Deutsch

Уведомление о ВНЖ и иных гражданствах для граждан РФ - разъяснение ФМС

13391  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
jvv1972 прохожий10.09.15 11:24
NEW 10.09.15 11:24 
в ответ aschnurrbart 10.09.15 10:25
В ответ на:
там же даже жирным выделено:
граждане Российской Федерации, не подавшие уведомление в указанные выше сроки по причине нахождения за пределами Российской Федерации, обязаны подать такое уведомление не позднее 30 дней со дня въезда в Российскую Федерацию.

Ну так это речь идет об изменениях, а все остальное остается неизменным.
Я тогда Вам сразу тексты закона покажу, на всякий случай, если по-другому непонятно:
1. Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации", N 62-ФЗ от 31.05.2002: http://www.zakonrf.info/zakon-o-grazhdanstve/
2. Федеральный закон Российской Федерации от 4 июня 2014 г. N 142-ФЗ: были внесены изменения в статью 6 и 30 закона, укзанного в первом пункте:
"1) в статье 6:
а) дополнить частью третьей следующего содержания:
"3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве....";
итд.."
http://www.rg.ru/2014/06/06/grajdanstvo-dok.html
3. 31 декабря 2014 года принят Федеральный закон № 507-ФЗ «О внесении изменений в статью 6 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации»:
"Внести в "статью 6" Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 22, ст. 2031; 2014, N 23, ст. 2927) следующие изменения:
1) "часть третью" дополнить абзацем следующего содержания:
"Гражданин Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части или в "части 1 статьи 6" Федерального закона от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"), в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавший уведомление, указанное в абзаце первом настоящей части, в сроки, установленные соответственно абзацем первым настоящей части и "частью 1 статьи 6" Федерального закона "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", обязан подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию.";"
....
"
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201412310105
#21 
aschnurrbart патриот10.09.15 11:39
aschnurrbart
NEW 10.09.15 11:39 
в ответ Nichja 10.09.15 10:56
В ответ на:
Ну так и ознакомьтесь с текстом закона, а не с его ПЕРЕСКАЗОМ пресслужбой ФМС

мне не надо с ним знакомится.
я с ним знаком.
и, ещё год назад писал, что считаю, что
если ФМС считает "постоянно проживающим" за границей человека в период его фактического там нахождения
и не считает "постоянно проживающим" за границей человека в период его временно пребывания в РФ - то такое право у неё, в отлчие от вас, есть.
ps. если вы хотите поискать на свою пятую точку пкм. приключений - это ваше святое право.
но зачем подбивать к этому других?
#22 
aschnurrbart патриот10.09.15 11:41
aschnurrbart
NEW 10.09.15 11:41 
в ответ jvv1972 10.09.15 11:24
В ответ на:
(за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации),

есть некоторые люди, которым хоть самизнаетечто в глаза - а они в ответ: "Божья роса".
если ФМС считает "постоянно проживающим" за границей человека в период его фактического там нахождения
и не считает "постоянно проживающим" за границей человека в период его временно пребывания в РФ - то такое право у неё, в отличие от вас, есть.
#23 
Dresdner министр без портфеля10.09.15 11:42
Dresdner
NEW 10.09.15 11:42 
в ответ aschnurrbart 10.09.15 11:39
В ответ на:
и, ещё год назад писал, что считаю, что
если ФМС считает "постоянно проживающим" за границей человека в период его фактического там нахождения
и не считает "постоянно проживающим" за границей человека в период его временно пребывания в РФ - то такое право у неё, в отлчие от вас, есть.

почему Вы считаете, что у ФМС есть такое право? какой нормативный документ ей это право дает?
#24 
aschnurrbart патриот10.09.15 11:44
aschnurrbart
NEW 10.09.15 11:44 
в ответ Dresdner 10.09.15 11:42
В ответ на:
почему Вы считаете, что у ФМС есть такое право? какой нормативный документ ей это право дает?

их достаточно много, КоАП, например, можно открыть, если очень хочется.
#25 
Dresdner министр без портфеля10.09.15 11:49
Dresdner
NEW 10.09.15 11:49 
в ответ aschnurrbart 10.09.15 11:44
В ответ на:
их достаточно много, КоАП, например, можно открыть, если очень хочется.

