморачиваться проверкой им так проще отказал и все. Лишний раз убеждаюсь все твои знания из интернета.

Не совсем так СНИЛС давался и дается тем кто официально работал хоть один день и отчислял в пенсионный фонд. Много людей в 90-2000 работало официально? Можешь даже опрос провести тут. На самый главный так и не ответили кто учет вести будет заграницей не принявщих участие в переписи?

Да все я понял. Представьте себе ситуацию наоборот немецкий гражданин с ВНЖ РФ потерял паспорт в за пределами РФ. Как долго он будет возвращаться в РФ к своему дому?

vorläufigen Reisepass он получит в день обращения, в него относительно быстро визу и т.д.

у россиян аналогичного документа не существует, дадут свидетельство на возвращение в РФ.

с ним можно ехать только в РФ и там искать пятый угол: восстановление внутреннего паспорта, прописка, подача доков на загран, виза и т.д.

я же постил уже ссылку из недавнего

http://foren.germany.ru/arch/other/f/28420830....

можешь девушке написать и спросить: сколько длилось и сколько стоило.

В РФ паспорт мне сделают за 2 часа и бутылку коньяка

угу.

на фамилию Ганс Христиан Андерсен.

http://срочно-загранпаспорт.рф/zagranpasport-r...

На фига ты меня на форум отсылаешь.

потому, что форум, это собрание концентрированного опыта.

а любое образование - это умение пользоваться источниками.

при наличии профильного образования человек (если ему интересно) - может докопаться до причин.

Во первых для заверения копий достаточно любого документа удостоверяющего личность.

какой же ты однако упёртый:

оттуда же:

https://oblsud--cht.sudrf.ru/modules.php?name=...

В соответствии со статьей 10 Федерального закона от 31 мая 2002 г. N62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определяются федеральным законом.

Поскольку до настоящего времени такой закон не принят, Президентом РФ в соответствии с предоставленными ему Конституцией РФ полномочиями в целях восполнения пробела в правовом регулировании издан Указ N 232 от 13 марта 1997 года «Об основном документе, удостоверяющим личность гражданина РФ на территории Российской Федерации».

Данным Указом определено, что паспорт гражданина РФ является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации. Образец бланка и описание паспорта утверждены постановлением Правительства РФ N 828 от 8 июля 1997 года.

Анализ положений Федерального закона РФ от 15 августа 1996 года №114-ФЗ «О порядке выезда и въезда в Российскую Федерацию»,Указа Президента Российской Федерации от 21 декабря 1996 года N 1752 «Об основных документах, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации» позволяет сделать вывод о том, что заграничный паспорт является документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации, лишь при определенных условиях: а, именно, при осуществлении выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию.

Внутренний паспорт нужен только лицам постоянно проживающим на территории РФ,в этом случае нотариус не может совершать нотариальные действия по загран.паспорту. Так как это нарушение АК РФ. Лица постоянно проживающие за границей под действие статьи АК РФ не попадают т.к. находятся на территории РФ на законных основаниях и по действующим документам. Нотариус может вносить в реестр любой документ удостоверяющий личность,другой вопрос они не хотят заморачиваться проверкой им так проще отказал и все.

ты реально бредишь.

1)Сашенька ты когда что то сравниваешь,сравнивай в равных условиях. Российский паспорт на 5 лет тоже делается в день обращения приналичии документов удостоверяющих личность. Про немецкий ты почему то умолчал про документы. Если немец потерял и права и аусвайс тогда как? А у него шансов потерять все вместе гораздо больше ибо все лежит в одном кошельке как правило.

2)Сашенька не держите меня за дурака. Вы прекрасно знаете какие чудеса творят дружба и хорошая бутылочка коньяка.

3) Форум это базар,где каждый приходит со своим мнением . Почему же ты имея профильное образование так и смог докопаться до истины? Наверное потому что: а) Форумчане находящиеся на различных форумах не дали тебе нужного направления поиска.в) Твое профильное образование не достаточно для поиска истины или безбожно устарело. Я лично склоняюсь к последнему варианту.

4) И это плавно перетекает из 3 пункта моего повествования. Ты просто остановился на удобной подсказке. Но подсказка не полная. По этому по порядку

Смотрим для начала в постановление правительства №828

1. Паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее именуется - паспорт).Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации (далее именуются - граждане), достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации.

специально для тебя выделяю важное.

Далее смотрим Указ Президента РФ от 21 декабря 1996 г. N 1752 "Об основных документах, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями

В целях обеспечения конституционного права граждан Российской Федерации на свободный выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию, других прав и свобод граждан Российской Федерации, для осуществления их защиты и покровительства за пределами Российской Федерации, а также в соответствии с Федеральным законом "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" постановляю:
1. Ввести в действие паспорт гражданина Российской Федерации, дипломатический паспорт и служебный паспорт, являющиеся основными документами, удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации (далее именуются - паспорта граждан Российской Федерации).

Из чего делается вывод,что для граждан РФ постоянно проживающих за границей основным документом удостоверяющим личность является именно заграничный паспорт со всеми правами и свободами. Товарищ,анализ которого ты привел, все правильно разложил но только для граждан РФ постоянно проживающих на территории РФ. Так кто из нас бредит? Наверное нотариус в консульстве который все нотариальные действия производит по загран паспорту,но в соответствии с законами РФ и на территории РФ.Учите мат.часть Сашенька,на форумах сидят такие же читаки как и ты.

И для общего твоего развития ст 19.15 КоАП РФ как раз разъясняет почему нотариус не может производить нотариальные действия по заграничному паспорту для граждан постоянно проживающих на территориях РФ. Надеюсь тебе хватит профильного образования что бы понять это.

1)Сашенька ты когда что то сравниваешь,сравнивай в равных условиях. Российский паспорт на 5 лет тоже делается в день обращения приналичии документов удостоверяющих личность

это в какой-то другой России.

в Москве загран за три дня стоит 700 евро.

при условии, что человек там прописан

Про немецкий ты почему то умолчал про документы. Если немец потерял и права и аусвайс тогда как?

пойдёт в Bürgeramt и закажет новые.

Насчёт аусвайса не знаю, ВУ пришлют домой по почте.

Вы прекрасно знаете какие чудеса творят дружба и хорошая бутылочка коньяка.

коньяк прокатывал в начале 90-х, сейчас все хотят денег.

каждый держится за своё место и им рисковать "за коньяк" не будет.

ФМС посылает документы в УРАФ, УРАФ - в консульский департамент и пока оттуда не придут ответы - никто паспорт не выдаст.

3) Форум это базар,где каждый приходит со своим мнением . Почему же ты имея профильное образование так и смог докопаться до истины?

я выяснил причину в два клика, результат запостил тебе.

то, что ты его не понял - это твоя проблема, ничем помочь не могу.

Из чего делается вывод,что для граждан РФ постоянно проживающих за границей основным документом удостоверяющим личность является именно заграничный паспорт со всеми правами и свободами. Товарищ,анализ которого ты привел, все правильно разложил но только для граждан РФ постоянно проживающих на территории РФ. Так кто из нас бредит?

ещё раз, медленно.

в своём "праксисе" нотариус имеет довольно большую свободу и никто ему по большому счёту не указ.

правила он придумывает не сам, они спускаются нотариальной палатой.

не нравится - иди в суд, со второй инстанцией займёт где-то год.

сделать внутренний паспорт всё же быстрее и дешевле..

суд второй инстанции решил, что загранпаспорт удостоверяет личность гражданина РФ на территории РФ лишь во время въезда в РФ или выезда из РФ.

и не играет никакой роли: проживает гражданин РФ в РФ или нет.

внутренний паспорт гражданин РФ иметь не обязан, но никто не запрещает ему его получить, для этого не нужно проживать в РФ, достаточно лишь временно пребывать.

Соответственно невозможно сказать: я не живу в РФ, у меня нет внутреннего паспорта, сделайте мне всё по заграну.

Но ты можешь сходить в суд и попробовать отстоять своё видение ст. 7 закона о въезде и выезде там.

Не забудь при этом запастись справкой о КУ, а также переводом ВНЖ, в котором указан твой адрес.

Сашенька как всегда далек от реальности. Спорить с человеком который знает все теоретически бесполезно. И еще Сашенька я написал дружба и бутылочка хорошего коньяка,но тебе это не ведомо походу. Нотариусы бывают государственные и частные для справки. Ты думаешь я не пробовал? Стал бы я с тобой спорить. Мне справка не нужна у меня штамп в паспорте стоит. Государственный нотариус даже слова не сказал,заверил копии и отпустил с миром. Про бред с судами второй инстанции я промолчу дабы не вводить в ступор посетителей форума.

пойдёт в Bürgeramt и закажет новые.Насчёт аусвайса не знаю, ВУ пришлют домой по почте.

На все про все уйдет месяц. Проверено.

Сашенька как всегда далек от реальности.

я как раз к ней близок и не рассказываю сказок о том, что в РФ за коньяк можно сделать загранпаспорт за 1 день.

