русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

гр-во РФ получить/подтвердить

1426  1 2 3 4 alle
tanuna_0 коренной житель23.01.16 19:58
NEW 23.01.16 19:58 
in Antwort SonjaSonja 23.01.16 15:45
Так Вы сами пишите, что они ИТАЛЬЯНЦЫ, причем тут российское гражданство?

При том, что если хотя бы один из этих итальянцев на день рождения своего ребенка был гражданином РФ, то его родившийся на территории РФ ребенок приобретет гражданство РФ по рождению. И даже, если оба этих итальянца ни разу не граждане РФ, но проживающие на территории РФ, то их родившийся на территории РФ ребенок, в зависимости от отношений этих итальянцев с Италией, может приобрести гражданство РФ по рождению. И даже, если эти или другие итальянцы просто бесследно исчезнут, оставив своего ребенка на территории РФ, через шесть месяцев со дня обнаружения ребенка он станет гражданином РФ, если его родители не объявятся в течение этих шести месяцев.

В отличии от, например США, основным был и есть "принцип крови" в России, т.е. ребенок получает гражданство в день своего рождения от родителей, а не по месту рождения.

Вы забываете о детях родившихся в смешанных браках. От места их рождения кой-чо таки зависит. Даже в России. Несмотря на принципы, которые вы ей навязываете.

Гражданин выше государства, т.е. без него государства нет.

Што вы говорите?! wow А если, не приведи... как грится..., гражданин взял да и умер? Чо делать государству? Памерать? шок

Без него-то его нет... 158

Читайте законы правильно (держа при этом Конституцию в голове).

Что же вам мешает это делать? pravila

Вопрос о гражданстве по рождению (рожденных в других республиках/многие ехали, их посылали туда работать) решался уже Конституционным судом в 2005, например дело Светланы Даминовой (1953 г.р.).

И вот как решился:

3. Признать жалобу гражданки Даминовой Светланы Рашидовны не подлежащей дальнейшему рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации, поскольку для решения поставленного заявительницей вопроса не требуется вынесение предусмотренного статьей 71 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" итогового решения в виде постановления.

Ну, и если савсем уж предераться по мелочям, то:

2. Как следует из жалобы и приложенных к ней материалов, С.Р. Даминова родилась в 1954 году в Узбекской ССР, являлась гражданкой СССР, в настоящее время проживает на территории Российской Федерации.

Не учитывая уж, что:

Секретариат Конституционного Суда Российской Федерации в порядке части второй статьи 40 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" ранее уведомлял заявительницу о том, что ее жалоба не соответствует требованиям названного Закона.
#41 
tanuna_0 коренной житель23.01.16 20:04
NEW 23.01.16 20:04 
in Antwort epson2510 23.01.16 12:35
Какое отношение к российскому гражданству имеет факт рождения на территории России?

Для вас может и никакого, а для родившихся имеет. Иногда весьма непосредственное, местами даже существенное.

#42 
tanuna_0 коренной житель23.01.16 20:36
NEW 23.01.16 20:36 
in Antwort oxana-77 23.01.16 17:29
Прочитав все написанное, понимаю , что без литра не обойтись...

Да и с литром тоже не обойтись. Маловато будет (с).

А ещё закономерно нарисовался следующий вопрос: если служащие МИДа и ФМС 23 года извращали суть закона о гр-ве, то какими же средствами можно их "переубедить" ?

Никакими.

Коротко, суть такова: если бы у вас не было никакого гражданства, то переехав на жительство в РФ вы могли бы претендовать на признание себя гражданкой РФ по рождению. Но с таким анамезом:

Живу в Германии, гр-во немецкое.

вам сейчас ничего, кроме дырки от бублика, в плане гражданства РФ не светит. А не сейчас, т.е. тогда, когда казахи вручали свой паспорт, если бы вы сказали: "Нихера! Не надо мне никакого вашего гражданства. Я возвращаюсь в Россию. И буду там жить.", то могли быть признаны в РФ гражданкой РФ по рождению, несмотря на то, что не проживали и не были прописаны на ее территории на 06.02.1992 г.

Не сразу, конечно. А побывав в суде.

#43 
SonjaSonja прохожий23.01.16 20:59
NEW 23.01.16 20:59 
in Antwort epson2510 23.01.16 19:19

"Т.е. если таджик родился от таджиков, но в РСФСР и потом, до 06.02.1992 уехал в Таджикистан, он является гражданином РФ или нет? Поясните что вы имеете в виду под "гражданством по рождению"?"