пожалуйста, откройте и процитируйте.
#26 
aschnurrbart патриот10.09.15 11:57
aschnurrbart
NEW 10.09.15 11:57 
в ответ Dresdner 10.09.15 11:49
В ответ на:
пожалуйста, откройте и процитируйте.

23.67
#27 
Dresdner министр без портфеля10.09.15 12:09
Dresdner
NEW 10.09.15 12:09 
в ответ aschnurrbart 10.09.15 11:57, Последний раз изменено 10.09.15 12:14 (Dresdner)
В ответ на:
23.67

я не вижу в указанной Вами норме наделения ФМС полномочиями определять, какие граждане РФ являются "постоянно проживающими за пределами РФ".
кроме того, указанная Вами интерпретация закона со стороны пресс-службы ФМС очевидно противоречит тексту закона (особенно после последних изменений), поскольку делает в нем слова "(за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации)" не имеющими никакого смысла и посему попросту лишними.
#28 
  Dnepr40 местный житель10.09.15 12:11
NEW 10.09.15 12:11 
в ответ aschnurrbart 10.09.15 11:57
нп Имеется вопрос по теме. Кто знает, если поменялся паспорт после подачи уведомления в ФМС, нужно опять тащиться в ФМС подавать новое или вносить изменения?
#29 
Mata_Hari свой человек10.09.15 12:23
Mata_Hari
NEW 10.09.15 12:23 
в ответ aschnurrbart 10.09.15 09:05
В ответ на:

Пресс-служба ФМС РФ однозначно заявила, что отныне все граждане иностранных государств, обладающие российскими паспортами, обязаны подавать уведомление о втором гражданстве при первом же визите в Россию.

Это пять!
Только чей это опус - ФМС или израильской газеты?
Кому оценку ставить?
С точки зрения российского законодательства предложение должно звучать как "все граждане РФ, обладающие иностранными паспортами".
Потому что статья 6 закона о гражданстве предписывает этих граждан рассматривать исключительно как граждан РФ. И называть гражданами РФ. А их назвали иностранными гражданами.
Отсканируйте ответ ФМС. Страна должна знать своих героев
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#30 
aschnurrbart патриот10.09.15 12:29
aschnurrbart
NEW 10.09.15 12:29 
в ответ Dresdner 10.09.15 12:09
В ответ на:
интерпретация закона со стороны пресс-службы ФМС

ну от Вас я этого никак не ожидал.
Вы правда считаете, что "пресс-служба" ФМС живёт самостоятельной от ФМС и её руководства жизнью и самостоятельно толкует законы?
В ответ на:
я не вижу в указанной Вами норме наделения ФМС полномочиями определять, какие граждане РФ являются "постоянно проживающими за пределами РФ".

хм., а оно там есть.
В ответ на:
очевидно противоречит тексту закона (особенно после последних изменений), поскольку делает в нем слова "(за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации)" не имеющими никакого смысла и посему попросту лишними.

не совсем понял, что Вы имели ввиду
будете ли Вы спорить с утверждением что гражданин РФ, постоянно проживающий за её пределами, приехав, например, в гости в РФ стал в период своего нахождения в гостях "временно пребывающим в РФ"?
#31 
aschnurrbart патриот10.09.15 12:30
aschnurrbart
NEW 10.09.15 12:30 
в ответ Dnepr40 10.09.15 12:11
В ответ на:
Имеется вопрос по теме. Кто знает, если поменялся паспорт после подачи уведомления в ФМС, нужно опять тащиться в ФМС подавать новое или вносить изменения?

если паспорт - нет, а вот если временный ВНЖ - вроде да.
при получении нового (продлённого) надо опять "тащиться в ФМС".
специально приезжать, разумеется, не нужно.
#32 
aschnurrbart патриот10.09.15 12:31
aschnurrbart
NEW 10.09.15 12:31 
в ответ Mata_Hari 10.09.15 12:23
В ответ на:
С точки зрения российского законодательства предложение должно звучать как "все граждане РФ, обладающие иностранными паспортами".

