Deutsch

двойное гражданство

769  
T-n-T прохожий15.03.05 21:49
T-n-T
NEW 15.03.05 21:49 
Кто знает точно, признает ли Россия все еще двойное гражданство? Я слышала, что его вроде собираются отменить.
На днях я получила немецкое гражданство, а через два месяца у меня заканчивается срок деийствия русского паспорта.
Будут ли проблемы на границе при поездке в Росиию и обратно в Германию по двум паспортам?
#1 
vizekonsul завсегдатай15.03.05 22:41
NEW 15.03.05 22:41 
в ответ T-n-T 15.03.05 21:49, Последний раз изменено 15.03.05 22:43 (vizekonsul)
Двойное гражданство Российской Федерацией признается только при наличии международного соглашения. Такие соглашения заключены с Таджикистаном и Туркменией, с Германией подобного договора нет.
В других случаях гражданин Российской Федерации рассматривается только как гражданин Российской Федерации, вне зависимости от наличия гражданств (подданств) других государств.
Въезжать в Россию и выезжать из России российские граждане должны только с российским загранпаспортом. При въезде в Германию, конечно, потребуется виза в российском паспорте или германское удостоверение личности.
#2 
T-n-T прохожий15.03.05 23:55
T-n-T
NEW 15.03.05 23:55 
в ответ vizekonsul 15.03.05 22:41
Германия разрешает русским гражданам со статусом Flüchtling не отказываться от русского гражданства при получении немецкого. Таким образом у меня теперь два паспорта, но в русском паспорте не будет больше Aufenthaltserlaubnis(a). Не возникнут ли у меня из-за этого проблемы на российской границе, если на паспортном контроле меня спросят, каким образом я попала в Германию без визы? Мне ведь тогда прид╦тся сказать, что у меня есть немецкое гражданство тоже, а если Россия не признает двойного гражданства с Германией, то возникнет конфликт.
Отказ от русского гражданства мне пока не по карману, так что ж я теперь совсем не могу поехать в Россию?
#3 
vizekonsul завсегдатай16.03.05 00:01
NEW 16.03.05 00:01 
в ответ T-n-T 15.03.05 23:55
Никакого конфликта быть не должно. В обязанности пограничников не входит проверка наличия виз в иностранные государства, этим занимаются транспортные компании.
#4 
Пух знакомое лицо16.03.05 04:15
Пух
NEW 16.03.05 04:15 
в ответ T-n-T 15.03.05 23:55
Россия не пизнает двойного гражданства в том смысле, что будет расценивать вас только как своего гражданина. Но Россия не требует (в отличии от Германии или Украины) отказа от своего гражданства при приеме другого.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#5 
kotjara прохожий16.03.05 10:07
kotjara
NEW 16.03.05 10:07 
в ответ vizekonsul 16.03.05 00:01
У меня два паспорта - русский загранпаспорт и немецкий. Гражданином какой страны я являюсь? Двойного гражданства же нет! Будут ли у меня проблемы если я поеду получать новый русский загранпаспорт?
Моему брату исполняется 14 лет. Он записан у мамы в ее русском загранпаспорте (немецкий паспорт у нее тоже есть). Какое у него гражданство?? Нужно ли ему отказываться от русского (если оно у него есть)??
Спасибо
#6 
Dresdner Veteran16.03.05 10:14
Dresdner
NEW 16.03.05 10:14 
в ответ kotjara 16.03.05 10:07, Последний раз изменено 16.03.05 10:16 (Dresdner)
Гражданином какой страны я являюсь?
Германии и России.
Двойного гражданства же нет!
Есть (если не вдаваться в юридические тонкости различия между двойным гражданством и наличием двух гражданств). Чему Ваш случай служит излишним подтверждением.
Будут ли у меня проблемы если я поеду получать новый русский загранпаспорт?
не будут.
Моему брату исполняется 14 лет. Он записан у мамы в ее русском загранпаспорте (немецкий паспорт у нее тоже есть). Какое у него гражданство??
Российское и немецкое.
Нужно ли ему отказываться от русского (если оно у него есть)??
не нужно.
#7 
kotjara прохожий16.03.05 12:10
kotjara
NEW 16.03.05 12:10 
в ответ Dresdner 16.03.05 10:14
То есть, получит он русский загранпаспорт или нет, русское гражданство у него есть?
А если получит и поедет по русскому пасспорту в Россию, то могут ли его в русскую армию забрать?
#8 
Dresdner Veteran16.03.05 12:23
Dresdner
NEW 16.03.05 12:23 
в ответ kotjara 16.03.05 12:10
То есть, получит он русский загранпаспорт или нет, русское гражданство у него есть?
да.
А если получит и поедет по русскому пасспорту в Россию, то могут ли его в русскую армию забрать?
нет. пкм до тех пор пока он не вернется на постоянное место жительство в Россию и не встанет на воинский учет.
#9 
kotjara гость16.03.05 12:25
kotjara
NEW 16.03.05 12:25 
в ответ Dresdner 16.03.05 12:23
Большое спасибо!
#10 
Essener Отец украинской демократии16.03.05 19:38
Essener
NEW 16.03.05 19:38 
в ответ Пух 16.03.05 04:15
В ответ на:

