Deutsch

невыход из гражданства РФ из-за призыва

934  1 2 3 все
mumla_clone завсегдатай17.08.15 23:49
NEW 17.08.15 23:49 
в ответ mike_klg 17.08.15 23:25
В ответ на:
день же забрал паспорт без регистрации

А тут еще один нюанс. Как я писал выше, внутреннего паспорта и никаких российских документов у сына нет. Есть немецкое свидетельство о рождении, переведенное в консульстве и загранпаспорт, полученный в консульстве же.
Что же я должен получить в качестве свидетельства о выписке?
Да, живем мы в нижней саксонии
#41 
Dresdner министр без портфеля17.08.15 23:57
Dresdner
NEW 17.08.15 23:57 
в ответ mumla_clone 17.08.15 23:49, Последний раз изменено 17.08.15 23:57 (Dresdner)
В ответ на:
А тут еще один нюанс. Как я писал выше, внутреннего паспорта и никаких российских документов у сына нет. Есть немецкое свидетельство о рождении, переведенное в консульстве и загранпаспорт, полученный в консульстве же.
Что же я должен получить в качестве свидетельства о выписке?

а проживающих (зарегистрированных) в РФ не обязывают паспорт ("внутренний") получать в 14 лет?
#42 
mumla_clone завсегдатай18.08.15 00:17
NEW 18.08.15 00:17 
в ответ Dresdner 17.08.15 23:57
В ответ на:
а проживающих (зарегистрированных) в РФ не обязывают паспорт ("внутренний") получать в 14 лет?

я не знаю про "зарегистрированных". пытаюсь тут разобраться с Вашей помощью. сын в РФ не был много лет (до 14). год назад регистрировал его в ФМС по новому закону о "регистрации проживающих за рубежом" - хватило свидетельства. про внутренний паспорт у начальника вопроса не было (хотя сыну уже было 15).
на сайтах консульств (Лейпциг и Гамбург) написано разное
как поступать? посоветуйте
#43 
Dresdner министр без портфеля18.08.15 00:30
Dresdner
NEW 18.08.15 00:30 
в ответ mumla_clone 18.08.15 00:17, Последний раз изменено 18.08.15 00:32 (Dresdner)
В ответ на:
я не знаю про "зарегистрированных". пытаюсь тут разобраться с Вашей помощью. сын в РФ не был много лет (до 14). год назад регистрировал его в ФМС по новому закону о "регистрации проживающих за рубежом" - хватило свидетельства. про внутренний паспорт у начальника вопроса не было (хотя сыну уже было 15).
на сайтах консульств (Лейпциг и Гамбург) написано разное

бытует мнение, что зарегистрированные в РФ там и проживают постоянно. ничем иным получение сыном повесток объяснить нельзя. странно однако, что ему по тому же адресу не приходит требование получить паспорт...
а российский заграничный паспорт в консульстве сын получил еще до исполнения 14 лет?
#44 
mumla_clone завсегдатай18.08.15 00:38
NEW 18.08.15 00:38 
в ответ Dresdner 18.08.15 00:30
да, до 14. как я написал, по правилам, принятым в прошлом году (названия не знаю), мы подподали под вид "имеющие документ, разрешающий постоянное проживание за рубежом". нужно было регистрироваться ц ФМС. причем свидетельства о рождении РФ у него тоже нет, только перевод
#45 
Dresdner министр без портфеля18.08.15 00:50
Dresdner
NEW 18.08.15 00:50 
в ответ mumla_clone 18.08.15 00:38, Последний раз изменено 18.08.15 00:51 (Dresdner)
В ответ на:
да, до 14. как я написал, по правилам, принятым в прошлом году (названия не знаю), мы подподали под вид "имеющие документ, разрешающий постоянное проживание за рубежом". нужно было регистрироваться ц ФМС. причем свидетельства о рождении РФ у него тоже нет, только перевод

последнее значения не имеет. полагаю, что при выписке Вашему сыну выдадут документ, подтверждающий отсутствие регистрации в РФ (например листок убытия).
#46 
Mamuas коренной житель18.08.15 00:51
Mamuas
NEW 18.08.15 00:51 
в ответ mumla_clone 17.08.15 23:49
В ответ на:
А тут еще один нюанс. Как я писал выше, внутреннего паспорта и никаких российских документов у сына нет. Есть немецкое свидетельство о рождении, переведенное в консульстве и загранпаспорт, полученный в консульстве же.
Что же я должен получить в качестве свидетельства о выписке?

