Deutsch

Срочно нужна ваша консультация!!!два просроченных паспорта

820  1 2 все
Adele_sun прохожий29.08.15 15:42
29.08.15 15:42 
Добрый день!
Я поздний переселенец. У меня немецкое и русское гражданство.
Также я вышла замуж в германии и поменяла фамилию, таким образом у меня получились русские документы (внутренний паспорт и загран на девичью фамилию, а немецкие уже на фамилию мужа.
срочно нужно лететь в Россию, а русский загран паспорт закончился.
Вопрос: каким образом, с точки зрения документов, я могу поехать в Россию и пройти таможню, и вернуться обратно в Германию.
1. купить билет в РОссию по девичью фамилию и взять справку в консульстве о просроченном загране, а обратный билет в Германию купить на немецкие документы, и взять справку о перемене фамилии?
2...??
какие сложности могут возникнуть? Или есть какие-то альтернативные варианты? Что делать в этой ситуации?
Буду рада и очень благодарна за Ваши компетентные советы!
#1 
~Libra~ улыбайтесь чаще!29.08.15 15:55
~Libra~
NEW 29.08.15 15:55 
в ответ Adele_sun 29.08.15 15:42
с просроченным заграном вы можете выехать по справке консульства в россию,там подать на новый загран,скорее всего предварительно
получив новый внутренний паспорт на новую фамилию, и потом только выехать в германию
расчитывайте смело месяца на три,раз уж не было времени поменять загран, то сами себя и наказали
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#2 
1gosha знакомое лицо29.08.15 17:08
NEW 29.08.15 17:08 
в ответ ~Libra~ 29.08.15 15:55
В России загран делается ровно 1 месяц. При наличии прописки конечно. Ну а то, что ТС лопухнулась это да. Не соизволить раз в 5ку сходить сделать загран, тут понятно кто сам себе злобный буратино.
#3 
Lioness патриот29.08.15 18:50
Lioness
NEW 29.08.15 18:50 
в ответ Adele_sun 29.08.15 15:42
В ответ на:
внутренний паспорт

У Вас внутренний паспорт действительный? Он у Вас с собой?
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#4 
andrei1960 патриот29.08.15 23:34
andrei1960
NEW 29.08.15 23:34 
в ответ Adele_sun 29.08.15 15:42
В ответ на:
1. купить билет в РОссию по девичью фамилию и взять справку в консульстве о просроченном загране, а обратный билет в Германию купить на немецкие документы, и взять справку о перемене фамилии?

по справке вас впустят в Россию
А вот с обратным билетом в Германию спешить не стоит. Неизвестно сколько времени у вас займёт получение новых документов
В ответ на:
какие сложности могут возникнуть? Или есть какие-то альтернативные варианты? Что делать в этой ситуации?

такие вот сложности
В ответ на:
Или есть какие-то альтернативные варианты? Что делать в этой ситуации?

получать в консульстве новый паспорт
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#5 
~Libra~ улыбайтесь чаще!30.08.15 00:37
~Libra~
NEW 30.08.15 00:37 
в ответ 1gosha 29.08.15 17:08
В ответ на:
В России загран делается ровно 1 месяц.

только сегодня разговаривала с родственником,сдал документы на новый загран 26 мая, паспорт до сих пор не готов,
сидят нервничают, через 2 недели летят в тайланд
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#6 
Adele_sun прохожий30.08.15 00:57
NEW 30.08.15 00:57 
в ответ Lioness 29.08.15 18:50
Внутренний паспорт есть, еще действительный. :)
#7 
Adele_sun прохожий30.08.15 01:06
NEW 30.08.15 01:06 
в ответ ~Libra~ 29.08.15 15:55
спасибо большое за Вашу ответы, советы и размышления!!!!!
пришла в голову идея попробовать просто открыть Визу в Бонне на немецкие документы (соответственно, новую фамилию). про русские документы, вообще, не заикаться. И на немецкий загран открытть самую быструю визу.. ( мне нужно срочно к бабушке..;'| ).
это вариант или фантазия?...
#8 
Mamuas коренной житель30.08.15 02:21
Mamuas
NEW 30.08.15 02:21 
в ответ Adele_sun 30.08.15 01:06
В ответ на:
это вариант или фантазия?...