я написал дружба и бутылочка хорошего коньяка,но тебе это не ведомо походу

на это я уже отвечал.

Нотариусы бывают государственные и частные для справки. Т

был у трёх частных, к государственным очередь как в войну за хлебом, т.к. там на две копейки дешевле.

частные более гибкие, т.к. "зарплату" получают от клиентов.

Мне справка не нужна у меня штамп в паспорте стоит.

ты бы писал подробнее, я не обладаю телепатическими способностями.

если речь идёт о справке о КУ, которая "тебе не нужна", т.к. у тебя отметка о КУ стоит в загранпаспорте, то

ты его потерял (по условиям задачи), вместо него у тебя справка на возвращение в РФ

Про бред с судами второй инстанции я промолчу дабы не вводить в ступор посетителей форума.

дал же ссылку на решение суда.

нотариус обжаловал решение суда первой инстанции.

На все про все уйдет месяц. Проверено.

Mit dem vorläufigen Personalausweis können Sie die Zeit bis zur Ausstellung des neuen Personalausweises überbrücken.

Er wird von der zuständigen Behörde sofort ausgestellt und gilt höchstens drei Monate.

https://www.service-bw.de/web/guest/leistung?p_p_id=detail...

Сказки ну пусть для тебя это будут сказки. Я ведь не утверждал,что делают всем. Мне лично сделают и не в Москве и не биометрический. Ты написал что мне нужно запастись справкой КУ и переводом ВНЖ для обращения в суд. Зачем мне справка о КУ и перевод мифического ВНЖ? Для обращения в суд нужен только паспорт. Я рад за нотариуса. В РФ беспрецендентное судопроизводство. Только я в суд не пойду мне не зачем. Я же тебе уже писал все решается на месте и сразу. И последнего немецкому паспорту сходи и сделай его за один день без других документов. Просто приди и скажи мне нужен паспорт,но все документы я потерял или украли. Потом расскажешь.

И последнего немецкому паспорту сходи и сделай его за один день без других документов. Просто приди и скажи мне нужен паспорт,но все документы я потерял или украли.

даже копий достаточно.

не говоря уже о просроченных документах.

никто тебе не скажет: срок действия паспорта кончился вчера, делайте проверку гражданства, для которого вам нужен термин, который сами ловите в интернете.

Мне лично сделают и не в Москве и не биометрический.

на имя Ганс Христиан Андерсен.

тем более, что ты и сам в курсе:

Я ведь не утверждал,что делают всем.

Ты написал что мне нужно запастись справкой КУ и переводом ВНЖ для обращения в суд.

я написал, что нотариусу помимо действительного паспорта нужен адрес.

в загранпаспорте его нет.

РФ беспрецендентное судопроизводство.

право в РФ, конечно, не прецедентное, но судьи часто используют аргументацию из похожих решений, вступивших в законную силу.

Суд второй инстанции своё решение обосновал очень хорошо.

Ты сходи попробуй. У меня у коллеги кошелек выташили в магазине. Так что то мы не заметили документов на следующий день. Так что в теории одно на практике другое.

Теперь еще раз медленно по паспорту в РФ. Лично для меня и только для меня его сделают за бутылку конька за 2 часа. Остальным если паспорт без биометрический на 5 лет который делают в тот же день либо на следующий. Внутренний делают 10 дней, на 10 лет загран.паспорт 1 месяц. Для получения загран.паспорта в России достаточно посетить МФЦ. Но для тебя это темный лес.

Точно так же для тебя темный лес что у многих проживающих заграницей граждан РФ нет адреса даже во внутреннем паспорте. Ты все тут козыряешь решением суда второй инстанции,а кто был истцом? В какой стране он проживает? И как быть нотариусу если паспорт есть,а адреса нет? Если судопроизводство беспрецендентное судья не имеет права выносить решения по образцу другого судьи. Он должен анализировать те факты и доказательства которые были представлены обеими сторонами процесса и на основании их и только их выносить решения в соответствии с законами и собственной совестью. Чувствуется у тебя профильное юридическое образование сельхозтехникума. Давай жги еще.

даже копий достаточно.

И это бывает лишнее.

Мне тут сказали в бюргерамте, когда хотел загранпаспорт заказать, и собирался аусвайс и свидетельство о рождении доставать: - не надо, у нас уже всё есть в компьютере!

Ты сходи попробуй. У меня у коллеги кошелек выташили в магазине. Так что то мы не заметили документов на следующий день. Так что в теории одно на практике другое.

зачем мне пробовать.

я абсолютно уверен, что временный аусвайс дадут сразу, постоянный печатаю в федеральной типографии - думаю месяца полтора.

если коллега не захотел / не захотела получать временный (10 евро же стоит) - то да, документ у неё будет не скоро.

Теперь еще раз медленно по паспорту в РФ. Лично для меня и только для меня его сделают за бутылку конька за 2 часа. Остальным если паспорт без биометрический на 5 лет который делают в тот же день либо на следующий.

я не верю

Внутренний делают 10 дней,

внутренний делают 10 дней при обмене.

при утере, без прописки и с учётом того, что человек проживал за границей - х.з. сколько его будут делать.

загран.паспорт 1 месяц. Для получения загран.паспорта в России достаточно посетить МФЦ. Но для тебя это темный лес.

ещё раз, медленно.

МФЦ есть только в крупных городах и там помогут, если у тебя стандартный случай: ты прописан и документы действущие.

а когда ты придёшь без прописки со справкой на возвращение, они почешут затылок и отправят тебя в ФМС

более того, у нас ничего не было утеряно, все документы в наличии и не просрочены.

Точно так же для тебя темный лес что у многих проживающих заграницей граждан РФ нет адреса даже во внутреннем паспорте.

нет.

у многих даже и внутреннего паспорта нету.

Ты все тут козыряешь решением суда второй инстанции,а кто был истцом? В какой стране он проживает? И как быть нотариусу если паспорт есть,а адреса нет? Если судопроизводство беспрецендентное судья не имеет права выносить решения по образцу другого судьи. Он должен анализировать те факты и доказательства которые были представлены обеими сторонами процесса и на основании их и только их выносить решения в соответствии с законами и собственной совестью. Чувствуется у тебя профильное юридическое образование сельхозтехникума.

мда, решения судов читать - это тебе не зеков шмонать.

отвечал же вчера на это.

проживающие за границей такие же граждане, и им никто не запрещает получить внутренний паспорт.

более того, это важный и полезный документ.

Если судопроизводство беспрецендентное

слово "прецедент" пишется без "н" в середине.

слово "беспрецедентный" имеет совсем другое значение

- книжн. не имеющий примера в прошлом; беспримерный, небывалый ◆

Очевидно, что здесь имели место беспрецедентные по наглости и открытости нарушения закона, вмешательство прокуратуры в предвыборную кампанию.

тебе нужно было использовать конструкцию "не прецедентное".

это в общем и целом неверно:

Понятие "прецедент" широкой общественностью всегда толковалось достаточно вольно. Им называют и все хорошее, и все плохое, если речь идет о повторении однажды появившейся позиции суда.

Это не совсем корректно, считают некоторые заслуженные правоведы. "Акт одного суда, как правило, высшего, или проверенные им решения, являются совершенно обязательным ориентиром для судебной практики при разрешении аналогичных дел", - дает свое определение прецеденту судья Конституционного суда (КС) в отставке Тамара Морщакова.

В России же сегодня существует так называемая полупрецедентная система. Ведь решения высших судов и сейчас являются ориентиром для судебной практики. Более того, если какой-то суд при решении вопроса, на который уже дал ответ высший суд, принимает другую позицию, такое решение, скорее всего, будет отменено.

http://pgplaw.ru/news/press-releases/pretsedentnoe-pravo-v...

у меня нет возможности заниматься твоим ликбезом.

если кратко, то, вся соль в прецедентном праве - это возможность в качестве обоснования ссылаться на решение какого-то другого суда.

в нашем случае это совершенно не нужно, решение Забайкальского краевого суда основательно мотивировано, любой другой суд двумя кликами мыши просто скопирует текст, который я приводил, к себе, может быть слегка перетусует слова и выдаст за своё.

И это бывает лишнее.
Мне тут сказали в бюргерамте, когда хотел загранпаспорт заказать, и собирался аусвайс и свидетельство о рождении доставать: - не надо, у нас уже всё есть в компьютере!

quod erat demonstrandum

Гы Усатый как всегда в своем репертуаре. Жги Сашенька жги.

Гы Усатый как всегда в своем репертуаре. Жги Сашенька жги.

заведи себе ещё 5 ников и пиши со всех.

вот как вас много.

Теперь расскажи как быстро гражданин Германии с видом на жительство в России уедет в Россиию с временными документами? То есть сразу прибавляем 1.5 месяца и это только для оформления документов в Германии. А ведь потом еще надо получит нывый ВНЖ в Россию.

Верю, не верю. Ты же сам про 5 летний паспорт умолчал. Не верь дальше.