Но Россия не требует ( в отличии от Германии или Украины) отказа от своего гражданства при приеме другого


При принятии гражданства другой страны по личному заявлению Германия просто лишет своего гражданства (автоматически, если узнает - поправьте, если я ту не прав ), а Украина (точно так, как Вы тут написали про Россию) - "не признает двойного гражданства в том смысле, что будет расценивать вас только как своего гражданина"... Лишиться Украинского гражданства можно только по собственносму заявлению (есть пару исключений - типа службы в вооруженых силах другой страны и т.п.)

#11 
Dresdner Veteran17.03.05 09:45
Dresdner
NEW 17.03.05 09:45 
в ответ Essener 16.03.05 19:38
По украинскому закону (точно так же как по немецкому) гражданство теряется "автоматически" при добровольном принятии другого гражданства... Однако Украина относится очевидно к разряду тех стран, в которых "закон что дышло..." и считает что за формальный выход из гражданства надо заплатить...
#12 
Essener Отец украинской демократии17.03.05 18:43
Essener
NEW 17.03.05 18:43 
в ответ Dresdner 17.03.05 09:45
Вы, как всегда, правы...
В законе о гражданстве стоит одно (как Вы и описали), а в комментариях посольства - другое... (кстати, как можно на практике доказать "добровольность" принятия другого гражданства?)
Да и то, что по свидетельтвам очевидцев, украинские пограничники стали совершенно индиферентно относиться к наличию двух паспортов...
#13 
provizor гость19.03.05 18:45
provizor
NEW 19.03.05 18:45 
в ответ Essener 17.03.05 18:43
Уважаемый<Essener>,
я так поняла, что вы ест или был гражданин Украины, и что вы разбираетес в украинском законодателстве.
Я гражданка Украины, но получила <unbefristete Aufenthaltserlaubnis>, но не стою пока на уч╦те
в украинском консулстве, так как часто езжу в Украину из-за старенких родителей, но даже и подумываю вернутся на Украины. Собираюс в конце мая летет к родителям . На форуме часто пишут, что украинские пограничники придираются к тем украинцам, которие имеют вид на жителство в германии , но не стоят на уч╦те.
Можете ли вы и другие форумчане мне сказат, ест ли какой-то законодателный акт согласно которому уч╦т-ето <Pflicht>, или нет, и имеют ли право пограничники мне из-за етого чинит какие-то препятствия??
Спасибо за ответ.
#14 
Essener Отец украинской демократии20.03.05 16:29
Essener
NEW 20.03.05 16:29 
в ответ provizor 19.03.05 18:45
К сожалению, на конкретные законодательные акты сослаться не могу...
Но то, что "граждане Украины, прибывшие на ПМЖ в другую страну, обязаны стать на косульский уч╦т" написано даже в короткoй памятке, размещ╦нной на последнем развороте украинских загранпаспортов...
На практике наши пограничники иногда интересуются, почему граждане не состоят на консульском уч╦те, но не впустить в Украину/не выпустит из Украины гражданина на только на основании отсутствия консульского уч╦та, они, насколько я знаю, не имеют права...
#15 
DavidMcSchot прохожий28.03.05 09:31
DavidMcSchot
NEW 28.03.05 09:31 
в ответ T-n-T 15.03.05 21:49
Могу ли я имея русское грайданство -подат на полу4ение визы в россии-как немезки гразданин-4тоби не беспокоитси о том какои паспорт где показиват.?
#16 
provizor гость28.03.05 21:54
provizor
NEW 28.03.05 21:54 
в ответ Essener 20.03.05 16:29
Спасибо за ответ, уважаемый <Essener>
#17 
bags гость31.03.05 20:31
bags
31.03.05 20:31 
в ответ T-n-T 15.03.05 21:49
Ответ проверенный на практике. Если в Российском загранпаспорте стоит стамп ПМГ, и щтамп, что вы стоите на консулском учете в российском посолстве в Германии, то проблем на границе хе будет.
Не всегда говори, что думаешь...Но всегда думай, что говоришь!!!
#18 
ColdWeather постоялец31.03.05 22:08
ColdWeather
NEW 31.03.05 22:08 
в ответ Dresdner 16.03.05 12:23
В ответ на:


То есть, получит он русский загранпаспорт или нет, русское гражданство у него есть?
да.
А если получит и поедет по русскому пасспорту в Россию, то могут ли его в русскую армию забрать?
нет. пкм до тех пор пока он не вернется на постоянное место жительство в Россию и не встанет на воинский учет.


Я не совсем понял, идет ли речь о получении паспорта взрослым гражданином или его еще 14-ти летним ребенком. И речь о России. Хочу сообщит об Украине (в разделе и о ней речь).
У меня и моего старшего еще несовершеннолетнего сына фактически тоже два гражданства: исконно украинское (там родился) и приобретенное в 2001 году немецкое без требования отказа от украинского.
Когда сыну стукнуло 16, я обратился в Посольство Украины с вопросом получения сыном паспорта. Мне прислали список документов. В списке, конечно, - требование справки, что он не имеет немецких документов/гражданства, чего мы представить не можем. Я позвонил в Посольство и разговаривал с сотрудником, объяснив ситуацию. Суть ответа: паспорт украинский сыну не выдадут, хоть он и является гражданином Украины. На вопрос, почему, и не является ли это противоречием, мне ответили мягко, что такой подход есть элемент давления на такого рода граждан дабы подвинуть их к отказу от одного из гражданств. На мой взгляд такой подход неправомерен, вот только не могу аргументировать, опираясь на параграфы. Гражданин Украины должен даже иметь действительный паспорт. Иначе складывается парадоксальная ситуация: предположим, сын захочет съездить на Украину (до его 16-ти летия проблем не было, т.к. он вписан, конечно, в действительные украинские паспорта родителей). Украинского документа ему не дают. Если же он попросит визу на Украину в свой немецкий паспорт, ему могут резонно ответить, какая виза страны ее гражданину?! И что тогда?
Я отправил очередной запрос по поводу, после всех этих революций и реверансов Украины в сторону Запада, и жду ответа.
Может кто-то уже решил для себя такой вопрос?

#19 
ColdWeather постоялец01.04.05 21:26
ColdWeather
NEW 01.04.05 21:26 
в ответ ColdWeather 31.03.05 22:08
Ответ пришел.
Предлагают визу, невзирая на гражданство, вложили в письмо даже бланки, и мягко напоминают, что ребенок может лишиться немецкого гражданства, если до 23-х лет не откажется от украинского. Ну, слышали звон, да не знают, где он. Это только, если получено гражданство БЕЗ оговорки "Hinnahme der Mehrstaatigkeit".
Послал ответ в плане, что с 1-го мая по 1-е сентября, согласно Указу Ющенко, граждане стран ЕС и Швейцарии могут съездить в Украину безвизово.
#20