Вход на сайт
Мельдебешайд и коммуналка в РФ
NEW 26.06.15 22:47
ТС должна отчитываться, поскольку зарегистрирована в РФ. А за границей находится временно. Но своими руками сообщает властям о длительном проживании за границей и - тем самым - о наличии счетов, о которых нужно отчитываться. Попытка сказать, что счетов вообще нет - не проканает. Потребуют предоставить справку из финанцамта... А иначе закроют выезд с родины и - что намного хуже - запретят выдачу загранпаспорта. Без которого ТС не сможет легально находиться за границей.
Либо ТС заявляет, что проживает за рубежом постоянно и отчитываться по счетам не должна, но тогда она нарушает закон о регистрации в РФ. И подпадает под уголовную статью о фиктивной регистрации. За что "предусмотрено наказание в виде штрафа в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительных работ на срок до трех лет... ..., либо лишение свободы на срок до трех лет ... ."
Поэтому имеет смысл десять раз подумать, прежде чем пытаться сэкономить пару копеек на коммуналке в РФ.
в ответ svetka1976 26.06.15 13:50
В ответ на:
Ну и где здесь про регистрацию?
Объясните автору, почему она должна отчитываться о счетах в Германии?
Ну и где здесь про регистрацию?
Объясните автору, почему она должна отчитываться о счетах в Германии?
ТС должна отчитываться, поскольку зарегистрирована в РФ. А за границей находится временно. Но своими руками сообщает властям о длительном проживании за границей и - тем самым - о наличии счетов, о которых нужно отчитываться. Попытка сказать, что счетов вообще нет - не проканает. Потребуют предоставить справку из финанцамта... А иначе закроют выезд с родины и - что намного хуже - запретят выдачу загранпаспорта. Без которого ТС не сможет легально находиться за границей.
Либо ТС заявляет, что проживает за рубежом постоянно и отчитываться по счетам не должна, но тогда она нарушает закон о регистрации в РФ. И подпадает под уголовную статью о фиктивной регистрации. За что "предусмотрено наказание в виде штрафа в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительных работ на срок до трех лет... ..., либо лишение свободы на срок до трех лет ... ."
Поэтому имеет смысл десять раз подумать, прежде чем пытаться сэкономить пару копеек на коммуналке в РФ.
NEW 26.06.15 23:22
Так а это что за закон?
Дайте, пожалуйста, ссылку, где тут на германке эта тема обсуждалась. Хочу почитать.
В ответ на:
физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года,
в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство,
физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года,
в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство,
Дайте, пожалуйста, ссылку, где тут на германке эта тема обсуждалась. Хочу почитать.
Счастье - это когда тебе завидуют, а нагадить не могут.Графиня Алко-Голицына
NEW 27.06.15 00:18
Вы, похоже, тоже не читали закон.
Понятие валютного резидента в нем никак не связано с регистрацией.
Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле" от 10.12.2003 N 173-ФЗ
6) резиденты:
а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года,
в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство,
либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года
или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;
Ага, так значит всё-таки можно заявить, и регистрация не при чём.
И что считается фиктивной регистрацией тоже не читали.
Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
фиктивная регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства - регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства на основании представления заведомо недостоверных сведений или документов для такой регистрации, либо его регистрация в жилом помещении без намерения пребывать (проживать) в этом помещении, либо регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства без намерения нанимателя (собственника) жилого помещения предоставить это жилое помещение для пребывания (проживания) указанного лица.
Более того, под фиктивную регистрацию не подпадают регистрация в собственной квартире и в квартире родителей.
В ответ на:
ТС должна отчитываться, поскольку зарегистрирована в РФ. А за границей находится временно.
ТС должна отчитываться, поскольку зарегистрирована в РФ. А за границей находится временно.
Вы, похоже, тоже не читали закон.
Понятие валютного резидента в нем никак не связано с регистрацией.
Федеральный закон "О валютном регулировании и валютном контроле" от 10.12.2003 N 173-ФЗ
6) резиденты:
а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года,
в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство,
либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года
или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;
В ответ на:
Либо ТС заявляет, что проживает за рубежом постоянно и отчитываться по счетам не должна,
Либо ТС заявляет, что проживает за рубежом постоянно и отчитываться по счетам не должна,
Ага, так значит всё-таки можно заявить, и регистрация не при чём.
