Здраствуйте, форумчане! У меня на руках паспорт с национальной визой (воссоединение с мужем), с 27 октября вылетаю..Скажите пожалуйста, нужно ли мне сообщить ФМС о том, что мне предстоит жить в другой стране или ждать того момента, когда соберёшься в Россию летать и там дать сведения о своем ВНЖ? Заранее буду благодарна за ответ

Спасибо за Ваш ответ!
Если уже в Германии с ВНЖ, можно ли российском консульстве подавать уведомление или всё-таки здесь, в России, нужно подавать?

Подавать надо на территории России

Спасибо Вам за ответ..Ждала - ждала ответ на свой вопрос и, наконец, получила, теперь со спокойной душой ложусь спать - завтра иду прямиком в ФМС...Всего хорошего

Я бы на вашем месте сходила в паспортный стол, уведомила и спала спокойно...хотя пока не надо-у вас же краткосрочная виза сейчас...но она буде продлена в Германии после въезда-и вот тогда нужно будет уведомлять, но это вы можете сделать только на территории России, а когда вы там еще в Россию соберетесь-непонятно, может через пару лет только...

Ни в паспортный и ни в ФМС пока не надо, или только в ФМС не надо? к сожалению, не поняла...

Не знаю, зачем Вам вообще уведомлять? Вы же собираетесь жить постоянно в Германии? Выписались из России, и достаточно.
Но если очень хочется, то надо уведомлять только о своем ВНЖ при следующем въезде в РФ. Ни с какой визой никуда бежать не надо - виза Вам не дает право проживать постоянно в Германии. Ни фактически, ни потенциально. Сначала ее на ВНЖ надо поменять.

Уведомление это подается в ФМС, я бы не стал подавать пока, имхо. Когда следующий раз приедете в Россию, тогда и подадите

Спасибо за Ваш ответ! В дальнейшем не буду с российского гражданства выходить по той причине, что в России получаю с детства пенсию по инвалидности (третья группа) и размер пенсии хороший ( с учётом моего заработанного стажа)..И поэтому буду потом только подавать на ПМЖ после ВНЖ...

Буду знать об этом. И спасибо Вам за ответ. Всего хорошего

Вот мне очень не хватает возможности Вас забанить, желательно пожизненно. Потому что Вы каждый раз НАМЕРЕННО нагнетаете панику. ДОСТАЛО.
1) Любой документ, позволяющий постоянно проживать в другой стране, необходимо уведомить в течение _60_ дней после получения. Если гражданин получил национальную визу и выехал ранее 60 дней с момента ее получения, то никакой ответственности ни за что до следующего въезда в РФ он нести не может в принципе. Вне зависимости от того, дает ли нац виза право на постоянное проживание в Германии, или нет. (Мое личное мнение, что не дает - да никто и не спросит насчет визы, очевидно же)
2) При следующем въезде в РФ ТС будет уже обладать ВНЖ, который совершенно другой документ, и ТС будет обязана уведомить о нем в течение 30 дней с момента въезда в РФ. Нац виза уже будет не действительна.
ВСЁ.

+100

http://www.fms.gov.ru/russian_national/inoe_grazhdanstvo/
не нужно, у вас ещё нет вида на жительство в другой стрне

Вы делаете одну серьезную ошибку. Если гражданин выехал из страны ранее, чем через 60 дней после получения документа, то нет никаких оснований у органов принимать за факт, что по истечении этих 60 дней гражданин всё еще обладает этим документом, с которым он выехал, и заводить уголовное дело. (Так с визой и должно быть по закону - гражданин въедет в страну назначения, получит ВНЖ и визу аннулирует в течение срока действия визы, что может составлять даже меньше 60 дней.) Для заведения административного или уголовного дела нужен гражданин (1 штука), нужно ТОЧНО установить, что он обладает действующим документом, дающим право на постоянное проживание, полученным более 60 дней назад (1 штука), и отсутствие уведомления об этом документе (0 штук). Подозрения органы могут иметь, если информацию о получении документа где-то раздобудут, и чисто теоретически при следующем въезде могут устроить проверку, но если этот документ уже недействителен в момент проверки, то нет и основания для привлечения за неуведомление. Очевидно же.
Так что Ваше мнение по данному вопросу - просто пшик.