В МФЦ тебе могут и не оформить документы,но разложат все по полочкам,что и как надо сделать чтоб по быстрее . И также отправять все необходимые запросы. Но правда в твоей истории этого не может быть. Как и в твоем уме не укладывается наличие электроной базы данных в России. В Германии это норма,в России нет. Иначе ты бы не писал тут фамилию известного датского сказочника. Внутренний паспорт делают 10 дней не при обмене,его просто делают 10 дней по регламенту. Не 1,5 месяца как в Германии,а 10 рабочих дней. Единственное условие обращаться надо в тот орган,где получался последний паспорт. Если обратится в другой то срок увеличивается до 1 месяца. Да это ладно уже не суть важно. Важно то что фраза

с нетерпением жду рассказ про то, сколько времени у вас займёт вернуться в Германию при утере краснокожей паспортины вне Шенгена.

равнозначна для любой страны мира.

Ну и напоследок так и не понял фразу

это тебе не зеков шмонать.

Ладно то что ты пишешь глупости факт давно известный,наверное с смого начала. Я тут года 4 не появлялся даже пароль забыл от старого акка или удалил его не помню не суть. Главное ты не меняешься вот это суть. Я часто пишу со смартфона и бывает он сам подставляет нужные слова я их не проверяю,извини ты претензии свои китайцам посылай. Так покажи мне в решении суда что, 1) Человек постояно проживает за границей. 2) Человек при обращении к нотариусу предоставил все документы. 3) Где в решении суда написано что отказано только по тому,что был предъявлен загран.паспорт. Там отказ если что в нарушении статьи ГПК. Хороший адвокат и убийц из под статьи выводит. Так что если ты не смог не значит,что другие не смогут.

Ты о чем это сейчас? У меня есть еще пару акков на этом сайте,но они в бане надолго. Данный ресурс не несет ни какой полезной нагрузки,что бы регить тут 100 акков из за предвзятого модераторства.

Теперь расскажи как быстро гражданин Германии с видом на жительство в России уедет в Россиию с временными документами?

тебя в гугле забанили или что?

Russland
Einreisebestimmungen für deutsche Staatsangehörige

Reisedokumente

Die Einreise ist für deutsche Staatsangehörige mit folgenden Dokumenten möglich:

Reisepass: Ja

Vorläufiger Reisepass: Ja

Der vorläufige Reisepass kann sofort in der Passbehörde ausgestellt und ausgehändigt werden.

про визу сам найдёшь?

Верю, не верю. Ты же сам про 5 летний паспорт умолчал. Не верь дальше.

что именно про 5-ти летний паспорт тебе непонятно?

печатают его в ФМС, запросы те же самые.

для лица, которые не проживал постоянно в регионе в последние 5 лет, запрашивают ГИЦ и УРАФ.

УРАФ, как только увидит справку о возвращении, запросит Консульский департамент.

без внутреннего паспорта доки не примут вообще, + нужна прописка, т.к. без неё срок 4 мес.

В МФЦ тебе могут и не оформить документы,но разложат все по полочкам,что и как надо сделать чтоб по быстрее .

ещё раз, МФЦ (там, где он есть) работает со стандартными случаями.

пришёл ты по-возрасту паспорт поменять, старый паспорт принёс, прописка есть - тебя примут.

принёс ты справку на возвращение - отправят в ФМС.

мы там были пару недель назад.

сроки зависят от того, где выдавался паспорт.

и заметь, я исхожу из того, что заявителю есть где прописаться (далеко не у всех)

Внутренний паспорт делают 10 дней не при обмене,его просто делают 10 дней по регламенту

в Германии внутренний "паспорт" делают сразу при тебе, а с просроченным аусвайсом можно ещё год даже выезжать из ФРГ, он не превращается в тыкву на следующий день после указанного в нём срока, как российский паспорт.

ну и, поскольку гуглить тебе лень, лови:

Основания для отказа:

• ...

• Непредставление документов, необходимых для получения паспорта гражданина Российской Федерации

  Заявление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П (приложение N 1), заполненное ручным или машинописным способом гражданином, обратившимся за получением паспорта. Личная подпись гражданина в заявлении заверяется уполномоченным на это сотрудником (государственным служащим, работником) подразделения.
  
  Свидетельство о рождении. В случае отсутствия у гражданина свидетельства о рождении ему рекомендуется обратиться в орган ЗАГС по месту регистрации рождения или в орган ЗАГС по месту жительства для получения повторного свидетельства о рождении.
  
  ...
  Документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству Российской Федерации (если требуется подтвердить гражданство лица, обратившегося за получением паспорта).
  
  Документы, необходимые для проставления обязательных отметок в паспорте.
  
  Непредставление документов, необходимых для получения паспорта гражданина Российской Федерации является основанием для отказа в приеме документов, необходимых для предоставления государственной услуги

прикинь, сколько нужно документов.

что тебе скажут в ЗАГС (ок, допустим и рождение, и брак и рождение детей - всё было в одном регионе), я не знаю, т.к. по условиям задачи никаких документов кроме свидетельства о возвращении у тебя нет.

Свидетельство это, кстати, действует всего макс. 15 дней.

Важно то что фраза

с нетерпением жду рассказ про то, сколько времени у вас займёт вернуться в Германию при утере краснокожей паспортины вне Шенгена.

равнозначна для любой страны мира.

ещё раз:

vorläufigen Reisepass выдадут сразу.

российскую визу выдадут быстро (срочный тариф - от 1 до 3 рабочих дней).

цена вопроса - пара сотен

Ладно то что ты пишешь глупости факт давно известный,наверное с смого начала. Я тут года 4 не появлялся даже пароль забыл от старого акка или удалил его не помню не суть. Главное ты не меняешься вот это суть. Я часто пишу со смартфона и бывает он сам подставляет нужные слова я их не проверяю,извини ты претензии свои китайцам посылай.

слушай, какой интересный смартофон.

взял и дописал букву "н" в слово прецедент.

Так покажи мне в решении суда что, 1) Человек постояно проживает за границей. 2) Человек при обращении к нотариусу предоставил все документы. 3) Где в решении суда написано что отказано только по тому,что был предъявлен загран.паспорт.

читай решение внимательно ещё раз.

возможно, с какой-то попытки тебе удасться найти интересующую тебя информацию.

Ты о чем это сейчас?

о том, что ты пишешь в один и тот же топик с нескольких аккаунтов.

Дурак что ли? Делать мне больше нечего. Я с тобой твердолобым уже набодался. Пугай дальше народ интернет вояка. Я чисто по прикалываюсь над твоими слабыми потугами.

Дурак что ли?

это твой ещё один ник.

в этот топик ты пишешь под никами "вахман" и "Страж2016".

Тут все такие мнительные? Дама в купальнике с ником "Гордана" мене еще штук 6 накинула. Я за последние 3 дня написал от силы 3 сообщения. Сашенька ты это завязывай употреблять сильнодействущие препараты. Я понятия не имею кто такой Страж 2016. Мои ники тут один ты видишь сейчас,другой называется "вежливый вахманн" был еще "вахманн в бане", но его прибил кто то из модераторов, есть еще какой то в английской раскладке типа wachmann1111 я честно сказать не помню уже. И все нет у меня больше ников тут. Т

о том, что ты пишешь в один и тот же топик с нескольких аккаунтов.

Саша ты зачеми человека грузишь? Он может быть и не в курсе кто ты есть.

Допустим что человек получил временный паспорт. О какой визе ты говоришь? Человек имеет ВНЖ . Новый,на временный паспорт ему не дадут.

Паспорт в Рф на 5 лет дают тольько несовершенолетним до 14 лет и в особых случаях. В консульствах при наличии документов о гражаднстве РФ дадут сразу. Делай выводы.

МФЦ так называется потому,что он выполняет разные задачи. Вопрос в умении правильно поставить задачу. Ты не умеешь.

Для временной регистрации достачно поселится на сутки в гостиницу цена вопроса от 500 рублей. Тут тоже нужно уметь включить голову.

Ты все свои документы возишь в отпуск? Ты больной?

Про визу я уже сказал ты ставь всех в одинаковые условия. Как быстро АБХ востановит NE? И востановит ли?

Я решение прочитал. Там сказано только,что нотариус не сможет выполнить решение суда первой инстанции,по независяшим от него причинам и также что истец не предявил внутренний паспорт гражаднина РФ. Но вот что истец постоянно проживает заграницей я не видел. Может истец имеет регистрацию в РФ и просто не успел поменять паспорт. Там вопросов больше чем ответов. Но суд не вынес четкого решения,что паспорт не является документом удостоверяющим личность. Решение суда скорее всего как раз и основано на том что нотариус просто не сможет исполнить решение если истец к нему не обратится больше.

Тут все прекрасно знают как ты съезжаешь с темы если тебя прижали к стене. Ответь,что делать нотариусу если паспорт есть,а регистрации нет. И еще с каких пор нельзя сделать регистрацию по загран.паспорту.

Не обращай внимания,это для него нормально.

Тут все такие мнительные?

причём тут мнительные.