Только если Вы согласны нарушить закон, понимая, что в неблагоприятном случае по ст. 322 УК РФ Вам грозит не только штраф, но и срок.
Кроме того, сейчас в консульствах у выходцев из бывшего СССР (вылавливают по фамилиям, именам и месту рождения) часто требуют документ об отсутствии российского гражданства, а у Вас такого документа нет. Если сможете найти посредника (=турфирму), который берется оформить Вам визу в консульстве без справки об отсутствии российского гражданства, можете рискнуть, дело Ваше.
#9 
1gosha знакомое лицо30.08.15 09:12
NEW 30.08.15 09:12 
в ответ Adele_sun 30.08.15 01:06
Это ваша фантазия подпадает под УК РФ. Незаконный въезд на территорию РФ. Граждане России должны въезжать в Россию только как граждане России. Вы конечно можете тихонько себе молчать при подаче на российскую визу, но ваш город рождения выдаст вас с головой и языком. И могут потребовать справку о выходе из рос гражданства.
#10 
dimafogo коренной житель30.08.15 09:37
NEW 30.08.15 09:37 
в ответ Mamuas 30.08.15 02:21, Последний раз изменено 30.08.15 09:37 (dimafogo)
В ответ на:
в неблагоприятном случае по ст. 322 УК РФ Вам грозит не только штраф, но и срок.

Плюс к этому - штраф за не уведомление о наличии ещё одного гражданства.
В общем, пограничник, раскусивший ТС, сорвёт джек-пот
#11 
Викa Дракон домашний30.08.15 15:44
Викa
NEW 30.08.15 15:44 
в ответ Adele_sun 30.08.15 01:06
В ответ на:
пришла в голову идея попробовать просто открыть Визу в Бонне на немецкие документы (соответственно, новую фамилию). про русские документы, вообще, не заикаться. И на немецкий загран открытть самую быструю визу.. ( мне нужно срочно к бабушке..;'| ).
это вариант или фантазия?...

конечно вариант
Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
Уголовный кодекс РФ
Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации
1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.
#12 
Lioness патриот31.08.15 13:50
Lioness
NEW 31.08.15 13:50 
в ответ Adele_sun 30.08.15 00:57
В ответ на:
Внутренний паспорт есть, еще действительный.