Это ооочень маловероятно. Вот Вы живете в РФ, и видимо поэтому как и многие соотечественники смешиваете понятия визы и ВНЖ, не понимая четко их различий. Действительно, очень вероятно, временные ВНЖ могут считаться документом, дающим право на постоянное проживание в иностранном государстве (несмотря на свою временность) - хотя бы потому, что этот временный ВНЖ можно сколько угодно продлять (если выполняются предпосылки, но это уже мелочи), ну и потому что "постоянное" проживание тоже имеет временные рамки, 3 месяца - это не постоянно, а 12 мес - уже вполне постоянно. Так вот, национальные визы, которые все получают для въезда, обычно вообще ограничены по сроку действия тремя месяцами, как и шенгенские. Продлить визу НЕВОЗМОЖНО, нужно подавать заявление на предоставление ВНЖ. Юридически и фактически - это совершенно разные документы, поэтому такая виза, очевидно, не может считаться документом, дающим право на постоянное проживание. Кстати, во многих случаях можно получить ВНЖ, имея только шенгенскую визу, но это не значит, что о шенгенской визе нужно уведомлять.
Далее, если мы говорим о более длительных национальных визах, которые обычно выдают до года, тут чуть более сложно - с одной стороны, непродляемость визы остается, с другой - если более 6 мес человек будет проживать в другой стране, не будет ли это считаться уже постоянным проживанием? Учитывая, что по визиторской визе в UK и USA можно до 6 мес. оставаться за один приезд, можно наверняка сказать, что о национальной визе длительностью до 6 мес. точно уведомлять не надо.

Ваше мнение просто параноидальное. Люди решают подать уведомление не потому что стараются исключить теоретическую возможность преследования их со стороны органов, это просто невозможно, а потому что стремятся сохранить связь с Россией и воспринимают себя обязанными подчиниться требованию закона, поскольку в том числе не исключают для себя возвращения в РФ. Это основная причина, почему люди, выезжающие зарубеж, вообще идут уведомлять. Параноики тоже есть, конечно, но на данный момент истерия уже утихла. Люди, которые не считают себя связанными с РФ, находят другие способы соблюсти закон по крайней мере по духу, если по букве не совсем ясно как (выписываются и прочее). Учитывая, что ни у кого из проживающих вне РФ проблем еще не возникало на границе, все спокойны относительно своего решения.
Так вот, Ваш любимый сценарий _полностью_ находится в области чистых фантазий, начиная от необходимости уведомлять о визе и заканчивая возможными последствиями неуведомления, и ни один человек с Вашим мнением согласиться не захочет. Потому что оно бредовое на 100%. Можете и не стараться больше.
Что касается 61-го дня, я Вам уже сказал, УПК Вы вообще не понимаете, вот и сочиняете всякую чушь. Никто никакое дело не возбудит, поскольку никакого правонарушения установлено в этих обстоятельствах быть не может. Гражданин мог сразу после въезда порвать эту визу и сдаться на беженство в другую страну. Вы глубоко и безнадежно заблуждаетесь.

Ваша логика из носа выковырена. В законе черным по белому написано - "документ, дающий право на постоянное проживание". Именно документ, а не само право. Трехмесячная национальная виза таким документом не является НИ В КАКОМ СМЫСЛЕ. Есть куча видов национальных виз, которые не дают вообще права на дальнейшее получение ВНЖ, и ни в коем случае это не автоматическая процедура. Необходимо подать заявление, которое будет рассматриваться и будет принято решение о выдаче или невыдаче ВНЖ. Национальная виза, выданная с целью иммиграции в Германию, дает только право на въезд в Германию, на проживание в Германии в течение срока действия визы до подачи заявления о получении ВНЖ, и на рассмотрение этого заявления. ВСЁ.