по стилю видно, что написано одним человеком.

Допустим что человек получил временный паспорт. О какой визе ты говоришь?

для въезда в РФ.

я исхожу из того, что утерян и Reisepass и российский ВНЖ.

Новый,на временный паспорт ему не дадут.

я давал ссылку на Auswärtiges Amt

Паспорт в Рф на 5 лет дают тольько несовершенолетним до 14 лет и в особых случаях. В консульствах при наличии документов о гражаднстве РФ дадут сразу.

я чувствую, тебя занесло в далёки дали.

изначально мы говорили о том, сколько времени займёт у гражданина РФ восстановить необходимые документы и по-новой въехать в Германию при утере загранпаспорта РФ вне территирии стран-участниц Шенгенского соглашения.

в РЗУ таком человеку дадут не временный паспорт (такого документа в РФ просто не существует), а свидетельство на возвращение в РФ, которое действует до 15 дней.

с ним он отправится в РФ восстанавливать документы.

Для временной регистрации достачно поселится на сутки в гостиницу цена вопроса от 500 рублей. Тут тоже нужно уметь включить голову.

зачем тебе временная регистрация на сутки (до 90 дней никакая регистрация не нужна)?

допустим, ты поселился, заплатил, может быть тебя даже зарегистрируют на одни сутки.

что дальше?

ты излагай как-то связно свои мысли.

Ты все свои документы возишь в отпуск? Ты больной?

у меня такое ощущение, что это ты нездоров.

ты совершенно потерял мысль и вставляешь какие-то отрывочные предложения.

Про визу я уже сказал ты ставь всех в одинаковые условия. Как быстро АБХ востановит NE? И востановит ли?

ты определись уже, какую сторону в дискуссии ты занял.

то, что ты написал - ещё один минус для россиянина, потерявшего документы.

Я решение прочитал. Там сказано только,что нотариус не сможет выполнить решение суда первой инстанции,по независяшим от него причинам и также что истец не предявил внутренний паспорт гражаднина РФ. Но вот что истец постоянно проживает заграницей я не видел. Может истец имеет регистрацию в РФ и просто не успел поменять паспорт.

и вместо того, чтобы пойти и этот самый паспорт "за 10 дней" как ты писал - сделать - заявитель пошёл в суд.

теория интересная.

даже есть предположить, что суд первой инстанции вынес решение в день обращения по дружбе и за бутылку коньяка, нужно всё-таки время, чтобы оно вступило в законную силу

но это всё не имеет никакого значения, я тебе в третий раз говорю, что проживающий за пределами РФ и временно пребывающий в РФ гражданин РФ не имеет никаких ограничений в плане обладания внутренним паспортом.

Но суд не вынес четкого решения,что паспорт не является документом удостоверяющим личность.

ты читать не умеешь или что?

Анализ положений Федерального закона РФ от 15 августа 1996 года №114-ФЗ «О порядке выезда и въезда в Российскую Федерацию»,Указа Президента Российской Федерации от 21 декабря 1996 года N 1752 «Об основных документах, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации» позволяет сделать вывод о том, что заграничный паспорт является документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации, лишь при определенных условиях: а, именно, при осуществлении выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию.

Тут все прекрасно знают

отучаемся говорить за всех.

приучаемся говорить за себя.

Ответь,что делать нотариусу если паспорт есть,а регистрации нет.

есть разные варианты.

например, обратиться за нотариальным удостоверением копий может любой гражданин, не имеющий к этим документам никакого отношения.

И еще с каких пор нельзя сделать регистрацию по загран.паспорту.

понятия не имею.

подозреваю, что отправят делать внутренний паспорт.

ну и всё это делается очень небыстро.

Я же говорю по автаркам гадают. Повторяю бодаться с тобой по вопросам в которых ты ни фига не понимаешь мне стало скучно. Пусть другие тебе теперь разжевывают. За сим отвали от меня.

P.S прочитал тут твой последний опус. По последнему вопросу ты прям отжег. По загран.паспорту регистрируют и еще как. Глупости не пиши уж.Больше комментировать не буду но жгешь ты веерично молоток.

Ты так уверен,что власти РФ дадут визу лицу имеющему ВНЖ в РФ по временным документам?

Сашенька это ты чего то обкурился. Немцы документы дадут возможно быстро. Но вот РФ потребует постоянные документы так как есть ВНЖ и он дается на год а не на 3 месяца. Но ты как всегда съехал с темы.

Поэтому ты и юлишь как уж на сковородке изначально тебе было сказано,что процесс возвращения будет долгим для любого гражданина любой страны.

Если ты думаешь что АБХ в Германии будет долго восстанавливать NE для гражданина РФ,то почему миграционная служба России быстро восстановит вид на жительство гражданину Германии еще и по временным документам. Мысль мою улавливаешь. Паспорт этот как раз и дается,чтоб вернутся в страну исхода и сделать нормальные документы. Ты так и не ответил на вопрос:Ты все свои документы в отпуск возишь? Лично я свидетельство о рождении,браке и старые паспорта оставляю дома. Зачем мне их восстанавливать? Так что ты опять облажался. Впрочем это твое нормальное состояние уже лет 10 как.

Ты же сам ведешь разговор в 2 направлениях,а потом не понимаешь о чем речь. Поэтому теперь я буду говорить про нотариуса чтоб тебе понятно было. Если нотариусу нужна регистрация ее можно сделать хоть на один день,хоть на месяц. Гостиница или друзья и загран.паспорт вот и все что для этого нужно. Теперь по решению суда. Суд не дал ни каких определений он просто про анализировал нормативные документы в данном конкретном случае. Указ 1752 как раз устанавливает,что загран.паспорт удостоверяет личность за пределами РФ. Исходить надо из того где постоянно проживает владелец,это требование положения о внутреннем паспорте. Повторяю решение вынесено скорее всего на основании нарушения статьи 206 ГПК РФ.

И по поводу истец пошел в суд,я тебе уже писал я бы в суд не пошел. А раз она пошла значит есть у нее основания. Обратись к сайту консульства в Бонне там написано,что внутренний паспорт для тех кто постоянно живет за границей делают и за 7 дней.

есть разные варианты.например, обратиться за нотариальным удостоверением копий может любой гражданин, не имеющий к этим документам никакого отношения.

Точно так же есть нотариус который сделает это и по загран.паспорту. Слив засчитан. Впрочем как всегда

Ты так уверен,что власти РФ дадут визу лицу имеющему ВНЖ в РФ по временным документам?
Но вот РФ потребует постоянные документы так как есть ВНЖ и он дается на год а не на 3 месяца.

ты видишь какую-то проблему?

если тебя смущает возможность въезда в РФ именно по vorläufigen Reisepass, то это не ко мне, это - в МИД ФРГ.

ps. поскольку гуглить ты не хочешь, то мне приходится это делать за тебя

Der Express-Reisepass kostet ab 91 Euro (зависит от количества страниц в нём) und wird in 72 h ausgestellt.“

Поэтому ты и юлишь как уж на сковородке изначально тебе было сказано,что процесс возвращения будет долгим для любого гражданина любой страны.

до тебя правда никак не дойдёт, что немцы выдают не свидетельство на возвращение в ФРГ, а полноценный документ в день обращения?

Если ты думаешь что АБХ в Германии будет долго восстанавливать NE для гражданина РФ,то почему миграционная служба России быстро восстановит вид на жительство гражданину Германии еще и по временным документам.

ты не поверишь, паспорт - это тоже временный документ.

пишешь в яндексе: потерял РВП что делать? или потерял ВНЖ - что делать?

и читаешь, читаешь, читаешь.

позвони завтра в российский визовый центр и спроси: что они советуют

Паспорт этот как раз и дается,чтоб вернутся в страну исхода и сделать нормальные документы

ок, забодал, МИД ФРГ - врёт.

Der Express-Reisepass kostet ab 91 Euro (зависит от количества страниц в нём) und wird in 72 h ausgestellt.“

Ты так и не ответил на вопрос:Ты все свои документы в отпуск возишь? Лично я свидетельство о рождении,браке и старые паспорта оставляю дома.

я не знаю, где у тебя "дома".

у меня "дома" - это в Германии.

и если у тебя есть кому их найти и переслать тебе в Россию какой-нибудь DHL express, то одной проблемой меньше.

а если никого нет - то будет весело.

немцу, напоминаю, для получения Reisepass-a ЗАГСовские бумажки не нужны вообще.

совсем.

Ты же сам ведешь разговор в 2 направлениях,а потом не понимаешь о чем речь. Поэтому теперь я буду говорить про нотариуса чтоб тебе понятно было. Если нотариусу нужна регистрация ее можно сделать хоть на один день,хоть на месяц.

не уверен, что можно сделать регистрацию в первые 90 дней, но это, в общем-то неважно.

это будет регистрация по месту пребывания.

нотариусу же нужна информация о твоём месте жительства.

интернет говорит, что кто-то требует документ, кто-то записывает со слов.

