Deutsch

Выход из гражданства и поездка в РФ

979  1 2 3 все
hellokittie прохожий18.06.15 11:06
18.06.15 11:06 
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, в сентябре я подаю на выход из гражданства РФ.
На Новый Год, с середины декабря до середины января планирую поездку в Москву.
Опасаюсь того, что поездка, может сорваться из-за выхода из гражданства, то есть у меня за эти 3 месяца заберут гражданство и я не смогу поехать.
Но насколько я понимаю, там необходимо еще раз приехать и отдать все мои документы, чтобы получить справку о выходе.
Так вот, если даже и дадут через 3 месяца (в чем сомневаюсь), можно ли сделать так что второй раз, за справкой поехать уже после поездки и соответственно, таким образом не беспокоиться насчет поездки?
#1 
  Opup прохожий18.06.15 11:24
NEW 18.06.15 11:24 
в ответ hellokittie 18.06.15 11:06
#2 
Dresdner министр без портфеля18.06.15 11:32
Dresdner
NEW 18.06.15 11:32 
в ответ Opup 18.06.15 11:24
В ответ на:
За три месяца вас вря ди "выведут" из гражданства. Но если это случится.. Вы негражданином становитесь не тогда когда сдаете документы и получаете справку, а когда эта справка подписанна властями. А забирать ее можете хоть через год..

гражданство утрачивается не при подписании справки, а при принятии решения о прекращении гражданства (ст. 37 ч. 2).
#3 
vitminc местный житель18.06.15 20:02
vitminc
NEW 18.06.15 20:02 
в ответ Dresdner 18.06.15 11:32
Верно. Гражданство утрачивается при подписании документа. Однако факт в том, что пограничники об этом не знают.
ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#4 
Dresdner министр без портфеля18.06.15 23:48
Dresdner
NEW 18.06.15 23:48 
в ответ vitminc 18.06.15 20:02
В ответ на:
Верно. Гражданство утрачивается при подписании документа. Однако факт в том, что пограничники об этом не знают.

верно. к тому же судя по многим сообщениям на форуме "окончательное" решение о прекращении гражданства принимается при выдаче справки (т.е. после сдачи паспортов), т.е. дата прекращения гражданства, указанная в справке, просто совпадает с датой выдачи самой справки...
#5 
aschnurrbart патриот19.06.15 11:00
aschnurrbart
NEW 19.06.15 11:00 
в ответ Dresdner 18.06.15 23:48
В ответ на:
к тому же судя по многим сообщениям на форуме "окончательное" решение о прекращении гражданства принимается при выдаче справки (т.е. после сдачи паспортов), т.е. дата прекращения гражданства, указанная в справке, просто совпадает с датой выдачи самой справки...

и подписывает ету справку х.з. кто, хотя должен руководитель РЗУ.

#6 
Dresdner министр без портфеля19.06.15 12:08
Dresdner
NEW 19.06.15 12:08 
в ответ aschnurrbart 19.06.15 11:00
В ответ на:
и подписывает ету справку х.з. кто, хотя должен руководитель РЗУ.

почему Вы думаете, что генеральный консул - это "х.з. кто"?
#7 
aschnurrbart патриот20.06.15 01:20
aschnurrbart
NEW 20.06.15 01:20 
в ответ Dresdner 19.06.15 12:08
В ответ на:
почему Вы думаете, что генеральный консул - это "х.з. кто"?

если бы справку подписало то лицо, которое в ней указано в качестве подписавшего справку, то не было бы никакой нужды ставить наклонную черту перед должностью.
так делают, когда документ подписывает не тот, кто в нём указан, а х.з. кто.
ссылко
попадётся претенденту на гражданство ФРГ в ЕБХ человек соображающий - и завернут его с такой справкой.
#8 
st99 коренной житель21.06.15 12:48
NEW 21.06.15 12:48 
в ответ Dresdner 18.06.15 23:48
В ответ на:
судя по многим сообщениям на форуме "окончательное" решение о прекращении гражданства принимается при выдаче справки (т.е. после сдачи паспортов),

Это как ??? Паспорта можно сдать и в декабре, хотя письмо о прекражении гражданства пришло еще в июне.
В ответ на:
т.е. дата прекращения гражданства, указанная в справке, просто совпадает с датой выдачи самой справки...