Ну вот, аргументы кончились, остались требования каких-то гарантий. Россия - не правовое государство, какие могут быть гарантии??
Можете хоть с чертом лысым оставаться, однако белый флаг Вы уже фактически выкинули. Правда Ваша битва была проиграна до ее начала, уж слишком слабая у Вас позиция.

расслабтесь.. виза..ЛЮБАЯ..это не вид на жительство.это всего лишь Виза..которая может никогда и не стать видом на жительство....не фантазируйте про какие то подгонки.. будет вид на жительство.. тогда и надо будет уведомлять..

виза не дает право на постоянное проживание.. любая виза..

непонятно по какой носоковырятельной логике вы путаете студенческие виды на жительство- называя из визами..
вы умышленно даете неверную информацию ? в чем смысл ваших постов ?

Наличие виза на въезд ещё ни о чём не говорит, в внж и отказать могут

хватит уже бред строчить

Национальные визы в Германию не являются документом для постоянного проживания.. соответственно по ним никого уведомлять не надо.. уведомлять надо тогда когда национальная виза поменяется на вид на жительство...
вы сами имеете какой либо вид на жительтво? уведомляли ?
у вас много как то лишних разговоров..никаких проблем в уведомлении нет.. мы приехали.. и тогда только уведомили.. никаких проблем не было никто ничего не спрашивает..
вы какую цель преследуете ? повторюсь ?

У меня глубокая уверенность, что коллега prostopro испытывает абсолютное чувство кайфа, вступая с кем-то в заочную полемику. Не с целью установления истины, а для поддержания его собственного тонуса. Ну а обсуждаемый "Закон" с его мутными формулировками - это просто непаханное поле фантазий. Пусть высказывется... И не надо так бурно на это реагировать. Я был бы благодарен prostopro, если бы он искал на необъятных просторах интернета (судя по всему, время у него для этого есть) и выкладывал оттуда нам, например, истории пересечения границы, действия погранцов, реакции сотрудников ФМС на уведомления и т.д......все, что касается применения этого Закона на практике. Думаю, благодарен был бы не только я.

а причем здесь какие т страны.. мы вообще то про Германию говорим

В законе об уведомлении нет конкретизации того, какой документ из Германии подпадает под понятие "иного" документа (аналога ВНЖ), как и нет конкретизации по иным странам. Так что для всех стран есть одинаково непонятные и мутные нормы, не учитывающие визовую (миграционную) специфику документов в различных странах. Великобритания и Голландия - даны в качестве примеров, того, что в разных странах по-разному (разными видами документов) регулируется статус постоянно проживающего. А закон это не учитывает.

Вот именно, что 1 год. Логика его простая: длительное проживание = постоянное. Про "обмен" виз на ВНЖ он явно даже и не думал.
В любом случае, обладателям краткосрочных национальных виз не из-за чего бежать в ФМС, особенно если они не собираются с этой визой туда-сюда кататься в течение этих 3х месяцев. Надо ли это делать обладателям долгосрочных виз (более 6 мес), сказать сложно. С этим я и не спорил.

Если бы он просто высказывался... Он же СОВЕТЫ дает людям )). Неправильные. На это бурно и реагирую. А так да, истории пусть постит, не истерии ))

Здравствуйте, дорогие форумчане! Сегодня позвонила в УФМС и узнала, что не нужно уведомлять при наличии национальной визы в паспорте, по их словам, когда у Вас будет какой-то документ (вид на жительство), тогда и нужно будет уведомлять об этом на территории Российской Федерации и всё

Ну вот, что и требовалось доказать, это вам и писали.

Как только я получу ВНЖ, сразу же поеду в Россию и там, на месте уведомлю ФМС о моём втором временном виде жительства.

Речь о Германии вроде идет? Успокойтесь, плиз.