по загранпаспорту сделать ничего нельзя вообще

Указ 1752 как раз устанавливает,что загран.паспорт удостоверяет личность за пределами РФ. Исходить надо из того где постоянно проживает владелец,это требование положения о внутреннем паспорте. Повторяю решение вынесено скорее всего на основании нарушения статьи 206 ГПК РФ.

гы-гы, это ты про решение Краевого суда?

каков нахал.

но я тебе уже несколько дней назад предлагал идти в суд и отстаивать своё видение ст. 7 закона о въезде и выезде.

что-то мне подсказывает, что внутренний паспорт будет сделать гораздо быстрее и гораздо дешевле.

Точно так же есть нотариус который сделает это и по загран.паспорту.

речь идёт о копиях, это само простое, что только может быть.

подпись под заявлением удостоверять отказались наотрез.

ты мало того, что упрямый - ещё и ленишься искать.

вместо этого рассказываешь сказки.

Понятно с тобой все. Ты сам ни чего читать не хочешь, а только гнать свою линию. Немцы выдают этот документ,а разрешение на в'езд в РФ тоже они дают? Ты все про какую то визу трындишь, какую визу должны дать человеку имеющему вид на жительство который он потерял или у него его украли? Ответь прямо. В России уже тоже есть такая услуга как второй паспорт ты просто проигнорировал эту информацию. Точно также и консульства,при наличии других документов выдадут 5 летний паспорт на месте. Вот только ВНЖ Германии ни кто не выдаст.

Теперь по решению суда. Краевой=областной не велик размер то. За чем мне идти в суд и оспаривать ст 7? Она всего лишь определяет документ. Я вообще то в суд на кого не отправлял. Я сразу сказал все решается просто. Это ты нарыл где то форум и решения. Изначально ты так и сказал что копии нотариус не заверит. Потом ты согласился,что копии это ерунда и их можно заверить при помощи друга. Теперь ты придумал заявление какое то. Ну ок какое заявление требует заверение нотариуса? Смотри ты уже благодаря мне понял одну простую вещь. Что по какому паспорту я бы не зарегистрировался это все равно не будет местом моего жительства в РФ,а лишь местом пребывания. Ты же не считаешь меня идиотом,который для заверения документов купит жилье в России. Судя по твоей логике жителю Германии с российским паспортом получить услуги нотариуса просто не реально. Так вот все просто. Раз я не живу в России,внутренний паспорт иметь не обязан,регистрацию не обязан,в'езжаю я в РФ по заграну и он является основным документом. На него мне делают временную регистрацию если надо,его я пред'являл в банке, его показывал полицейским и по нему оформлял доверенность у нотариуса. И заметь ни у кого не возникало вопросов. Вот только один нюанс я свой внутренний паспорт не скрывал и честно показывал что он просрочен. Даже в тогдашней ФМС вопросов не возникло почему не меняю,просто спросили на долго приехали.

мне в банке отказали,счёт открывал по внутреннему,а в сл приезд внутр подлежал замене,делал временное удостоверение.Хотя банк банку тоже рознь

Банки разные а законы и правила едины для всех и сомневаюсь что банк откроет счёт РОССИЯНИНУ без российского паспорта и без места регистрации...это как выдавать бабки на деревню дедушке

Немцы выдают этот документ,а разрешение на в'езд в РФ тоже они дают?

слушай, не тупи а.

уже разжевал всё - проще некуда.

1. немецкий Reisepass делается 3 дня.

2. российский загранпаспорт делается мин. 1 месяц + время на прописку + время на оформление внутреннего паспорта.

чтобы сдать документы на российский внутренний паспорт нужны свидетельства о браке, рождении, рождении детей и т.д.

ты уже написал, что их с собой в отпуск не берёшь (я тоже), соответственно надо их восстанавливать или иметь кого-то, кто их тебе перешлёт.

прописка нужна только по месту жительства, если ты мне сейчас расскажешь в очередной раз про гостиницу, то с пропиской в гостинице паспорт делают не 1 месяц, а 4 (четыре)

Ты все про какую то визу трындишь, какую визу должны дать человеку имеющему вид на жительство который он потерял или у него его украли?

предлагал же вчера: позвони в визовый центр - там тебе всё объяснят: что именно дадут, какие документы нужны, сколько времени делают и т.д.

россиянину в зеркальной ситуации консульство после общения с выдавшим ВНЖ АБХ даст именно визу, несмотря на наличие ВНЖ.

В России уже тоже есть такая услуга как второй паспорт ты просто проигнорировал эту информацию.

ты об этом пишешь первый раз.

ты его с собой повезёшь?

тогда его тоже украли.

вместе со всеми документами.

ты его дома оставил и есть кто-то, кто его тебе может прислать?

тогда считай, что ты везунчик.

Точно также и консульства,при наличии других документов выдадут 5 летний паспорт на месте.

где расположено это чудесное консульство?

паспорт на 5 лет выдают "на месте" только детям и то не везде.

все остальные ждут до 3 мес.

Краевой=областной не велик размер то

всё, на этом можно заканчивать.

если ты не понял, то это то место, где обжалуемое решение вступает в законную силу.

Теперь ты придумал заявление какое то. Ну ок какое заявление требует заверение нотариуса?

любое заявление, доверенность и т.д.

Судя по твоей логике жителю Германии с российским паспортом получить услуги нотариуса просто не реально.

без внутреннего паспорта - нереально.

в конце топика два московских нотариуса пишут о том же

http://вреестре.рф/forum/viewtopic.php?f=11&t=208

Ой жжешь, ой жжешь. Я скоро надорвусь от смеха. Скатертью дорога Сашенька. И успокойся уже,тебя это уже не должно волновать судя по соседней ветке.

А почему ты решил что паспорта нет? Мне же открыли и я им успешно пользуюсь.

Друг просто совет.

Друг просто совет.

сам себе отвечаешь.

молодечик.

Продолжаем ванговать? Доказательства будут? Чтоб у тебя высохли твои влажные мечты сразу скажу спорить с тобой я бы не стал по тому,о чем вы кусаетесь уже третью страницу. Зная твою манеру вести дискусию выкладывая весь мусор в сети,читать его мне не интересно,а личного опыта у тебя ноль с маленьким хвостиком. О чем с тобой спорить,что какой то частный случай с Сашей с немецкой фамилией Усачев или Усатый не смог получить какой то документ или какая то обезличенная дама в суде проиграла нотариусу? Или о том как два пользователя увлеченно рассуждают на форуме о делах нотариусовских. Это же смешно. Есть у меня печальный опыт дискутирования с тобой,почитал я твои якобы "документы" которые ты сканировал даже когда еще найти ксерокс в России было проблематично,при том что документ надо было отдать в конкретный срок указаный на нем. А еще я например узнал,что ведомство которое ты так тут поливал грязью до 1998 года было в составе МВД и приставка к званию у них была подполковник внутренней службы. Чуешь к чему я веду? В твоем предписании стояла подпись зам начальника УВД подполковник внутренней службы. Ой да это опечатка. Поверю ладно. А для всех данный индивидум не привел ни одного НПА РФ в котором сказана что загран.паспорт не может использоваться на территории РФ как основной документ. Решение суда это не НПА,а частное мнение судьи основаное на законе и совести. НПА будет считаться определение Конституционного суда РФ которого нет. А вот определение Конституционного суда по вопросам регистрации есть и суды обязаны с ним считаться.

Конституционный Суд РФ высказал следующую правовую позицию об институте регистрации в Постановлении от 02.02.1998 N 4-П: «… сам по себе факт регистрации или отсутствие таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей и, согласно части второй статьи 3 Закона Российской Федерации „О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации“, не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законодательными актами субъектов Российской Федерации. Согласно названному Закону органы регистрационного учёта уполномочены лишь удостоверить акт свободного волеизъявления гражданина при выборе им места пребывания и жительства. Именно поэтому регистрационный учёт не может носить разрешительного характера и не должен приводить к ограничению конституционного права гражданина выбирать место пребывания и жительства. Таким образом, регистрация в том смысле, в каком это не противоречит Конституции Российской Федерации, является лишь предусмотренным федеральным законом способом учёта граждан в пределах Российской Федерации, носящим уведомительный характер и отражающим факт нахождения гражданина по месту пребывания или жительства».

Так что нотариус не имеет права отказать в нотариальных действия если у человека только регистрация по месту пребывания. И областной суд упустил данное определение или не счел нужным его озвучить. Если бы истец или его адвокат были в суде то решение аппеляционного суда было бы не столь однозначным. На этом все дальше Сашенька ты уже сам.

Если имеется на руках действующий российский паспорт то препон никаких не вижу для различных сделок а если есть только загранпаспорт то многое уже не удастся провернуть .

Прекращай уже троллить.

которые ты сканировал даже когда еще найти ксерокс в России было проблематично

всё, я понял, что ты жил в такой дырке, где не то, что сканер, а даже и ксерокс до конца 90-х не видели.

гы-гы, всё переписывали от руки.

ps. ты не поверишь, но у меня в середине 90-х уже не только свой компьютер с процем Intel 486DX, на котором стоял Windows 3.11 для рабочих групп, но и свой "лазерный" принтер.