Выдача справки на руки произошла в декабре. А дата прекращения гражданства в справке стоит июньская. И полностью готовая справка лежит и ждет своего владельца... И какое отношение дата окончательного прекращения гражданства имеет к сдаче паспортов ?
#9 
Dresdner министр без портфеля21.06.15 13:34
Dresdner
NEW 21.06.15 13:34 
в ответ st99 21.06.15 12:48
В ответ на:
Это как ??? Паспорта можно сдать и в декабре, хотя письмо о прекражении гражданства пришло еще в июне.

можно.
В ответ на:
Выдача справки на руки произошла в декабре. А дата прекращения гражданства в справке стоит июньская. И полностью готовая справка лежит и ждет своего владельца... И какое отношение дата окончательного прекращения гражданства имеет к сдаче паспортов ?

значит в разных российских консульствах к этому относятся по разному. в каком выдали Вашу справку? можете ее привести (убрав личные данные)?
#10 
aschnurrbart патриот21.06.15 23:31
aschnurrbart
NEW 21.06.15 23:31 
в ответ st99 21.06.15 12:48
В ответ на:
Это как ??? Паспорта можно сдать и в декабре, хотя письмо о прекражении гражданства пришло еще в июне.

мы разбирали это подробно пару лет назад
РЗУ после принятия решения о прекращении гражданства РФ в месячный срок обязано уведомить заявителя об этом.
#11 
st99 коренной житель25.06.15 00:59
NEW 25.06.15 00:59 
в ответ Dresdner 21.06.15 13:34
В ответ на:

значит в разных российских консульствах к этому относятся по разному. в каком выдали Вашу справку? можете ее привести (убрав личные данные)?

Тремя постами выше висит такая же справка, только не из Франкфурта, а из Бонна: то есть проставленная дата выдачи совпадает с датой принятия решения о прекращении гражданства. Так что еще одну такую же справку я вешать не буду, с Вашего позволения...
Тем более, что нужной информации из моей справки Вы не получите. Разве что потребуете приложить конверт из консульства с более поздней датой и билет на U-Bahn, купленный на станции около консульства еще парой дней позже. Впрочем, даже это не поможет . Поскольку конверт может быть от другого письма, а билет на U-Bahn куплен просто по причине проживания около этой станции. Так что придется поверить мне на слово...
Например, 4-го мая принято решение, 4-го мая же стоит дата выдачи справки, но только 11-го мая пришло письмо из консульства, а 18-го мая сдали паспорт и забрали справку. В которой, тем не менее, так и стоит 4-е мая как дата выдачи, и как дата прекращения гражданста.
Так что высказывание
В ответ на:
к тому же судя по многим сообщениям на форуме "окончательное" решение о прекращении гражданства принимается при выдаче справки (т.е. после сдачи паспортов), т.е. дата прекращения гражданства, указанная в справке, просто совпадает с датой выдачи самой справки...

имеет смысл перефразировать ровно наоборот: "объявленная" дата выдачи справки просто совпадает с датой прекращения гражданства. При этом дата реальной выдачи справки на руки (после сдачи паспортов) может быть совершенно любой.
То есть некоторый период времени паспорт еще на руках, но гражданства уже нет. И путешествовать с таким паспортом весьма рискованно.
#12 
st99 коренной житель25.06.15 01:08
NEW 25.06.15 01:08 
в ответ aschnurrbart 21.06.15 23:31
В ответ на:
В ответ на: Это как ??? Паспорта можно сдать и в декабре, хотя письмо о прекражении гражданства пришло еще в июне.
мы разбирали это подробно пару лет назад
РЗУ после принятия решения о прекращении гражданства РФ в месячный срок обязано уведомить заявителя об этом.

И что ???
Общеизвестно, что консульство обязано уведомить меня в месячный срок. Но забрать справку я могу и через полгода. Но при этом гражданства у меня уже нет. Хотя паспорт эти полгода всё еще на руках.
Но какой мессидж несло ваше высказывание ? С чем вы не согласны ?
#13 
Dresdner министр без портфеля25.06.15 01:11
Dresdner
NEW 25.06.15 01:11 
в ответ st99 25.06.15 00:59, Последний раз изменено 25.06.15 08:08 (Dresdner)
В ответ на:
Тремя постами выше висит такая же справка, только не из Франкфурта, а из Бонна: то есть проставленная дата выдачи совпадает с датой принятия решения о прекращении гражданства. Так что еще одну такую же справку я вешать не буду, с Вашего позволения...

