Вход на сайт
Выход из гражданства и поездка в РФ
18.06.15 11:06
Добрый день.
Подскажите пожалуйста, в сентябре я подаю на выход из гражданства РФ.
На Новый Год, с середины декабря до середины января планирую поездку в Москву.
Опасаюсь того, что поездка, может сорваться из-за выхода из гражданства, то есть у меня за эти 3 месяца заберут гражданство и я не смогу поехать.
Но насколько я понимаю, там необходимо еще раз приехать и отдать все мои документы, чтобы получить справку о выходе.
Так вот, если даже и дадут через 3 месяца (в чем сомневаюсь), можно ли сделать так что второй раз, за справкой поехать уже после поездки и соответственно, таким образом не беспокоиться насчет поездки?
Подскажите пожалуйста, в сентябре я подаю на выход из гражданства РФ.
На Новый Год, с середины декабря до середины января планирую поездку в Москву.
Опасаюсь того, что поездка, может сорваться из-за выхода из гражданства, то есть у меня за эти 3 месяца заберут гражданство и я не смогу поехать.
Но насколько я понимаю, там необходимо еще раз приехать и отдать все мои документы, чтобы получить справку о выходе.
Так вот, если даже и дадут через 3 месяца (в чем сомневаюсь), можно ли сделать так что второй раз, за справкой поехать уже после поездки и соответственно, таким образом не беспокоиться насчет поездки?
NEW 18.06.15 11:32
гражданство утрачивается не при подписании справки, а при принятии решения о прекращении гражданства (ст. 37 ч. 2).
в ответ Opup 18.06.15 11:24
В ответ на:
За три месяца вас вря ди "выведут" из гражданства. Но если это случится.. Вы негражданином становитесь не тогда когда сдаете документы и получаете справку, а когда эта справка подписанна властями. А забирать ее можете хоть через год..
За три месяца вас вря ди "выведут" из гражданства. Но если это случится.. Вы негражданином становитесь не тогда когда сдаете документы и получаете справку, а когда эта справка подписанна властями. А забирать ее можете хоть через год..
гражданство утрачивается не при подписании справки, а при принятии решения о прекращении гражданства (ст. 37 ч. 2).
NEW 18.06.15 23:48
верно. к тому же судя по многим сообщениям на форуме "окончательное" решение о прекращении гражданства принимается при выдаче справки (т.е. после сдачи паспортов), т.е. дата прекращения гражданства, указанная в справке, просто совпадает с датой выдачи самой справки...
в ответ vitminc 18.06.15 20:02
В ответ на:
Верно. Гражданство утрачивается при подписании документа. Однако факт в том, что пограничники об этом не знают.
Верно. Гражданство утрачивается при подписании документа. Однако факт в том, что пограничники об этом не знают.
верно. к тому же судя по многим сообщениям на форуме "окончательное" решение о прекращении гражданства принимается при выдаче справки (т.е. после сдачи паспортов), т.е. дата прекращения гражданства, указанная в справке, просто совпадает с датой выдачи самой справки...
NEW 19.06.15 11:00
и подписывает ету справку х.з. кто, хотя должен руководитель РЗУ.

в ответ Dresdner 18.06.15 23:48
В ответ на:
к тому же судя по многим сообщениям на форуме "окончательное" решение о прекращении гражданства принимается при выдаче справки (т.е. после сдачи паспортов), т.е. дата прекращения гражданства, указанная в справке, просто совпадает с датой выдачи самой справки...
к тому же судя по многим сообщениям на форуме "окончательное" решение о прекращении гражданства принимается при выдаче справки (т.е. после сдачи паспортов), т.е. дата прекращения гражданства, указанная в справке, просто совпадает с датой выдачи самой справки...
и подписывает ету справку х.з. кто, хотя должен руководитель РЗУ.

NEW 20.06.15 01:20
если бы справку подписало то лицо, которое в ней указано в качестве подписавшего справку, то не было бы никакой нужды ставить наклонную черту перед должностью.