Ну, мне так ответили "Пока у Вас национальная виза в паспорте, Вам не нужно уведомлять нам. Когда у Вас будет какой-то документ, подтверждающий право пребывания в Германии (ВНЖ, ПМЖ и т.д) - тогда и нужно об этом сообщить"

На французском форуме люди считают, что нужно уведомлять о национальной визе супруга (тип D), рассматривая ее в качестве эквивалента ВНЖ, и в УФМС приняли такое уведомление:
Вести с полей:
15.10.15 обратилась в УФМС по месту прописки (г. Москва) со следующими документами:
- заполненное уведомление;
- копии страниц российского паспорта (разворот с фотографией и прописка);
- копии страниц загранпаспорта (разворот с фотографией, разворот с визой и отметкой OFII, штампы о последних выезде и въезде в РФ).
В пункте 3 написала: "Вид на жительство во Франции (национальная французская виза типа D), №ХХХХХХХХХ, выдан ХХ.ХХ.ХХХХ".
В пункте 4 написала: "27.04.2015, получение вида на жительство во Франции (национальной французской визы типа D), по браку, до ХХ.ХХ.ХХХХ" (срок действия визы).
В пунктах 5 и 6 нужно написать "нет" (если применимо), а не ставить прочерки.
Вся процедура заняла 3 минуты.
Штрафовать не стали (по причине хорошего настроения сотрудниц), несмотря на то, что после получения визы я въезжала в РФ и в течение 30 дней не подала уведомление.
ВАЖНО: выяснилось, что УФМС не принимает документы по нотариальной доверенности, то есть каждый раз необходимо личное присутствие.
В случае продления вида на жительство необходимо подать уведомление в течение 30 дней со дня въезда на территорию РФ.
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=108048&page=4

И личной подписью путина. Что б уж точно. Да?

Утрируете и издеваетесь, Да?

Что этот случай показывает - так только то, что есть настырные люди, ну и то, что в ФМС вообще готовы уведомление на любую ерунду принимать, и разбираться с этими бумажками даже не собираются. Просто фарс какой-то, хотя это прямое следствие закона, в котором полагается уведомлять то-не-знаю-что тому-не-знаю-кому. Даром что документа "Вид на жительство во Франции (национальная французская виза типа D)" не существует в природе - есть либо ВНЖ, либо виза, и это не одно и то же.

Хомячки наносят ответный удар! ) Только мимо, моя позиция остается в силе - о краткосрочных национальных визах уведомлять не нужно, а про долгосрочные я сразу сказал, что вопрос более сложный, у меня нет достаточно точного ответа. Более того, паранойя и настырность друг другу никак не противоречат. Просто Вы параноите чисто теоретически, а некоторые настырные товарищи еще и действия практические на основании этой паранойи предпринимают, вот и вся разница.
А умными и предусмотрительными я смогу назвать только тех, кто не медля приобретает другое гражданство, ну и откажется от российского вовремя, когда сохранять его будет слишком опасно. Уведомление чего бы-то ни было - это вообще не самое в этой жизни умное действие. Оправданным считаю его только в особых случаях, когда человеку с двумя гражданствами на данный момент действительно гораздо выгоднее проживать в РФ (ну или другая необходимость реальная). Тогда, конечно, лучше уведомить, но держать нос по ветру, и чуть пойдет какое-то движение в сторону дальнейшего закручивания гаек - билет в один конец в страну второго гражданства.

это на сколько тебе не жалко время чтобы тащить сюда всю эту ересь? уже мильон раз все обговорено все все знают и ты опять сюда эту грязь тащишь? тебе визу не дают или халтуришь на полставки кошмаря людей?

Да ну ладно уж, все в порядке, ничего нового не происходит, полезно знать. Бесит, конечно, что жирным выделяет всякие глупости, но легче игнорировать.

н.п.
решила не начинать новую ветку. Спрошу здесь. Собираюсь в конце декабря на пару дней в Москву. Перечитала много инфо и на форуме и в интернене по поводу уведомления о ВНЖ и второго грожданства. У меня ситуация такая - я гражданка РФ, выписана из России, т.е. прописки на территории РФ нет, стою на консульском учёте, дочка - 2 гражданства, российское в упрощенном порядке получила, немецкое (папа немец), в России никогда прописана не была, поставлена на консульский учёт. Надо ли нам уведомлять ФМС в России?