если справка - такая же, то не нужно.
В ответ на:
Тем более, что нужной информации из моей справки Вы не получите. Разве что потребуете приложить конверт из консульства с более поздней датой и билет на U-Bahn, купленный на станции около консульства еще парой дней позже. Впрочем, даже это не поможет . Поскольку конверт может быть от другого письма, а билет на U-Bahn куплен просто по причине проживания около этой станции. Так что придется поверить мне на слово...
Например, 4-го мая принято решение, 4-го мая же стоит дата выдачи справки, но только 11-го мая пришло письмо из консульства, а 18-го мая сдали паспорт и забрали справку. В которой, тем не менее, так и стоит 4-е мая как дата выдачи, и как дата прекращения гражданста.

В ответ на:
Так что высказывание
...
имеет смысл перефразировать ровно наоборот: "объявленная" дата выдачи справки просто совпадает с датой прекращения гражданства. При этом дата реальной выдачи справки на руки (после сдачи паспортов) может быть совершенно любой.
То есть некоторый период времени паспорт еще на руках, но гражданства уже нет. И путешествовать с таким паспортом весьма рискованно.

Вы хотите сказать, что справку печатают еще до сдачи паспортов?
#14 
  Учу немецкий коренной житель25.06.15 01:24
NEW 25.06.15 01:24 
в ответ Dresdner 25.06.15 01:11
Подождите, если справку уже подписали, но в месячный срок еще не проинформировали, то что произойдет, когда пограничники увидят мой паспорт? У них уже стоит в системе, что паспорт недействителен?
#15 
Dresdner министр без портфеля25.06.15 01:29
Dresdner
NEW 25.06.15 01:29 
в ответ Учу немецкий 25.06.15 01:24
В ответ на:
Подождите, если справку уже подписали, но в месячный срок еще не проинформировали, то что произойдет, когда пограничники увидят мой паспорт? У них уже стоит в системе, что паспорт недействителен?

судя по опыту пересекавших российскую границу в подобных обстоятельствах, эти данные в "систему" не вводятся.
#16 
aschnurrbart патриот25.06.15 11:26
aschnurrbart
NEW 25.06.15 11:26 
в ответ st99 25.06.15 01:08
В ответ на:
Но забрать справку я могу и через полгода. Но при этом гражданства у меня уже нет. Хотя паспорт эти полгода всё еще на руках.

если у вас нет гражданства ФРГ, то в АБХ очень обрадуются, когда узнают, что вы полгода жили в ФРГ без действительных документов.
#17 
Dresdner министр без портфеля25.06.15 11:33
Dresdner
NEW 25.06.15 11:33 
в ответ aschnurrbart 25.06.15 11:26
В ответ на:
если у вас нет гражданства ФРГ, то в АБХ очень обрадуются, когда узнают, что вы полгода жили в ФРГ без действительных документов.

тему реакции/эмоций ABH в данном форуме прошу не обсуждать. желающие могут это сделать в форуме "Въезд и пребывание".
#18 
edvin01 свой человек25.06.15 12:41
NEW 25.06.15 12:41 
в ответ st99 25.06.15 01:08
У меня опыт такой. В 2012, 2013 и 2014 годах. Личная поезка в консульство Бонна, личная сдача паспортов и личное получение справки. Обе даты на справках соответствуют датам поездки в консульство. К сожалению, ту бумагу, которая приходит по почте с требованием приехать и сдать паспорта, в консульстве забирают, копию сделать как-то не додумался. Если бы кто- нибудь, кто только что получил такую бумагу сделал бы с нее копию, а потом еще копию справки о выходе, а еще лучше бы это сделали люди из разных консульств, можно было бы окончательно поставить точки над "и".
#19 
aschnurrbart патриот25.06.15 13:26
aschnurrbart
NEW 25.06.15 13:26 
в ответ Dresdner 25.06.15 01:29
В ответ на:
судя по опыту пересекавших российскую границу в подобных обстоятельствах, эти данные в "систему" не вводятся.

вы забыли уточнить: по состоянию на сегодняшний день.
а как оно будет завтра - никто не знает.
ps. я бы перенёс подачу на октябрь.
#20 
1 2 3 все