В качестве свидетельства выписки можно получить листок убытия, но проблема мне видится не в этом, а в отсутствии внутреннего паспорта у прописанного в России российского гражданина старше 14 лет.
Странно, что до сих пор никто не потребовал сделать внутренний паспорт. В Ваших интересах было бы как-то ухитриться выписать сына так, как есть, потому что после выписки он уже не обязан иметь внутренний паспорт. Однако сильно подозреваю, что как раз в этом вопросе паспортный стол может упереться рогом и наотрез отказаться выписывать без внутреннего паспорта. Надеюсь, что я ошибаюсь.
В ответ на:
Да, живем мы в нижней саксонии

NS - нормальная земля. Не слишком строгая, не слишком раздолбаистая. Попробуйте поплакаться в ЕБХ, может быть, что и получится.
#47 
Mamuas коренной житель18.08.15 01:13
Mamuas
NEW 18.08.15 01:13 
в ответ mike_klg 17.08.15 23:25
В ответ на:
Призыв и служба - разные вещи.

Я это знала, когда Вы еще не родились.
В ответ на:
Мой военкомат достаточно упрямый и дошло до него то что я хочу только через заявление в областной комиссариат на имя начальника. После этого как миленькие пригласили и предложили заполнить заявление, про которое писал выше. Я выписывался не в паспортном столе, а в управляющей компании, в которой так же написал что проживать теперь буду в другой стране, на след. день же забрал паспорт без регистрации

Хорошо, что настойчивость проявили. Это правильно, так и надо.
Там, где мы были прописаны (СПб), "потенциальных воинов" выписывали за границу крайне неохотно. И в военкомате легко могли непрозрачно намекнуть, что выдадут разрешение на выписку только за деньги. Надеюсь, что у ТС не будет таких сложностей.
#48 
  номер местный житель18.08.15 21:45
NEW 18.08.15 21:45 
в ответ Dresdner 18.08.15 00:30
Что значит бытует мнение? Если человек прописан в рф так значит он там и живет безвылазно. Какое другое мнение может сложиться у государства? И ему в общем порядке все документы и приходят.
#49 
  номер местный житель18.08.15 21:47
NEW 18.08.15 21:47 
в ответ Mamuas 18.08.15 01:13
Напишите военкомат и фамилию того кто вам на деньги намекал. С ними быстро разьеруться. Если не напишите значит врете. Это вам не украина. С взяточниками разберутся молниеносно в военкомате. Я вам отвечаю. Итак военкомат фамилия сотрудника.
#50 
Mamuas коренной житель19.08.15 00:06
Mamuas
NEW 19.08.15 00:06 
в ответ номер 18.08.15 21:47
В ответ на:
Напишите военкомат и фамилию того кто вам на деньги намекал. С ними быстро разьеруться. Если не напишите значит врете. Это вам не украина. С взяточниками разберутся молниеносно в военкомате. Я вам отвечаю. Итак военкомат фамилия сотрудника.

"разьеруться"... мда. И при чем тут вообще Украина?
В моей семье нет молодых людей, которых надо было бы отмазывать от армии или выписывать за границу. Дочка и я к армии отношения не имели и не имеем. Муж уже не в том возрасте, чтобы от военкомата бегать, к тому же он сто лет назад в армии отслужил. Мы все давно выписались и вышли из российского гражданства.
Вы можете "отвечать" что угодно, но то, что за деньги можно было и от армии отмазаться, и "добро" на выписку получить, и на сборы не поехать, знали все. Уж насколько мы были далеки от армии, но даже у нас однажды деньги просили, причем прямым текстом, а не намеками. Я не знаю фамилию того в дуду пьяного капитана в районном военкомате, который хотел денег, чтобы мужа не забрали на сборы. Это было слишком давно. Денег мы не дали (еще не хватало!), товариЗЧ капитан был сразу послан куда подальше.
#51 
Dresdner министр без портфеля19.08.15 00:42
Dresdner
NEW 19.08.15 00:42 
в ответ номер 18.08.15 21:45
В ответ на:
Что значит бытует мнение? Если человек прописан в рф так значит он там и живет безвылазно. Какое другое мнение может сложиться у государства? И ему в общем порядке все документы и приходят.