В ответ на:
но тогда она нарушает закон о регистрации в РФ. И подпадает под уголовную статью о фиктивной регистрации.
но тогда она нарушает закон о регистрации в РФ. И подпадает под уголовную статью о фиктивной регистрации.
И что считается фиктивной регистрацией тоже не читали.
Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
фиктивная регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства - регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства на основании представления заведомо недостоверных сведений или документов для такой регистрации, либо его регистрация в жилом помещении без намерения пребывать (проживать) в этом помещении, либо регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства без намерения нанимателя (собственника) жилого помещения предоставить это жилое помещение для пребывания (проживания) указанного лица.
Более того, под фиктивную регистрацию не подпадают регистрация в собственной квартире и в квартире родителей.
NEW 27.06.15 00:44
в ответ bambamamba 26.06.15 23:22
NEW 30.06.15 16:57
до тех пор, пока они сами не сообщат об обратном в свободной форме с подтверждающими документами. Прописка, если ее из кармана не вынимать, ни на что не влияет.
в ответ aschnurrbart 30.06.15 16:48
В ответ на:
считаются постоянно в ней проживающими вне зависимости от их фактического места жительства.
считаются постоянно в ней проживающими вне зависимости от их фактического места жительства.
до тех пор, пока они сами не сообщат об обратном в свободной форме с подтверждающими документами. Прописка, если ее из кармана не вынимать, ни на что не влияет.
NEW 30.06.15 17:38
Пункт 1. Это спорный момент даже если мы говорим об обязанности подать уведомление в УФМС о втором гражданстве.
Вы не можете до сих пор привести ссылку на НПА по которому некоторые чины в ФМС так изволят считать в своих интервью. Где статья закона "О въезде и выезде"? Так и не нашли?
А вот
Clown01 приводил здесь скан официального ответа УФМС по Петербургу. Поищите в архивах.
Пункт 2. Это совсем не так, когда Вы говорите об обязанности уведомлять ФНС о наличии валютного счёта за границей. ФНС оперирует понятиями резидент или не резидент.
В данном случае с точки зрения закона "О валютном регулировании..". Там нет никакой связи между резидентством и "пропиской". Вы этого упорно не можете или не хотите понять или принять.
В ответ на:
Света, люди имеющие прописку в РФ считаются постоянно в ней проживающими вне зависимости от их фактического места жительства.
Пункт.
Света, люди имеющие прописку в РФ считаются постоянно в ней проживающими вне зависимости от их фактического места жительства.
Пункт.
Пункт 1. Это спорный момент даже если мы говорим об обязанности подать уведомление в УФМС о втором гражданстве.
Вы не можете до сих пор привести ссылку на НПА по которому некоторые чины в ФМС так изволят считать в своих интервью. Где статья закона "О въезде и выезде"? Так и не нашли?
А вот
Clown01 приводил здесь скан официального ответа УФМС по Петербургу. Поищите в архивах.Пункт 2. Это совсем не так, когда Вы говорите об обязанности уведомлять ФНС о наличии валютного счёта за границей. ФНС оперирует понятиями резидент или не резидент.
В данном случае с точки зрения закона "О валютном регулировании..". Там нет никакой связи между резидентством и "пропиской". Вы этого упорно не можете или не хотите понять или принять.
NEW 30.06.15 17:51
это истина, а не заблуждение, а мы с Вами уже ходим по кругу.
Уж сколько раз ФМС-чины употребляли фразы типа: " граждане, постоянно проживающие за границей, зарегистрированные, "прописанные" на территории РФ..."
Вот, например, здесь (ссылка старая):
http://echospb.ru/articles/206663/
в ответ aschnurrbart 30.06.15 17:24
В ответ на:
это очень опасное заблуждение
это очень опасное заблуждение
это истина, а не заблуждение, а мы с Вами уже ходим по кругу.
Уж сколько раз ФМС-чины употребляли фразы типа: " граждане, постоянно проживающие за границей, зарегистрированные, "прописанные" на территории РФ..."