Тогда делайте новый паспорт, пока этот не просрочился.
Приходите, держа в руках и просроченный загран. и действительный внутренний. Ну и все положенные документы по списку на новый паспорт. И ждите три месяца. Другого выхода нет.
Сделать визу в Россию российскому гражданину - это уголовное преступление. Незнание законов не освобождает от ответственности, как знаете.
Кроме того, у меня и у моего сына, видя место рождение и легко догадываясь о нашем российском происхождении, спрашивали вот этим летом справку о выходе из гражданства, делая росс.визу. . Раньше не спрашивали, а вот теперь интересуются.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#13 
roman-online посетитель01.09.15 11:56
01.09.15 11:56 
в ответ Lioness 31.08.15 13:50, Последний раз изменено 01.09.15 14:12 (roman-online)
Спрошу здесь дабы не открывать новую тему...
Мой Российский заграничный паспорт истек в 2007 году (КУ в Бонне был)... Сейчас хочу поехать в Россию по немецкому паспорту и по приглашению от частного лица.
На прошлой неделе сдал все бумаги и анкету в визовый центр.
В анкете указал следующие данные:
Гражданство: ФРГ
Если Вы имели гражданство СССР или России, то когда и в связи с чем его утратили: НЕТ
"""
Укажите «да» в данном поле, если Вы ранее имели гражданство СССР или России, в противном случае укажите «нет». При положительном ответе на данный вопрос Вам необходимо ответить на уточняющие вопросы.
"""
Фактически от гражданства России я не отказывался, а если бы указал ДА, то нужно указать когда и почему я вышел из гражданства России.
Место рождения у меня город в России - хоть и маленький но звучит по-русски.
Мои прежние ФИО тоже указал (русская фамилия, в Германии живу по немецкой)
Дама в визовом центре просмотрела мою анкету и заверила что визу я получу, но в следующий раз нужно будет ехать в Россию по Российскому паспорту.
Покурил форум и начал волноваться - допустим визу мне дадут - я понимаю что шанс маленький, но может повезет.
- пограничники не будут придираться? "а где ваш Российский загран? - нихт ферштеен! - чё ты мне паришь... пройдемте, Вы задержаны... хилфе!!!"
- Получив визу как гражданин ФРГ, а также указав данные выше, консульство нарушает закон РФ?
- Также консульство в курсе что я гражданин РФ?
== Дополнительно ==
Подскажите пожалуйста какую бумагу мне надо подписать/написать, чтобы супруга с ребенком (без меня) могли поехать в Россию и выехать оттуда?
Слышал нужно какое-то разрешение...
Большое спасибо!
#14 
Викa Дракон домашний01.09.15 13:42
Викa
NEW 01.09.15 13:42 
в ответ roman-online 01.09.15 11:56
В ответ на:
Подскажите пожалуйста какую бумагу мне надо подписать/написать, чтобы супруга с ребенком (без меня) могли поехать в Россию и выехать оттуда?
Слышал нужно какое-то разрешение...
какое у них гражданство?
с российским и немецким ничего не надо
а вам визу вряд-ли дадут
#15 
roman-online посетитель01.09.15 14:11
NEW 01.09.15 14:11 
в ответ Викa 01.09.15 13:42
Спасибо за ответ!
у супруги и ребенка немецкие паспорта, Российского гражданства у них нет.
про визу я спрашиваю, потому что а вдруг... 8)
#16 
andrei1960 патриот01.09.15 14:21
andrei1960
NEW 01.09.15 14:21 
в ответ roman-online 01.09.15 14:11
В ответ на:
про визу я спрашиваю, потому что а вдруг... 8)
Ну почем восемь то?
В ответ на:
Уголовный кодекс РФ
Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации
1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#17 
Викa Дракон домашний01.09.15 14:30
Викa
NEW 01.09.15 14:30 
в ответ roman-online 01.09.15 14:11
В ответ на:
у супруги и ребенка немецкие паспорта, Российского гражданства у них нет.
в России до них нет никакого дела
а для выезда из Германии вы оформляли ребёнку райзепас и подписывались при его оформлении, этого в принципе достаточно, но некоторые родители делают простую копию своего аусвайса и от руки на этом листе пишут, что согласны с поездкой ребёнка
#18 
roman-online посетитель01.09.15 15:04
NEW 01.09.15 15:04 
в ответ Викa 01.09.15 14:30
Ясно. Спасибо!
Теперь я припоминаю, что подписывал такую бумагу. Но думаю, согласие от руки все-таки напишу.
#19 
roman-online посетитель01.09.15 15:08
NEW 01.09.15 15:08 
в ответ andrei1960 01.09.15 14:21
8) именно этот факт меня и взволновал
Во избежание недопониманий, "ДОПУСТИМ Консульство выдаст визу"... А значит с моими данными в анкете (смотрите выше), консульство знает что у меня есть гражданство РФ, но визу выдало. Получается подстава? И действия консульства противозаконны.
#20 
andrei1960 патриот01.09.15 15:21
andrei1960
NEW 01.09.15 15:21 
в ответ roman-online 01.09.15 15:08
В ответ на:
А значит с моими данными в анкете (смотрите выше), консульство знает что у меня есть гражданство РФ, но визу выдало. Получается подстава? И действия консульства противозаконны.
хе хе. Консульство скажет - обманул нас подлец! Сокрыл гражданство РФ
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#21 
roman-online посетитель01.09.15 15:40
NEW 01.09.15 15:40 
в ответ andrei1960 01.09.15 15:21
как раз этого я и хочу избежать, поэтому и указал прежние ФИО (русские, там и в Африке понятно что русский). Но дамочка в визовом центре , сказала что виза будет без проблем... Неужели они там чего нибудь зачеркнут? копия анкеты у меня осталась...
#22 
eelgrn гость01.09.15 20:09
eelgrn
NEW 01.09.15 20:09 
в ответ Adele_sun 29.08.15 15:42
Российский паспорт вам поменяют быстро, загран. паспорт я делала за 10 дней по срочному тарифу 8 тыс., можно и за 5 дней за 10 тыс. Это в Питере...
#23 
Викa Дракон домашний01.09.15 22:18
Викa
NEW 01.09.15 22:18 
в ответ eelgrn 01.09.15 20:09
у неё загран просрочен, она не может ехать, ей сначала в консульстве надо паспорт получить
#24 
Lioness патриот02.09.15 17:18
Lioness
NEW 02.09.15 17:18 
в ответ eelgrn 01.09.15 20:09
В ответ на:
Это в Питере...