это только по Вашему мнению так. а законом требование снятия с регистрации при проживании вне пределов РФ не установлено. так что "наличие регистрации по месту жительства в РФ" и "постоянное проживание в РФ" - это два различных понятия, из которых во всех законах фигурирует только второе.
#52 
st99 коренной житель19.08.15 09:20
NEW 19.08.15 09:20 
в ответ Mamuas 18.08.15 00:51
В ответ на:
но проблема мне видится не в этом, а в отсутствии внутреннего паспорта у прописанного в России российского гражданина старше 14 лет.

Это действительно может быть серьезная засада. Поскольку без внутреннего паспорта выписывать не захотят, а для получения паспорта нужно личное присутствие. Возможно, постановка на консульский учет поможет ? Непонятно, как отреагируют на это на родине, но может прокатить. И там же размахивать бумажкой об информировании ФМС о постоянном проживании за границей. То есть любыми способами избежать требования получить внутренний паспорт. Поскольку гражданам на ПМЖ внутренний паспорт не положен. А что прописка осталась - это мол, "да, наша ошибка, признаем, каемся, готовы заплатить штраф и оплатить дополнительную работу сотрудников..."
#53 
Dresdner министр без портфеля19.08.15 09:43
Dresdner
NEW 19.08.15 09:43 
в ответ st99 19.08.15 09:20, Последний раз изменено 19.08.15 11:07 (Dresdner)
В ответ на:
Это действительно может быть серьезная засада. Поскольку без внутреннего паспорта выписывать не захотят, а для получения паспорта нужно личное присутствие. Возможно, постановка на консульский учет поможет ? Непонятно, как отреагируют на это на родине, но может прокатить. И там же размахивать бумажкой об информировании ФМС о постоянном проживании за границей. То есть любыми способами избежать требования получить внутренний паспорт. Поскольку гражданам на ПМЖ внутренний паспорт не положен. А что прописка осталась - это мол, "да, наша ошибка, признаем, каемся, готовы заплатить штраф и оплатить дополнительную работу сотрудников..."

бумажка, которой Вы предлагаете размахивать, информирует не о постоянном проживании за границей, а о наличии вида на жительство иностранного государства. более того, это информирование косвенно опровергает тезис о постоянном проживании за границей, поскольку этот круг лиц от обязанности информировать о наличии иностранного ВНЖ освобожден.
#54 
firestream местный житель19.08.15 11:21
NEW 19.08.15 11:21 
в ответ mumla_clone 18.08.15 00:38
А разве до 18 лет нужна справка из военкомата для выписки? Если нет, тогда может спокойно ехать, сделать там себе паспорт, если потребуется, выписаться, главное в военкомат не соваться, а больше ничего и не надо для выхода из гражданства. Если сунется в военкомат, получит повестку, вот тогда будет плохо.
#55 
Mamuas коренной житель19.08.15 11:33
Mamuas
NEW 19.08.15 11:33 
в ответ st99 19.08.15 09:20
В ответ на:
Это действительно может быть серьезная засада. Поскольку без внутреннего паспорта выписывать не захотят, а для получения паспорта нужно личное присутствие.