Вот, например, здесь (ссылка старая):
http://echospb.ru/articles/206663/
В ответ на:
Е. ДУНАЕВА: Теоретически, это самое, скажем, такое, безоговорочное принятие позиции, что человек постоянно проживает за рубежом. Но я повторюсь: перечня, жесткого перечня, что это вот именно так и не иначе, у нас на сегодня в нормативных правовых документах нет. Мы обсуждали с точки зрения самого закона, как, каким образом это может быть, и вот, из того, что мы сегодня имеем по нормативной базе, мы приходим к выводу… «Мы» я говорю — специалисты, работающие в сфере миграции. Мы приходим к выводу о том, что, поскольку предусмотрена ответственность за неуведомление, в том случае, если вдруг у гражданина встает вопрос привлечения к ответственности, как в любом другом случае, в рамках рассмотрения материала человек доказывает, что он не проживал на территории России. Чем это можно доказать? Как я уже сказала, отметка о выезде на постоянное место жительства снимает все вопросы сразу, но…
Н. НЕЛЮБИН: Допустим, ее нет?
Е. ДУНАЕВА: Ее нет. Значит, доказать это можно соответствующим документом, удостоверяющим личность за пределами Российской Федерации, где стоят отметки о выезде, и из этих отметок можно установить период отсутствии гражданина на территории Российской Федерации. Это делается…
Н. НЕЛЮБИН: То есть, загранпаспорт?
Е. ДУНАЕВА: Загранпаспорт с отметками, может быть, документ, подтверждающий обучение за пределами Российской Федерации, документ, подтверждающий работу за пределами Российской Федерации, то есть, целый ряд документов.
Е. ДУНАЕВА: Теоретически, это самое, скажем, такое, безоговорочное принятие позиции, что человек постоянно проживает за рубежом. Но я повторюсь: перечня, жесткого перечня, что это вот именно так и не иначе, у нас на сегодня в нормативных правовых документах нет. Мы обсуждали с точки зрения самого закона, как, каким образом это может быть, и вот, из того, что мы сегодня имеем по нормативной базе, мы приходим к выводу… «Мы» я говорю — специалисты, работающие в сфере миграции. Мы приходим к выводу о том, что, поскольку предусмотрена ответственность за неуведомление, в том случае, если вдруг у гражданина встает вопрос привлечения к ответственности, как в любом другом случае, в рамках рассмотрения материала человек доказывает, что он не проживал на территории России. Чем это можно доказать? Как я уже сказала, отметка о выезде на постоянное место жительства снимает все вопросы сразу, но…
Н. НЕЛЮБИН: Допустим, ее нет?
Е. ДУНАЕВА: Ее нет. Значит, доказать это можно соответствующим документом, удостоверяющим личность за пределами Российской Федерации, где стоят отметки о выезде, и из этих отметок можно установить период отсутствии гражданина на территории Российской Федерации. Это делается…
Н. НЕЛЮБИН: То есть, загранпаспорт?
Е. ДУНАЕВА: Загранпаспорт с отметками, может быть, документ, подтверждающий обучение за пределами Российской Федерации, документ, подтверждающий работу за пределами Российской Федерации, то есть, целый ряд документов.
NEW 30.06.15 20:44
читаем дальше...
"Закон о праве граждан РФ на свободу передвижения, выбора места пребывания и жительства в пределах РФ"
Гражданин Российской Федерации..., изменивший место жительства, обязан не позднее семи дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться ... с заявлением по установленной форме."
Семь дней отсчитываются с какого срока? - С прибытия на новое место жительства. То есть уже к началу этого срока новое место жительства считается местом жительства! И это еще до постановки под прописку!
Похожее соотношение прописано в положениях об ответственности за проживание без регистрации. Штраф возлагается на проживание (!) без регистрации. То есть факт проживания устанавливается даже при отсутствии регистрации. Иначе за что собственно штрафовать, если место жительства без регистрации таковым не считается?
То понятие, что зарегистрированные в РФ "считаются временно пребывающими" за границей - это практика консульств, сложившаяся со стародавних времен, когда у пмжителей забирали внутренние паспорта и "прописывали" в консульствах.
"Закон о праве граждан РФ на свободу передвижения, выбора места пребывания и жительства в пределах РФ"
Гражданин Российской Федерации..., изменивший место жительства, обязан не позднее семи дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться ... с заявлением по установленной форме."
Семь дней отсчитываются с какого срока? - С прибытия на новое место жительства. То есть уже к началу этого срока новое место жительства считается местом жительства! И это еще до постановки под прописку!
Похожее соотношение прописано в положениях об ответственности за проживание без регистрации. Штраф возлагается на проживание (!) без регистрации. То есть факт проживания устанавливается даже при отсутствии регистрации. Иначе за что собственно штрафовать, если место жительства без регистрации таковым не считается?