не стреляйте в пианиста, он играет как умеет.
#33 
Mata_Hari свой человек10.09.15 12:32
Mata_Hari
NEW 10.09.15 12:32 
в ответ aschnurrbart 10.09.15 12:29
В ответ на:

будете ли Вы спорить с утверждением что гражданин РФ, постоянно проживающий за её пределами, приехав, например, в гости в РФ стал в период своего нахождения в гостях "временно пребывающим в РФ"?

будете ли Вы спорить с утверждением, что временно пребывая в РФ, человек не перестает быть постоянно проживающим за пределами РФ?
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#34 
Mata_Hari свой человек10.09.15 12:34
Mata_Hari
NEW 10.09.15 12:34 
в ответ aschnurrbart 10.09.15 12:31
и все-таки хотелось бы знать - это израильтяне считают, что от перемены мест слагаемых сумма не меняется, или ФМС настолько пофигистски настроен
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#35 
aschnurrbart патриот10.09.15 12:36
aschnurrbart
NEW 10.09.15 12:36 
в ответ Mata_Hari 10.09.15 12:32
В ответ на:
будете ли Вы спорить с утверждением, что временно пребывая в РФ, человек не перестает быть постоянно проживающим за пределами РФ?

это спорный вопрос.
но в игре с РФ вообще и с ФМС в частности у вас нет ни единого шанса, в этом я абсолютно уверен.
#36 
aschnurrbart патриот10.09.15 12:36
aschnurrbart
NEW 10.09.15 12:36 
в ответ Mata_Hari 10.09.15 12:34
В ответ на:
и все-таки хотелось бы знать - это израильтяне считают, что от перемены мест слагаемых сумма не меняется, или ФМС настолько пофигистски настроен

я дал ссылки, вы можете написать всем сами.
#37 
  Dnepr40 местный житель10.09.15 12:55
NEW 10.09.15 12:55 
в ответ aschnurrbart 10.09.15 12:30
Извините, а это где-то прописано в законе? Я не нашел. Поменялся только паспорт, статус ПМЖ. И что, за это может быть штраф?
#38 
svetka1976 коренной житель10.09.15 13:16
NEW 10.09.15 13:16 
в ответ Dnepr40 10.09.15 12:55
В ответ на:
Извините, а это где-то прописано в законе? Я не нашел. Поменялся только паспорт, статус ПМЖ. И что, за это может быть штраф?

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 31.12.2014) "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 6. Двойное гражданство
...................
11. Правила, указанные в частях третьей - десятой настоящей статьи, применяются в отношении граждан Российской Федерации, имеющих (приобретших) гражданство одного и более иностранного государства либо получивших один и более документ на право постоянного проживания в иностранном государстве. В случае приобретения гражданином Российской Федерации каждого иного гражданства или получения им каждого нового документа на право постоянного проживания в иностранном государстве данный гражданин или его законный представитель обязан подать об этом новое уведомление в соответствии с правилами, установленными настоящей статьей.
(часть 11 введена Федеральным законом от 04.06.2014 N 142-ФЗ)
#39 
Dresdner министр без портфеля10.09.15 13:20
Dresdner
NEW 10.09.15 13:20 
в ответ aschnurrbart 10.09.15 12:29, Последний раз изменено 10.09.15 14:05 (Dresdner)
В ответ на:
ну от Вас я этого никак не ожидал.
Вы правда считаете, что "пресс-служба" ФМС живёт самостоятельной от ФМС и её руководства жизнью и самостоятельно толкует законы?

я это допускаю.
В ответ на:
хм., а оно там есть.

приведите конкретную цитату.
В ответ на:
не совсем понял, что Вы имели ввиду
будете ли Вы спорить с утверждением что гражданин РФ, постоянно проживающий за её пределами, приехав, например, в гости в РФ стал в период своего нахождения в гостях "временно пребывающим в РФ"?

я имел в виду, что в свете предложенной Вами интерпретации, можно смело удалить из закона слова "(за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации)" поскольку они не имеют абсолютно никакого значения. однако законодатель эти слова ввел и в ходе изменения закона, вошедшего в силу 31.12.2014, их из его текста не изъял. и следовательно не считал их лишними.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все