В том-то и дело. Странно, что они до этого так легкомысленно отнеслись к оформлению необходимых документов, потому что паспорт можно было получить уже 3 года назад, да и выписать мальчика тоже. Очень поздно спохватились. Но уж теперь что есть, то есть, будут разруливать имеющуюся ситуацию. Пока ребенку 18 лет не исполнилось, в Россию ехать еще можно, так что в крайнем случае ТС поедет вместе с мальчиком, оформят ему паспорт, а потом сразу же выписку.
#56 
firestream местный житель19.08.15 11:58
NEW 19.08.15 11:58 
в ответ Mamuas 19.08.15 11:33
Ехать можно, но в военкомат идти нельзя. Там вручат повестку, а не явишься - уголовное преследование. Если без военкомата не удастся выписать, лучше просто уехать и не соваться до 28 лет. Получит он при этом немецкое гражданство или нет - не знаю, можно попробовать доказать немцам, что осуществляется неправомерное преследование мальчика (логика простая: постоянно живущих вне РФ не должны призывать, прописка к проживанию в РФ отношения не имеет - значит, настойчивые требования военкомата незаконны, а уж общую ситуацию с возможностью восстановить законность можно обрисовать), и отказ от гражданства невозможен до 28 лет без серьезного риска для жизненных планов сына.
#57 
Mamuas коренной житель19.08.15 12:01
Mamuas
NEW 19.08.15 12:01 
в ответ firestream 19.08.15 11:58, Последний раз изменено 19.08.15 12:08 (Mamuas)
В ответ на:
Там вручат повестку, а не явишься - уголовное преследование.

Несовершеннолетнему повестку выдадут? Кошмар какой.
В ответ на:
можно попробовать доказать немцам, что осуществляется неправомерное преследование мальчика (логика простая: постоянно живущих вне РФ не должны призывать, прописка к проживанию в РФ отношения не имеет - значит, настойчивые требования военкомата незаконны, а уж общую ситуацию с возможностью восстановить законность можно обрисовать), и отказ от гражданства невозможен до 28 лет без серьезного риска для жизненных планов сына.

Да, это можно попробовать. Хотя гарантий, сами понимаете, никаких.
Кстати, я что-то не помню, чтобы ТС писал про то, что у мальчика уже есть Zusicherung. Может, пропустила...
#58 
persond12345 знакомое лицо21.08.15 10:26
NEW 21.08.15 10:26 
в ответ mumla_clone 17.08.15 21:09
О похоцжей ситуацийи слышал ... знакомый серб получил нем. гражданство без выхода из своего
там было тогда не спокойно эму повестки сласли
он принёс их(переведённые) в АБХ отдел гражданства... и тогда они зделали эму исключения
Но это длилос много лет ... до 8
Цусичерунг сперва пуст полчит... а тогда можно просит... пробоват... но какая вероятност знак "?"
#59 
st99 коренной житель24.08.15 10:10
NEW 24.08.15 10:10 
в ответ Dresdner 19.08.15 09:43
В ответ на:

бумажка, которой Вы предлагаете размахивать, информирует не о постоянном проживании за границей, а о наличии вида на жительство иностранного государства. более того, это информирование косвенно опровергает тезис о постоянном проживании за границей, поскольку этот круг лиц от обязанности информировать о наличии иностранного ВНЖ освобожден.

Кто должен информировать, а кто нет - вопрос открытый. Не забывайте, что у человека до сих пор российская регистрация. Так что - по разнообразным мнениям чиновников - он таки обязан информировать. Закон написан мутно, поэтому для ТС важно не Ваше или моё мнение, а соображения чиновника не месте. А чиновник на месте вряд ли разбирается в нюансах закона. Тем более, что в них никто (кроме Вас ) толком не разбирается. А граждане сильно нарушили порядок и хотят выкрутиться. Поэтому им нужно всяко убедить чиновника, что парень проживает за границей. И избежать требования о получении внутреннего паспорта. Для этого данное уведомление "о виде на жительство" можно и нужно обозвать уведомлением "о постоянном проживании за границей". И демонстрировать чиновнику этот российский (!) документ как подтверждение их главного тезиса о постоянном проживании ребенка за границей. Тогда чиновник не должен принимать решение о постоянном проживании ребенка сам, а может прикрыться этой бумажкой - уведомлением ФМС. И после этого сделать то, что хочет от него ТС, то есть снять ребенка с российской регистрации, как постоянно проживающего за границей.
#60 
1 2 3 все