Так то в Пииииитере В Германии в консульствах не так.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#25 
roman-online посетитель03.09.15 16:42
NEW 03.09.15 16:42 
в ответ Викa 01.09.15 14:30
во общем визу получил в как гражданин ФРГ - в анкете указывал ФИО как в паспорте РФ (просроченном).
Теперь вопрос - быть или не быть: были ли реальные случаи что пограничники вылавливали "немцев" и потом сажали/выдворяли?
#26 
~Libra~ улыбайтесь чаще!03.09.15 16:53
~Libra~
NEW 03.09.15 16:53 
в ответ roman-online 03.09.15 16:42
были и очень много!!! и после этого уже,что бы упредить такие криманальные действия на сайтах консульств появились
объявления,что гражданам РФ нужно туда въезжать исключительно,как гражданам РФ!
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
#27 
roman-online посетитель03.09.15 17:12
NEW 03.09.15 17:12 
в ответ ~Libra~ 03.09.15 16:53
Спасибо!
ага... значит стригут. Если много случаев знаете, то знаете ли какие конкретно меры принимались к таким немцам? ст.322 УК РФ уже смотрел...
интересуют случаи из жизни чтобы оценить риск...
#28 
edvin01 свой человек04.09.15 08:59
NEW 04.09.15 08:59 
в ответ roman-online 01.09.15 11:56
Там в анкете ещё нужно указать когда и в связи с чем утратили. Вообще странно. Обычно, если место рождения в России, то даже документы не принимают без справки о выходе из гражданства. Если вам визу дадут, то считайте что повезло. На границе вас уже никто ни о чём спрашивать не будет.
#29 
andrei1960 патриот04.09.15 09:04
andrei1960
NEW 04.09.15 09:04 
в ответ roman-online 03.09.15 16:42
В ответ на:
Теперь вопрос - быть или не быть: были ли реальные случаи что пограничники вылавливали "немцев" и потом сажали/выдворяли?

о таковых случаях здесь не рапортовали пока. Может сидят ещё - выйдут раскажут
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#30 
edvin01 свой человек04.09.15 09:17
NEW 04.09.15 09:17 
в ответ roman-online 03.09.15 17:12
Пограничники не занимаются перепроверкой правомерности выдачи виз. Раньше получение визы при наличии российского гражданства носило массовый характер. Потом видимо кто-то консульствам по башке настучал. Теперь если место рождения - там, то первое, что требуют, - справку о выходе.
#31 
roman-online посетитель04.09.15 13:41
NEW 04.09.15 13:41 
в ответ edvin01 04.09.15 08:59
Спасибо.
"когда и в связи с чем утратили" не указывал поскольку не утратил, место рождения в России, ФИО тоже русские... получал не в Германии.
На счёт повезло, это спорно 8)
#32 
roman-online посетитель04.09.15 13:42
NEW 04.09.15 13:42 
в ответ andrei1960 04.09.15 09:04
вoт я и удивляюсь, случаи были, но конкретно их как будто-то и нет... дезинформация и запугивание?
#33 
roman-online посетитель04.09.15 13:49
NEW 04.09.15 13:49 
в ответ edvin01 04.09.15 09:17
В ответ на:
Пограничники не занимаются перепроверкой правомерности выдачи виз. Раньше получение визы при наличии российского гражданства носило массовый характер. Потом видимо кто-то консульствам по башке настучал. Теперь если место рождения - там, то первое, что требуют, - справку о выходе.

Серьезно? т.е. пограничники тупо смотрят на данные, сверяют буквы и цифры + штампик? и спрашивают сколько пармезана ввозите? 8)
если бы знать что сверяют, вы какой базе смотрят, было бы полезно знать...
По голове настучали наверное еще не всем..
пока время есть, думаю... в тюрьму не посадят, но кой я им там нужен, а вот денежку в казну содрать могут.
#34 
st99 коренной житель06.09.15 23:30
NEW 06.09.15 23:30 
в ответ roman-online 04.09.15 13:49
В ответ на:
в тюрьму не посадят, но кой я им там нужен, а вот денежку в казну содрать могут.

Пресекать нелегальное пересечение границы - непосредственная обязанность пограничников. В лучшем случае просто не пустят... Куда хуже будет, если проблема вскроется на выезде. Кроме того, при любом существенном конфликте или происшествии на территории РФ, немедленно возникнет вопрос, почему российский гражданин въехал по немецкому паспорту. И самое смешное, что на территории РФ ты только гражданин РФ, а наличие других паспортов никого не волнует. Так что немецкий консул не поможет...
#35 
1 2 все