Вы можете сами посмотреть в законах (ст. 14 з-н 1991 и ст. 12 з-н 2002).

Если этот "татжик"-гражданин СССР родился на тер. РСФСР, то он имел право на гражданство РФ по рождению. - см. закон 1991, ст. 13.2. Т.е. он мог сам решить как ему лучше быть и кем считаться.


"Если честно, то вы тут такой галиматьи написали. То вы пишете, что место рождения не играет роли, т.к. гражданство передаётся по крови. То пишите, что если родители родились в РСФСР, то ребёнок автоматом становится гражданином РФ."

Как одно, так и другое верно. Я не вдаюсь в детали (итальянцы, один из которых также гражданин....) Если гр. Германии, например, родят ребенка в России, то он что? ... гражданин России? Если в США, то там этот ребенок приобретает автоматически и гр. США. Но это все особенности.

С Вами очень сложно разговаривать, т.к. Вы видимо не читали законов и межд. Конвенций.


"То вы пишите, что Россия правоприемница СССР, следовательно все бывшие граждане СССР и их потомки автоматом становятся гражданами РФ. Вы вообще в своём уме?" - ЭТО ВЫ ПИШИТЕ.

РФ правопиемница СССР, но от этого все граждане СССР гражданства РФ не приобретают.


В Определении по С. Даминовой КС констатировал:

"Из данной правовой позиции следует, что признание гражданства Российской Федерации по рождению родителей в соответствии с Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 года N 12-П является в силу принципа "права крови" (jus sanguinis), действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР, основанием признания гражданства Российской Федерации по рождению и их ребенка - независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению."

А до 2005 ФМС не признавала детей (Даминова родилась в 1954) российских родителей, родившихся в других республиках гражданами РФ по рождению. Уже из этого видно "качество работы" слуг народа.

Читайте закон прежде чем реагировать.

#44 
tanuna_0 коренной житель23.01.16 21:55
NEW 23.01.16 21:55 
in Antwort SonjaSonja 23.01.16 20:59
Если гр. Германии, например, родят ребенка в России, то он что? ... гражданин России?

Может им стать. Или даже приобрести гражданство РФ по рождению. Это зависит от поведения граждан Германии в России и от их отношений с Германией.

"Из данной правовой позиции следует, что признание гражданства Российской Федерации по рождению родителей в соответствии с Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 года N 12-П является в силу принципа "права крови" (jus sanguinis), действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР, основанием признания гражданства Российской Федерации по рождению и их ребенка - независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению."

Вы упорно не хотите замечать пару-тройку маленьких деталей. А именно:

- выехали ранее на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, но в пределах бывшего СССР;
- не являются гражданами других государств (входивших в состав бывшего СССР)
- и впоследствии вернулись на постоянное жительство в пределы Российской Федерации.

Где это все у ТС? За исключением того, что гражданство Казахстана она успела поменять на гражданство ФРГ.

Читайте закон Постановление КС РФ, прежде чем реагировать.

#45 
oxana-77 знакомое лицо24.01.16 00:19
oxana-77
NEW 24.01.16 00:19 
in Antwort tanuna_0 23.01.16 21:55

Задавая вопрос здесь, я думала, что получу однозначный ответ. Ну, плюс-минус, пару нюансов. Оказалось, что битва может быть не шуточная с законом, параграфами, буквами и подбуквами. Но положить жизнь свою, добиваясь рос-го гр-ва я, увы, не готова. Утешусь, что получить гр-во я во всяком случае смогу, если решу , что пора пришла вернуться на Родину. Мама моя, переезжая из Казахстана в Россию, имея вроде бы все права на гр-во российское, пролила ведро слёз, потратила километры нервов тонну здоровья, оформляя все нужные бумаги. Куда уж мне уж. Малой кровью явно не отделаюсь.

#46 
КИНОМАН патриот24.01.16 08:58
NEW 24.01.16 08:58 
in Antwort tanuna_0 23.01.16 20:36

Сейчас казахи могут получить российское гражданство по упрощённой схеме и знаю нескольких кто так его получил где то за пол года но правда они постоянно живут и работают и платят налоги...про то как его получить живя в Германии мне не известно...скорее всего нельзя.Там ещё несколько есть пунктов что если желающий болеет спидом или у него кожные заболевания и ещё что то что выясняется при прохождении медкомиссии то ему будет ОТКАЗАНО в его получении и быстро выдворят обратно откуда он приехалспок

#47 
КИНОМАН патриот24.01.16 09:00
NEW 24.01.16 09:00 
in Antwort oxana-77 24.01.16 00:19

Если переедете то уверен получите российское гражданство...все получают кто имеет на это право...а живя на западе это почти нереально спок

#48 
oxana-77 знакомое лицо24.01.16 10:06
oxana-77
NEW 24.01.16 10:06 
in Antwort КИНОМАН 24.01.16 09:00

Да уж,- заслуг перед Родиной, живя на западе, у меня нет. Ни боксёрша, ни актриса...Нафиг я сейчас России?