Okipage 4W

https://ru.wikipedia.org/wiki/Светодиодный_принтер

сканер у меня был на работе, отсканировать пару десятков страниц никогда не было никакой проблемой

И областной суд упустил данное определение или не счел нужным его озвучить

о, ты ещё пару дней назад не умел правильно писать слово "прецедент", а сегодня уже додумываешь за краевой суд.

браво, прогресс налицо.

еще я например узнал,что ведомство которое ты так тут поливал грязью до 1998 года было в составе МВД и приставка к званию у них была подполковник внутренней службы. Чуешь к чему я веду? В твоем предписании стояла подпись зам начальника УВД подполковник внутренней службы.

слушай, открой уже положение о прохождении службы в органах внутренних дел и не позорься.

http://www.bibliotekar.ru/administrativnoe-pravo-6/316.htm

Все сотрудники, состоящие в кадрах органов внутренних дел, де­лятся на составы и им присваиваются соответствующие специальные звания:

1. Рядовой состав: рядовой милиции, внутренней службы, юсти­ции.

2. Младший начальствующий состав: младший сержант, сер­жант, старший сержант, старшина, прапорщик, старший прапорщик милиции, внутренней службы, юстиции;

3. Средний начальствующий состав: младший лейтенант, лейте­нант, старший лейтенант, капитан милиции, внутренней службы, юстиции;

4. Старший начальствующий состав: майор, подполковник, пол­ковник милиции, внутренней службы, юстиции.

5. Высший начальствующий состав: генерал-майор, генерал-лей­тенант, генерал-полковник милиции, внутренней службы, юстиции.

в МВД в те годы было полно "зелёных" должностей, к УИН "зелёные" должности МВД никакого отношения не имели.

ps. про "поливал грязью" - это твои фантазии.

А для всех данный индивидум не привел ни одного НПА РФ в котором сказана что загран.паспорт не может использоваться на территории РФ как основной документ.

мда, тяжёлый случай.

загранпаспорт возьми в руки.

открой.

там есть информация для владельца паспорта.

и прямо первым же пунктом:

"1. Паспорт в течение срока его действия удостоверяет личность гражданина Российской Федерации при _ВЫЕЗДЕ_ за пределы Российской Федерации, _ПРЕБЫВАНИИ_ за пределами Российской Федерации и _ВЪЕЗДЕ_ в Российскую Федерацию."

и ни слова о том, что он удостоверяет личность гражданина Российской Федерации при пребывании в Российской Федерации.

поскольку искать ты ничего не умеешь и, поэтому, найти НПА, из которого приведённое мною положение перекочевалов загранпаспорт не сможешь, с нетерпением жду от тебя рассказа о том, что это ничего не значит и написанное - частное мнение работника типографии, напечатавшей паспорт.

Ну да ну да. Тогда это положение так и работало ибо было разработано для всех подразделений МВД. Продолжай оправдываться клоун.

Я не буду тебе ни чего рассказыват по простой причине я не живу на территории РФ. Если ты до сих пор этого не понял тебе к доктору прямая дорога.

Тогда это положение так и работало ибо было разработано для всех подразделений МВД. Продолжай оправдываться клоун.

продолжай придуриваться.

и в ЛРС, и в кадрах, и в штабе, и в МТО было полно "зелёных".

если ты этого не знаешь, то это твои проблемы.

первая же ссылка в гугле по

"заместитель начальника увд полковник внутренней службы"

http://юзао.мск.мвд.рф/UVD_po_JUZAO/Rukovodstvo/item/61195...

в общем, пишешь в гугле

инспектор лицензионно разрешительной работы капитан внутренней службы

инспектор отдела кадров УВД капитан внутренней службы

Добровольная дактилоскопическая регистрация граждан

Адрес: 624022, г. Сысерть, ул. Тимирязева д.60 , каб.№ 5, 2 этаж

Контактный телефон: 8(34374) 6-84-19

Сотрудник, ответственный за предоставление государственной услуги: инспектор группы анализа, планирования и контроля штаба МО МВД России «Сысертский» капитан внутренней службы Самудинова Ольга Сергеевна

График приема граждан: пн., вт., ср., чт., пт. с 9.00 до 18.00, обед с 13.00 до 14.00

- «Лучший начальник подразделения аппарата УВД» - начальник Инспекции по личному составу ОК УВД, подполковник внутренней службы Наталья Солдатова;

и будет тебе свет знаний.

если ты из-за 20-ти летнего общения со спец.контингентом стал параноиком, причём тут я?

Продолжай оправдываться клоун. Можешь еще чего нибудь нагуглить вместе поржем. А что такое спец.контингент мне тоже гуглить или ты расскажешь. Я работал с бумагами в основном поэтому не в курсе.

Продолжай оправдываться клоун

о, ты начал хамить, значит аргументы закончились.

Я работал с бумагами в основном поэтому не в курсе.

если бы ты "с бумагами" работал, был бы немного поумнее.

В смысле хамить? Для меня ты клоун. Что увиливаешь?Что такое спец.контингент? Жаргончик то откуда?

В смысле хамить? Для меня ты клоун

в игнор, можешь дальше не стараться.

И каждый день начинать не с кофе с французской булкой, а проверки новостных лент (и не CNN, а ТАСС, кстати), чего еще не напридумали за ночь.

ой, мама моя, давно я так в голос не смеялась

нравится мне ваш пессимизм, очень весело рисуете картины пмж-шного "заката"

Понятно, что экономика России к сожалению идёт под откос. Кто в этом виноват - отдельная тема. Судорожно начали искать новые источники доходов из внутренних источников. А кроме поборов с населения их особо и нет уже. Но... Экономисты нормальные есть думаю ещё там наверху. Этот закон, что все безработные должны платить налог отнимет от бюджета больше, чем даст дохода - для экономистов вменяемых (а не солдафонов и тупиц) думаю это очевидно. Учитывая то, что те, кто не вставал на учёт по безработице будут "разбужены" и всёж встанут на него. Во первых станет цифра статистическая безработных ближе к реальной (намного выше). А во вторых - копеечные пособия (примерно 3-4 тыс. руб) которые придётся массово выплачивать будут доходом безработных. С которых они будут платить максимум 13 процентов налогов. Вот и всё. Государство залезет в ГОРАЗДО бОльшую экономическую задницу. Как говорится не тронь г... оно и не пахнет. Поэтому думаю этот закон просто не примут. Если они не полные идиоты.

Можно узнать в каком месте экономика России идет под откос? Например я думаю экономика Европы идет под откос. Бундесрат вон уже предлагает запретить к 2030 году все авто с двигателями внутреннего сгорания. Ведь не запретят,но на этой волне подымут все налоги. Про евро 6 наверное уже слышали? Опровергайте.

О ты наконец то прочитал положение о загран.паспорте. Теперь почитай положение о внутреннем и сравни. Может чего и поймешь. Надоело мне тебе прописные истины раз'яснять. М

Ну ты крут. Стать обладателем такого принтера в середине 90 это достижение. Их всего то в 1996 году продали 4000 штук на всю Россию. Браво.

О ты наконец то прочитал положение о загран.паспорте. Теперь почитай положение о внутреннем и сравни. Может чего и поймешь. Надоело мне тебе прописные истины раз'яснять. М

ты в игноре, можешь не напрягаться.

Ну вот и законный финал. Ты не сколько не изменился сначала ты обвиняешь,что на тебе наезжают с разных аккаунтов одни и те же люди,а потом отправляешь их типа в "игнор". Тут игнора нет если что. А вот к сорока годам можно было сказки о своей крутизне по уменьшить. Это выглядит смешно. Кстати постараюсь восстановить свой старый акк может ты тогда вспомнишь. Но а пока думай как хочешь. Мне фиолетово.

Вы, Господа, такие вот просвещенные европейсы, культурные, с паспортами-прописьками, а ветку не слабо так загадили. Совсем, поди забыли, что сюда кто-то кроме вас заглядывает?... Как говорится, легко бывает вывести девушку из деревни, но вот деревню из девушки - никогда!

Можно узнать в каком месте экономика России идет под откос?

Вы в России то были вообще? :-) Если нет - хотя бы немного интересовались статистикой? В 2013 году средняя зарплата в РФ ( именно зарплата - включая всех миллионеров) составляла в среднем примерно 1000 долларов. Сейчас меньше 500. Что касается официальной рублёвой статистики , то вот -

19 сентября. INTERFAX.RU - Реальные располагаемые денежные доходы населения РФ в августе упали на 8,3% в годовом выражении после снижения по уточненным данным на 7,3% в июле, на 4,8% в июне, 6,2% в мае, на 7,1% в апреле, на 1,3% в марте, на 4,3% в феврале и 5,8% в январе, сообщила в понедельник Федеральная служба государственной статистики (Росстат).