То понятие, что зарегистрированные в РФ "считаются временно пребывающими" за границей - это практика консульств, сложившаяся со стародавних времен, когда у пмжителей забирали внутренние паспорта и "прописывали" в консульствах.
NEW 01.07.15 00:19
это её личное мнение, выссказанное ею в интервью ни о чём.
никакого юридического значения это мнение не имеет.
и официально она это никогда не скажет.
в ответ Clown01 30.06.15 17:51
В ответ на:
Уж сколько раз ФМС-чины употребляли фразы типа: " граждане, постоянно проживающие за границей, зарегистрированные, "прописанные" на территории РФ..."
Е. ДУНАЕВА: Теоретически, это самое, скажем, такое, безоговорочное принятие позиции...
Уж сколько раз ФМС-чины употребляли фразы типа: " граждане, постоянно проживающие за границей, зарегистрированные, "прописанные" на территории РФ..."
Е. ДУНАЕВА: Теоретически, это самое, скажем, такое, безоговорочное принятие позиции...
это её личное мнение, выссказанное ею в интервью ни о чём.
никакого юридического значения это мнение не имеет.
и официально она это никогда не скажет.
NEW 01.07.15 08:18
Тоже самое можно сказать и про интервью в которых высказывалась противоположная точка зрения.
Интервью - это ни о чём. Нам ещё ждать от Вас ссылки на НПА?
Официальный ответ её заместителя Вас устроит?
в ответ aschnurrbart 01.07.15 00:19
В ответ на:
это её личное мнение, выссказанное ею в интервью ни о чём.
никакого юридического значения это мнение не имеет.
это её личное мнение, выссказанное ею в интервью ни о чём.
никакого юридического значения это мнение не имеет.
Тоже самое можно сказать и про интервью в которых высказывалась противоположная точка зрения.
Интервью - это ни о чём. Нам ещё ждать от Вас ссылки на НПА?
В ответ на:
и официально она это никогда не скажет.
и официально она это никогда не скажет.
Официальный ответ её заместителя Вас устроит?
NEW 01.07.15 11:23
а он тоже ни о чём.
"Решайте сами", но "ФМС не наделено правом толкования действующего законодательства".
так, что если вас возьмут за жопу, мы никаким краем.
ps. если вы подзабыли, после вступления в силу закона о нац. предательстве и истечения предусмотренного этим самым законом (двухмесячного???) срока на подачу уведомления,
та же самая ФМС без всяких угрызений совести несколько месяцев штрафовала тех, кто имея прописку в РФ, не успел в предусмотренный законом срок подать уведомление из-за того, что находился за границей, или, другими словами, считала этих людей постоянно проживающими в РФ.
вне зависимости от своих же "официальных ответов".
в ответ svetka1976 01.07.15 08:18
В ответ на:
Официальный ответ её заместителя Вас устроит?
Официальный ответ её заместителя Вас устроит?
а он тоже ни о чём.
"Решайте сами", но "ФМС не наделено правом толкования действующего законодательства".
так, что если вас возьмут за жопу, мы никаким краем.
ps. если вы подзабыли, после вступления в силу закона о нац. предательстве и истечения предусмотренного этим самым законом (двухмесячного???) срока на подачу уведомления,
та же самая ФМС без всяких угрызений совести несколько месяцев штрафовала тех, кто имея прописку в РФ, не успел в предусмотренный законом срок подать уведомление из-за того, что находился за границей, или, другими словами, считала этих людей постоянно проживающими в РФ.
вне зависимости от своих же "официальных ответов".
NEW 01.07.15 11:32
Я знаю, чем регламетируется выдача паспортов.
Но Вы, очевидно, очень давано в эти регламенты не заглядывали
Не ленитесь, загляните! И прошу цитату из регламента про "временные выезды и постоянное проживание"
В законе "О въезде и выезде", Вы, как я понимаю, ничего не нашли.
В ответ на:
вам самому лень найти чем регламентируется выдача паспорта для временных выездов из РФ и для проживания за границей?
вам самому лень найти чем регламентируется выдача паспорта для временных выездов из РФ и для проживания за границей?
Я знаю, чем регламетируется выдача паспортов.
Но Вы, очевидно, очень давано в эти регламенты не заглядывали
Не ленитесь, загляните! И прошу цитату из регламента про "временные выезды и постоянное проживание"
В законе "О въезде и выезде", Вы, как я понимаю, ничего не нашли.