#49 
tanuna_0 коренной житель24.01.16 10:49
NEW 24.01.16 10:49 
in Antwort oxana-77 24.01.16 10:06
Задавая вопрос здесь, я думала, что получу однозначный ответ.

Вы его уже получили.

Но положить жизнь свою, добиваясь рос-го гр-ва я, увы, не готова.

Оно столько не стоит. "Положить" нужно будет всего лишь свое немецкое гражданство. Готовы?

Утешусь, что получить гр-во я во всяком случае смогу

Это завсегда. К этому нет никаких препятствиев. Кроме, вам уже известных.

если решу , что пора пришла вернуться на Родину.

Наличие немецкого гражданства никак не препятствует такому решению. В РФ постоянно проживают не одни лишь только сплошные россияне, иностранцы тоже встречаются. Изредка.

Мама моя, переезжая из Казахстана в Россию, имея вроде бы все права на гр-во российское, пролила ведро слёз, потратила километры нервов тонну здоровья, оформляя все нужные бумаги.

Только для того, чтобы быть признаной гражданкой РФ по рождению, а не в порядке регистрации? Оно того не стоит. Тем более, что:

2. Гражданство Российской Федерации является единым и равным независимо от оснований его приобретения.

Гражданин РФ, который приобрел гражданство РФ по рождению, ничем не лучше и не хуже гражданина РФ, который приобрел гражданство РФ в порядке признания или через прием в упрощенном или общем порядке. Даже если он чистокровный русский, чистокровный узбек, чистокровный бурят или чистокровный чистокровный. Права и обязанности у всех, и у чисто- и у нечистокровных, россиян ровно одинаковые. Кроме, есссно, чем у тех, которые равнее остальных.

Малой кровью явно не отделаюсь.

Смотря на что претендовать будете. Если только на приобретение гражданства РФ через прием в упрощенном порядке, то кровь не понадобится. Совсем.

Нафиг я сейчас России?

Прежде чем задаваться этим вопросом, вы должны сначала решить для себя - нафиг вам немецкое гражданство.

#50 
tanuna_0 коренной житель24.01.16 11:20
NEW 24.01.16 11:20 
in Antwort КИНОМАН 24.01.16 08:58
Сейчас казахи могут получить российское гражданство по упрощённой схеме и знаю нескольких кто так его получил где то за пол года

Приобретение гражданства РФ в упрощенном порядке доступно не только казахам. За те же полгода приобретают гражданство РФ и другие желающие представители "ближнего зарубежья", владеющие русским языком как родным.

Другое дело, что тот же Северный Казахстан, при необходимости, может лехко и непринужденно превратиться в очередной "Донбасс". И "русскоязычные рассеяне" будут играть в этом процессе не последнюю роль.

#51 
КИНОМАН патриот24.01.16 12:46
NEW 24.01.16 12:46 
in Antwort oxana-77 24.01.16 10:06

Ну да если вы знаменитая актриса или спортсмен то делается быстрее паспорт согласен.А почему Россия должна всем желающим быстро выдавать гражданство...мы не толерастные это правда и не принимаем миллионы экономических беженцев с мест где сами всё и разворошили...и социала у нас в 600 евро нет.Если вы хотите вернуться то должны выполнить определённые условия и что разве в сытой Германии было не так...почему в России то должно быть по другому.Если приедете по визе и начнёте хлопотать то уверен что всё у вас получится.По русски говорите же и пишите и знаете культуру и историю и что вообще вас ждёт...а на коленях стоять никто не будет и упрашивать не приедьте же.Или ещё живя за бугром попробуйте воспользоваться программой по возвращению соотечественников тогда ещё проще будет с оформлением всех бумаг.Под лежачий камень вода не потечёт помните поговорку но если решили то всё у вас получится уверенмиг

#52 
КИНОМАН патриот24.01.16 12:52
NEW 24.01.16 12:52 
in Antwort tanuna_0 24.01.16 11:20

Если сытый запад захочет его Северного Казахстана превращения в Донбасс то да так скорее всего и будет...сценарий уже опробован на Украине...если до этого сам запад не начнёт разваливаться от беженцев и других угроз и станет не до этого что бы ворошить ещё один улей на российских границаххммм

#53 
tanuna_0 коренной житель24.01.16 13:54
NEW 24.01.16 13:54 
in Antwort КИНОМАН 24.01.16 12:52
Если сытый запад захочет его Северного Казахстана превращения в Донбасс то да так скорее всего и будет...