По оценке Внешэкономбанка, представленной также 27 июня, российская экономика в мае сократилась больше, чем подсчитали в Минэкономразвития — в мае по сравнению с апрелем — на 0,4%, а за январь—май 2016 года снижение ВВП составило 1,1%. Оценки динамики ВВП в мае в годовом выражении — минус 1%.

Данные за май оказались «сильно хуже большинства ожиданий», говорится в комментарии главного экономиста ВЭБа Андрея Клепача. «Несмотря на большинство сделанных в последнее время оптимистичных заявлений и поднявшиеся цены на нефть, данные статистики демонстрируют, что перелома в экономической динамике пока не происходит. Экономика продолжает сокращаться, несмотря на улучшение внешней конъюнктуры и рост

Совсем, поди забыли, что сюда кто-то кроме вас заглядывает?.

причём не просто заглядывает, а даже новый ник специально зарегистрировал, чтобы именно в этот топик писать.

Я там регулярно бываю. Я вам так скажу года 4 назад у России по всем показателям не было армии и был министр обороны Сердюков. Надеюсь посыл понятен. А еще погуглите на сколько мест поднялась Россия по экспорту зерна за последние 2 года. Это вам первый ориентир. А второй ориентир для вас в 1991 году такие вот как вы уронили страну на спину и переломали ей хребет потом свалили за рубеж. И теперь сидят там и тявкают. Вы питайте иллюзии,питайте. Так что вы скажете про электромобили и запрет на ДВС?

Я тебе уже написал про то что ты параноик. По твоей логике у тебя 3 аккаунта на этом форуме. Я так считаю.

причём не просто заглядывает, а даже новый ник специально зарегистрировал, чтобы именно в этот топик писать.

Вы близки к истине. Я бы и не писал сюда, но как ни зайдешь оглядеться - видишь полотна флуда, а флуд утомляет.

В рабочих провинциях средняя зарплата в переводе на зелёную резаную бумагу составляет 150-400 уё но так как всё дёшево и имеются у многих свои пригородные садики и домики в деревне то жить нормально можно и на эту сумму...но уровень жизни конечно упал но не в два раза а где то навскидку в полтора .

А это один из клонов Шнурбратова,не правда ли? Докажи обратное.

доходы упали в пересчёте на дол и евро,но большая часть населения их не скупает,а живёт на рубли.То что валюта подорожала,есть и + и -,вон с/х хоть ожило.

В РФ бываю ежегодно и не по разу,был в том году 2 мес.Да,есть кто "плачется" что всё плохо,но в большинстве живут нормально.

А то что сбережения упали?дк очень просто,многие (как и я) хранили в валюте,а тут она подорожала почти в ...2 раза,надо быть лохом чтоб не воспользоваться,соответственно люди обменяли и купили,кто авто,кто квартиры.Как говориться проинвестировали реальный сектор.

Просто многие рассуждают так, что если уехали зарубеж то они недосягаемы, как говорили в деттве "в домике". Сейчас, как я полагаю, тенденция конечно чисто практическая - наполнить бюджет, но в долгосрочной перспективе, лишить людей даже за рубежом чувства защищенности. Чтобы знали - что если даже они за тысячи километров, они не могут о Родине просто забыть, они не "в домике", они просто на другой территории, но в рамках всевидящего ока и правового поля РФ. Это дисциплинирует людей.

Вот я это недавно писал. Многим было смешно. Однако тенденция проясняется постепенно. Похоже соотечественников за рубежом действительно хотят использовать по двум направлениям:

• Более стратегическому, как внешнеполитический таран;
• Более практический - как чисто источник кэша.

Подтверждение здесь: http://www.interfax.ru/russia/532373

Патриарх Кирилл призвал учиться патриотизму у трудовых китайских мигрантов

Москва. 13 октября. INTERFAX.RU - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл рекомендовал российским соотечественникам за рубежом брать пример с трудовых китайских мигрантов.

"В большом количестве городов в Европе и Америке есть такие "чайна-тауны". Это целые районы города, где живут китайцы. Они работают, получают деньги, чаще всего деньги отсылают в Китай. Но это китайцы, сохраняющие неразрывную связь со своей страной и со своим народом", - сказал патриарх в четверг на II Международном православном студенческом форуме на ВДНХ.

По его словам, первичный капитал, который был положен в основу бурного экономического развития Китая, был привлечен именно китайцами из-за границы.

"Вот пример того, как работа за границей не ослабляет связи с родиной, не подрывает патриотического чувства, а, наоборот, помогает, в том числе, стране. А нередко происходит так: человек пожил два-три года за границей, еще не научился по-настоящему говорить на языке пребывания, а по-русски говорит уже с акцентом, причем иногда он этот акцент пытается подать, чтобы вы поняли, что он уже и не очень русский", - отметил патриарх.

Он выразил удивление такой модой.

"В русском языке другие интонации. Ни Пушкин, ни Достоевский, ни наши выдающиеся ученые, ни наши нобелевские лауреаты так не говорили и говорят. Почему у нашей молодежи появляются эти плавающие англоязычные интонации?!" - задается вопросом патриарх Кирилл.

рекомендовал российским соотечественникам за рубежом

Причем обратите пожалуйста внимание на использованный термин. В некоторых случаях слово "рекомендовал" означает "приказал". Как, к примеру, если сотрудникам силовых ведомств "не рекомендовано отдыхать за пределами РФ" это означает, что "ЗАПРЕЩЕНО".

Иными словами, не хочешь добровольно - заставим. Вот и будут людей всякими способами бюрократически приязывать к РФ (чтобы гражданство не сдать или очень сложно и долго и дорого было). И еще сверх того обложить налогами, пошлинами и т.д.

в РФ государство и Церковь разделены,вы собираете всякую чушь,ей Богу.

Если вы простой смертный,здесь на ПМЖ,в РФ у вас нет дохода(бизнеса,квартиры которую сдаёте)а так же не прописаны в РФ-спите спокойно.А если что есть-заплатите налоги и опять же спите спокойно.

вы собираете всякую чушь

Ну Вам кажется, что это чушь, а я полагаю, что это - установка властьимущих в РФ, которая будет имплементироваться. Полтика "мягкой силы", использование соотечествеников за рубежом для продвижения интересов РФ за рубежом. Для тех, кто свалил, это хуже, чем раньше. Раньше же было - "свалили, ну и *** с ним", "отрезанный ломоть" и т.п. Когда-то и гражданства лишали. А теперь хотят держать как актив за рубежом.

Если вы простой смертный,здесь на ПМЖ

Я неоднократно писал, что ПМЖ - это в принципе ни о чем. Ибо этот статус на раз-два утрачивается при свале с ФРГ ибо смещается центр жизненных интересов. Получается, человек в ФРГ сидит как в ошейнике. Может кому-то тут нравится, мне же нужен паспорт, чтобы свалить, в идеали в Лондон. А вот чтобы получить паспорт ФРГ - нужно выйти из гражданства РФ и тут и будет самая большая загвоздка, в силу вот этих самых процессов. Своих солдатиков "мягкой силы" РФ так просто отпускать не захочет. А без паспорта хоть 8, хоть 18 лет в ФРГ высиживать на зубах - все в пустую. Если отсюда выломиться без паспорта - потом счетчик то опять с нуля тикать будет.

И сколько ж вы там уворовали, что вас ТАК трясет тут??? Хотите тип? "Просидите" тут 15 лет - и никто вас в Германии уже ничего не лишит. Как говорится - параграф такой!

И сколько ж вы там уворовали, что вас ТАК трясет тут???

"Просидите" тут 15 лет - и никто вас в Германии уже ничего не лишит. Как говорится - параграф такой!

Ну во-первых 15 лет просидеть - это нереально. Это просто пипец. А во-вторых, параграф не такой. 15 лет - это если уехать и мочь доказать, что Lebensunterhalt gesichert при возвращении. Вообще этот параграф - для европейских пенсионеров изначально задумывался, у них доказательство железное - пенсия. А если я просто наконец уже уеду назад на Родину в РФ, то возращение в ФРГ не гарантировано неи после 15 ни после 115 лет. Еще раз повторю - просто 15 лет отсидеть в ФРГ для "несгораемого ПМЖ" - это слишком мало.

что Lebensunterhalt gesichert при возвращении.

нее, сразу. То есть показываешь контракт, тебе дают бумагу в зубы на срок этого контракта - и лети птицей в небе. Прецеденты есть того как выпускники нем. унис получали первый контракт на работу в зарубеже и их отпускали более чем на два года. А до двух лет отлучки нет и таких проблем: уведоми АБХ - получи бумагу - лети птицей в небе!

Суть ограничения, похоже, в том, чтобы инолюдишки не оформляли социал и не жили по нему на родине.

Ну во-первых 15 лет просидеть - это нереально

а вы не сидите,работайте,детей воспитывайте и вообще жизнью наслаждайтесь,она такая короткая

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл рекомендовал российским соотечественникам за рубежом брать пример с трудовых китайских мигрантов.

А этот патриарх - он кто такой? Он глава какой-то религиозной организации? Или чего другого такого? Пусть членам своей организации рекомендует.