Нет

Никто точно ничего не знает, но согласно последним данным никто Вас не заставляет это делать. Скажем так, на данный момент это лично Ваше решение, уведомлять или нет. Согласно тексту закона, Вы не должны уведомлять, однако если кто-то вдруг очень захочет к Вам придраться, 100% доказать бумагами этот факт Вы не сможете, поскольку существует большая неясность в определениях. Но не существует ни одного случая преследования (законного или незаконного) людей в Вашей ситуации или в ситуации, близкой к Вашей, поэтому на данный момент можно не обращать внимания на юридические тонкости. Очевидно, что Вам на пару дней будет совершенно не до уведомлений, поэтому единственное, что можно посоветовать, везде при соответствующих вопросах говорите, что Вы постоянно проживаете в ФРГ и будьте готовы предоставить свидетельства (конс учет, немецкую прописку и прочее). Если при вопросах о цели поездки при выезде или въезде начать мямлить, то гораздо вероятнее нарваться как минимум на лекцию об уведомлении, конкретно лекции какое-то количество людей получало (правда в провинциальных аэропортах) без дальнейших последствий.
Ну и добро пожаловать в Россию, страну свободных решений и случайных последствий этих решений :)

Были высказаны мнения разными людьми на разных форумах, согласно которым для подтверждения Вашей невиновности = постоянное проживание за рубежом, таким как Вы желательно еще иметь на руках листок убытия, который Вам должны были дать при выписке из РФ.
Также высказывались мнения, чтобы еще больше обезопасить себя от возможных обвинений в НЕ проживании за рубежом, Вам также неплохо бы не въезжать в РФ на срок больше 180 дней в году суммарно, а также неплохо иметь как можно больше документальных подтверждений постоянного проживания за рубежом:
- зарубежную регистрацию по месту жительства,
-бессрочный трудовой договор с иностранным работодателем и тп.
Для того чтоб иностранные документы были официально признаны в РФ на них нужно проставить апостиль, после чего нотариально перевести на русский язык..
Чем больше документов из вышеперечисленных у Вас будет на руках, тем выше % вероятности, что Ваше "алиби" постоянно проживающей за рубежом не оспорят и к Вам не докопаются и не обвинят в неуведомлении..
+ риски быть пойманным за неуведомление на границе почти равны нулю, если выезжать через Беларусь, с которой у РФ единая граница, но при этом отсутствует международный договор, обязывающий беларусские власти выявлять неуведомивших двойных-граждан россиян и передавать их в РФ для наказания.
Впрочем большинство людей на этом форуме считают все вышеизложенное паранойей и глупостью и что в Вашем случае можно не уведомлять и просто расслабиться, ничего не делая.. Возможно они правы.
Лично я не знаю, как бы я поступил на Вашем месте...

Знаете, предложение ставить апостили на всевозможные немецкие документы выглядит несколько неоправданным и даже чрезмерным, учитывая, что все равно эти документы не доказывают "постоянного проживания вне РФ", ну и учитывая отсутствие случаев преследования граждан, фактически проживающих только за рубежом, со стороны органов за более чем годовое действие закона. Вы же не хотите перевести добрый совет гражданке в плоскость абсурда? Пусть лучше возьмет те документы, которые есть, чем плюнет на все и поедет с пустыми руками. Кстати, если это первое путешествие в РФ с момента вступления закона в силу, то действительно можно ехать с пустыми руками, поскольку за двухдневное присутствие в РФ она даже теоретически не нарушит никаких сроков для уведомления. А вот в следующий въезд уже, возможно, придется быть чуть более осторожной, ну или отменят уже к тому времени этот неудобный и непонятный закон, кто знает.