Ни сытый запад, ни изголодавшийся восток, ни горячий юг, ни прохладный север не являются причиной катаклизмов типа Приднестровье-Абхазия-Донбасс etc. Единственная причина их возникновения - внешняя политика РФ. О Чечне уж и не вспоминаем, это внутреннее дело РФ.

если до этого сам запад не начнёт разваливаться от беженцев и других угроз

Нудануда. От Искандеров да Тополей. Ну и Ярсов разных и крылатых Калибров. Ах да! Доллар же ещо должен скоро рухнуть. В 2015-м, кажысь. Мож уж даж и рухнул. Почём там ныне рубель?

Ну, и с пендосаме должно обезательно чё-нить нехорошее случицца. Должна же быть в многополярном мире справедливость. Ну, а без войн какая ж может быть в ём справедливость?

и станет не до этого что бы ворошить ещё один улей на российских границаххммм

Там и без запада с востоком есть кому этим заниматься.

#54 
SonjaSonja прохожий24.01.16 23:43
NEW 24.01.16 23:43 
in Antwort tanuna_0 23.01.16 21:55

Вы упорно не хотите замечать пару-тройку маленьких деталей. А именно:

- выехали ранее на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, но в пределах бывшего СССР;
- не являются гражданами других государств (входивших в состав бывшего СССР)
- и впоследствии вернулись на постоянное жительство в пределы Российской Федерации.

Вы прямо как ФМС...

Это Определение КС, в котором он разъяснил, что и во время СССР гражданство передавалось от родителей к ребенку. Остальное, это личные жизненные условия С. Даминовой. И ко всем другим не относится. Кроме того, КС не является законодательным органом (он только разъясняет в конкретных случаях, иногда и корригирует закон в постановлениях в соответствии с Конституцией), поэтому надо смотреть в закон и правильного его понимать, в отличии от ФМС и МИДа.

#55 
Викa Дракон домашний25.01.16 02:11
Викa
NEW 25.01.16 02:11 
in Antwort SonjaSonja 24.01.16 23:43

обратитесь с этими несоответствиями к Путину, может он их исправит хаха

#56 
milan25 свой человек25.01.16 06:12
milan25
NEW 25.01.16 06:12 
in Antwort SonjaSonja 24.01.16 23:43, Zuletzt geändert 25.01.16 06:13 (milan25)
- выехали ранее на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, но в пределах бывшего СССР;
- не являются гражданами других государств (входивших в состав бывшего СССР)



Выехали они не из РФ, а из РСФСР. Вместе с ТС её родители стали гражданами КЗ и лишь потом её родители получили гражданство РФ. А ТС уехала в ФРГ и получив гражданство ФРГ утратила гражданство КЗ. Пусть ТС меня поправит, если что-то не правильно думаю.



В любом случае российского гражданства ей не видать не потеряв немецкого.

Тот, кто жертвует свободой ради спокойствия, не достоин иметь ни того, ни другого. (Бенджамин Франклин)
#57 
oxana-77 знакомое лицо25.01.16 11:11
oxana-77
NEW 25.01.16 11:11 
in Antwort tanuna_0 24.01.16 11:20

за полгода гр-во получают только теоретически - практически вышло 3 года у мамы.Из Казахстана да - за 3 месяца было оформлено гр-во рос-кое. Но это в год особой дружбы. А вот с украинским гр-вом было очень тяжело вернуться в Россию. (это и вылилось в 3 года

#58 
oxana-77 знакомое лицо25.01.16 12:13
oxana-77
NEW 25.01.16 12:13 
in Antwort milan25 25.01.16 06:12

Вы правильно поняли расклад ситуации. немецкое гр-во терять тоже не хочется. ох, что-то я со своими хочу- нехочу приближаюсь к пресловутой поговорке про рыбку и ...

#59 
SonjaSonja прохожий25.01.16 14:40
NEW 25.01.16 14:40 
in Antwort Викa 25.01.16 02:11

"обратитесь с этими несоответствиями к Путину, может он их исправит хаха"


Если все делать как ФМС и МИДе с вас требует, а самим и закона не знать, то судья Арановский слишком высоко оценил самосознание этого народа.


Пусть тогда с вамии делают все что хотят.

#60 
1 2 3 4 alle