Пусть членам своей организации рекомендует.

Ну так это тоже происходит.

чиновникам рекомендовали вернуть в Россию детей, обучающихся за границей

https://zona.media/news/2016/11/10/repressii_hehe

Второй этап национализации элит РФ (после запрета не счета за рубежом). А уж обозленные элиты то уж отыграются... но только не на непосредственных инициаторах этих новелл (ибо руки коротки и это опасно, так как такие решения исходят из кремлевских кабинетов). Отыграются на простых россиянах живущих за рубежом. Как всегда. Ради чувства симметрии.

а вы не сидите,работайте,детей воспитывайте и вообще жизнью наслаждайтесь,она такая короткая

Точнее не скажешь. Да только карьеры мне в ФРГ не построить. Надобно паспорт Германии и свалить в англоговорящую страну. И конечно, полностью согласен, жизнь очень короткая, а из нее 6-8 лет надо пропустить сидя на этот паспорт.

Ну пока наверное зондируют почву по поводу "налога на тунеядство", но каток то катится без отстановки.... Вот из последнего, так сказать свежачок....

Кремль отрицает обсуждение налога на тунеядство

За последнюю неделю события развивались так:

• Министр труда Топилин 21 октября 2016 предложил установить ставку налога в 20 тыс. рублей в год для официально неработающих. Вроде как Министерство готово вносить законопроект в Думу еще в этом году.
• Медведев пыл немного поостудил, снова попросил не обзываться эту инициативу "налогом на тунеядство".
• Песков в тот же день, как и неделю назад, сказал, что пока эту инициативу никак не комментируют. .

В сухом остатке: похоже почву продолжают зондировать. Думают как упаковать покрасивше. По тому что пишут в разных статьях в прессе, складывается впечатление, что наверное будет переходный периож для внедрения в 2-3 года. То есть все заработает к 2019-2020 году (ну типа до Президенстких выборов не кантовать). Но главное, до сих пор не очерчен круг тех, кто должен платить.

Тут в соседней ветке высказывалось мнение, что если нет регистрации в РФ, то и под такой сбор не подпадает гражданин РФ. Для меня связь регистрации в РФ с уплатой этого сбора (отчисления) абсолютно неочевидна. Отстуствие регистрации представляется мне недостаточным фактором, чтобы это сбор не платить. Человек уехал из РФ, снялся с регистрации... ну и что, просто поехал работать зарубеж. Один ездит на работу на автобусе и метро каждый день, другой - полетел работать на самолете, и на длительную смену (не 8 часов, а, к примеру 5-7 лет). А в чем принципиальная разница??? То что гражданин РФ платит соц. взносы в какой-то иной стране РФ и ее соц. фондов не касается - это инициатива самого гражданина (даже если, к примеру, законы ФРГ его к этому обязывают - всегда могут сказать, "Ну не работайте в Германии, будьте патриотичнее - работайте и живите в РФ и все будет в жизни просто").

Будем дальше следить за событиями.

Очень трудноисполнимый закон в сегодняшних российских реалиях.

Каким образом выявлять "тунеядцев"? Это ж нужно целую перепись населения провести кто где работает, кто не работает. И постоянно отслеживать изменения в статусе каждого гражданина.

Допустим, Вася официально не работает, занимается чем-то сам по себе, шабашкой где-то, даже как предприниматель не оформлен. Каким образом Вася попадет в список тех, кто должен платить этот налог?

В Германии действует по-настоящему страховая медицина. Есои у тебя нет карточки какой-то кранкенкассы, то врач просто не примет тебя. В эту уранкенкассу платятся взносы либо с зарплаты (дохода), либо от АА или АРГЕ к примеру.

В России этого ничего нет. Есть полис, но выдается он всем и бессрочно. И никто его к взносам не привязывает - прописан, значит получай полис.

Чтобы этот закон начал действовать надо для начала полностью изменить систему страховой медицины в России. Тогда действительно будет так: не работаешь, взносов не платишь - нет у тебя карточки страхования.

Хочешь ее получить - заплати 20 тыс. за год.

например так - официальные безработные это граждане, зарегистрированные на бирже труда. То есть им положен 850 руб в месяц. Это 10 тыс. В год. Вот их они не получат и еще должны будут столько же донести в кассу как налог на тунеядство.

Полностью согласен. Данный закон скорее рассчитан на пользователя робкий и иже с ним. Напугать,заставить выйти из тени,ну и показать свою бурную чиновичью деятельность.

Очень трудноисполнимый закон в сегодняшних российских реалиях.Каким образом выявлять "тунеядцев"? Это ж нужно целую перепись населения провести кто где работает, кто не работает.

Да, можно и перепись провести, "сверку" как они ее называют. Они это и хотят сделать. Но в принципе, можно ведь отследить кто получает а кто не получает это социальное страхование. Мне представляется как вариант такая система:

• Под соусом справедливого распределения налоговой нагрузки и патриотической поддержки российской промышленности, а также ради того, чтобы дать каждому гражданину возможность влиять на свое соц. страхование и быть самому капитану своей жизни... короче, часть социального налога перемести с плеч предпринимателя на плечи гражданина, пусть тоже часть этих отчислений с зарплаты платит. После этого у каждаого будет видно, кто платит, кто нет.
• Бремя доказательства возложить на плательщика. По умолчанию - все должны это обязательный "налог на тунеядство" платить. То есть не государство будет пытаться найти хитрый механизм офильтровать мать 5 детей от обычного вчерную работающего плотника.... всех обложить и пусть мать 5 детей доказывает, что ее надо освободить.

Как то так.

Вам не кажется,что если исполнить последний пункт вашего предолжения Россиию выкинут из всех европейских организаций. Переложить часть налога на плечи работника еще поймут,а вот остальное. Я понимаю экономический блок правительства РФ стоит в оппозиции к действующей власти и поэтому делает все возможно, что бы поднять народный бунт. Вот только действующая власть за последние 16 лет не сделало ни одной ошибки. Так что думаю данный проект в том виде в каком его предлагают чиновники обречен на похороны. Кудрин вон уже лет 10 как грозится поднять пенсионный возраст и что?

Отчасти соглашусь, но как быть с новым президентским циклом? Не собирается ли экономический блок вылететь из нового состава правительства вслед за непопулярными решениями? Или министры теперь наперебой выдвигают инициативы по наполнению бюджета, дабы оказаться в списке вновь принятых на борт? А сами решения попадут уже на срок после выборов? Вообще, в контексте популистских инициатив налог на тунеядство выглядит странновато. Вроде как борьба за справедливость, но направлена она окажется против бедных людей из серого сектора... По уму бы уже было не вводить этот оброк, а развивать легальный механизм доп.страховок, постепенно сводя базовый объем бесплатных мед.услуг к гуманному минимуму...

Так лет 8 уже не понятно,что происходит. Везде все плохо,а раз и армия появилась. Время покажет.

Так что думаю данный проект в том виде в каком его предлагают чиновники обречен на похороны.

А если они там какие-то социальные сборы с "тунеядцев" введут (а граждане РФ проживающие за рубежом ведь в РФ не работают - значит тунеядцы )... как их тогда рассматривать, наверное как налоги, ибо скорее всего администрировать это все будет ФНС.

А при наличии налогвой задолженности из гражданства РФ не выпустят, а без этого заветный немецкий паспорт не получить......

н.п.

http://www.mk.ru/economics/2016/10/26/syurprizy-naloga-na-...

Вот статья на эту тему.

Да, похоже час расплаты близится.....

Кабмин может внести в ГД поправки о соцвзносах для неработающих до декабря

https://ria.ru/society/20161108/1480888242.html

Поправки в Налоговый и Административных кодексы РФ, предусматривающий введение социального взноса для неработающих граждан, правительство РФ может внести в Госдуму до 1 декабря, чтобы закон был принят до конца года.

Ну теперь только дрожать, как они там сформулируют определение субъектов, которые эти соцвзносы должны платить. Ведь даже работающий за рубежом человек для РФ то по сути такой же "неработающий". И вопрос даже на в том что эти 18-20 тыс рублей в год платить в принципе не за что (человек то в ФРГ платит соцвзносы за инфорструктуру).

Главный вопрос - как платить. Опять любимым официальными лицами способом ("на счет в банке РФ (Сбере)"). Приезжать для этого в РФ, пересекать границу РФ и вляпываться в валютное резиденство сразу (самодонести о счетах за рубежом и оборотах по ним), да еще и необходимость самодонести о виде на жительство или ином гражданстве??? Или переводом из Германии, засветив местный банковский счет..... Потом замучается человек пыль глотать. Просто страшно, если честно. А тут еще и выборы, если эксцентричный американский чувак не победит, жди в октябре 2017 в Германии полной дискотеки.... Ну и изменений закона о валютном резидстве до кучи, что-то они там заглохли пока (вроде к 6 октября должны были уже порешать), не к добру все это. Чую, всех запишут "валютными резидентами" с катастрофическими последствиями.

Вы бы хоть дождались внесения в ГД законопроекта прежде чем истерить.