Ухххх, спасибо всем за ответы. В Россию еду впервые с выхода этотго "чуда"-закона. Всегда беру с собой свидетельство о браке, переведённое и с апостилем и свидетельство о рождении на ребёнка. Листка убытия у меня нет, или не помню где, почти 10 лет прошло с момента выписки из России, в старом ЗП на 5 лет, стоит штамп о постановке на консульский учёт, в новом ЗП на 10 лет такой штамп не ставят, так что придётся ещё и анулированный паспорт брать, во внутреннем паспорте РФ соит только, что выписана из РФ, на дочку есть бумажка о постановке на КУ. Возьму с собой ещё прописку в Германии. Действительно - головная боль. Может быть я и успела оформить эти уведомления, но если я законно освобождаюсь от этого, зачем зря время терять? Там даже в п.2 "Место жительство в РФ" мне нечего писать, т.к. прописки нет, а "фактическое место пребывание" - адрес друзей не хочу давать, им то зачем головная боль эта. Летаю только через Москву, никаких провинциальных аэропортов или Белоруссии, на границе - цель поездки - "частная, посещение друзей"???? или как ещё-то.

Да, на все вопросы отвечайте, что Вы постоянно проживаете в Германии, а в РФ приехали в гости друзьям на пару дней. Насчет документов, я же уже написал, в эту поездку даже не думайте о всех этих мелочах, привлечь Вас не за что. Даже если в самом крайнем случае вдруг кто-то решит с Вами завести беседу (например, при выезде), что, несмотря на все Ваши доводы о постоянном месте жительства в Германии, Вы должны уведомить, лучше не спорьте, а извинитесь за свое незнание и клятвенно обещайте в отведенный для этого 30-дневный срок с момента первого въезда приехать еще раз и уведомить согласно закону :). Вам совершенно не о чем волноваться. В следующую Вашу поездку в РФ, будем надеяться, станет яснее ситуация и мы сможем более надежный совет дать относительно необходимости уведомлять и аргументации.

В следующий раз собираемся летом поехать, на 3 недели, к родителям. Но это в любом случае не 180 дней в России будет. Спасибо ещё раз за советы. Если будет "проблемы" - напишу снова в этой ветке!

Да щас не везде вообще выдают листок убытия. Я уж не говорю про то, что финт ушами с постоянной регистрацией увеличивает риск быть признанной постоянно проживающей в РФ для ТС на момент регистрации. Ну и просто несомненно, легче пойти и подать уведомление, чем такие танцы с бубнами. Вам просто рубрику "Вредные советы" надо открывать. Вы что, не понимаете элементарной вещи, что контакты с российской бюрократией необходимо свести к минимуму?? Вы точно в РФ живете?? Или Вы специально вредите??

нп.. а у меня вопрос..столько уже копий сломали об том законе- а хоть кого то спросили об этой справке7 сколько летаю- даже никто и не заикался

У абсолютного большинства авиапассажиров опыт совпадает с Вашим. Пара каких-то людей на форумах сообщали, что у них дотошно спрашивали (причем при въезде, а не выезде, если я не ошибаюсь), но там мало доверия даже если не самим людям, то тому, как они восприняли, реагировали и передали нам произошедшее с ними. У страха глаза велики ))

Нет, прописываться в России не буду, ни у родственников, ни у друзей в Москве - вот бы они удивились. У меня и у ребёнка есть консульский учёт, на него без выписки из России не поставят. Пока на этом остановимся. А дальше видно будет.

г-н prostopro,
массовое удаление своих сообщений является проявлением полного неуважения к читателям форума. в случае повторения, оставляю за собой право удалять Ваши новые сообщения по мере их появления.

Вот об этом я и говорю "у страха глаза велики". Какое _реальное_ отношение нелегальные мигранты из средней Азии имеют к теме? Вы же за уши притягиваете все что угодно что способно подпитывать страхи, прям как НТВ. Другой цели у Ваших комментов я не вижу. Вы не журналист случайно?

А сами сообщения? Тут нет разве неуважения? Балансирует на грани оффтопа, и иногда явно пересекает ее, как в случае со страшилками про ФМС. По-моему он забывает, что тут не дискуссионный клуб, а мы практические проблемы обсуждаем. Аргументы можно, конечно, разные привлекать, но не тащить же в эти темы весь мусор, который можно найти в интернете, только потому что там есть то же ключевое слово "ФМС", что и названии темы?