так делают, когда документ подписывает не тот, кто в нём указан, а х.з. кто.
ссылко
попадётся претенденту на гражданство ФРГ в ЕБХ человек соображающий - и завернут его с такой справкой.
в ответ Dresdner 19.06.15 12:08
В ответ на:
почему Вы думаете, что генеральный консул - это "х.з. кто"?
почему Вы думаете, что генеральный консул - это "х.з. кто"?
если бы справку подписало то лицо, которое в ней указано в качестве подписавшего справку, то не было бы никакой нужды ставить наклонную черту перед должностью.
так делают, когда документ подписывает не тот, кто в нём указан, а х.з. кто.
ссылко
попадётся претенденту на гражданство ФРГ в ЕБХ человек соображающий - и завернут его с такой справкой.
NEW 21.06.15 12:48
Это как ??? Паспорта можно сдать и в декабре, хотя письмо о прекражении гражданства пришло еще в июне.
Выдача справки на руки произошла в декабре. А дата прекращения гражданства в справке стоит июньская. И полностью готовая справка лежит и ждет своего владельца... И какое отношение дата окончательного прекращения гражданства имеет к сдаче паспортов ?
в ответ Dresdner 18.06.15 23:48
В ответ на:
судя по многим сообщениям на форуме "окончательное" решение о прекращении гражданства принимается при выдаче справки (т.е. после сдачи паспортов),
судя по многим сообщениям на форуме "окончательное" решение о прекращении гражданства принимается при выдаче справки (т.е. после сдачи паспортов),
Это как ??? Паспорта можно сдать и в декабре, хотя письмо о прекражении гражданства пришло еще в июне.
В ответ на:
т.е. дата прекращения гражданства, указанная в справке, просто совпадает с датой выдачи самой справки...
т.е. дата прекращения гражданства, указанная в справке, просто совпадает с датой выдачи самой справки...
Выдача справки на руки произошла в декабре. А дата прекращения гражданства в справке стоит июньская. И полностью готовая справка лежит и ждет своего владельца... И какое отношение дата окончательного прекращения гражданства имеет к сдаче паспортов ?
NEW 21.06.15 13:34
можно.
значит в разных российских консульствах к этому относятся по разному. в каком выдали Вашу справку? можете ее привести (убрав личные данные)?
в ответ st99 21.06.15 12:48
В ответ на:
Это как ??? Паспорта можно сдать и в декабре, хотя письмо о прекражении гражданства пришло еще в июне.
Это как ??? Паспорта можно сдать и в декабре, хотя письмо о прекражении гражданства пришло еще в июне.
можно.
В ответ на:
Выдача справки на руки произошла в декабре. А дата прекращения гражданства в справке стоит июньская. И полностью готовая справка лежит и ждет своего владельца... И какое отношение дата окончательного прекращения гражданства имеет к сдаче паспортов ?
Выдача справки на руки произошла в декабре. А дата прекращения гражданства в справке стоит июньская. И полностью готовая справка лежит и ждет своего владельца... И какое отношение дата окончательного прекращения гражданства имеет к сдаче паспортов ?
значит в разных российских консульствах к этому относятся по разному. в каком выдали Вашу справку? можете ее привести (убрав личные данные)?
NEW 21.06.15 23:31
мы разбирали это подробно пару лет назад
РЗУ после принятия решения о прекращении гражданства РФ в месячный срок обязано уведомить заявителя об этом.
в ответ st99 21.06.15 12:48
В ответ на:
Это как ??? Паспорта можно сдать и в декабре, хотя письмо о прекражении гражданства пришло еще в июне.
Это как ??? Паспорта можно сдать и в декабре, хотя письмо о прекражении гражданства пришло еще в июне.
мы разбирали это подробно пару лет назад
РЗУ после принятия решения о прекращении гражданства РФ в месячный срок обязано уведомить заявителя об этом.
NEW 25.06.15 00:59
Тремя постами выше висит такая же справка, только не из Франкфурта, а из Бонна: то есть проставленная дата выдачи совпадает с датой принятия решения о прекращении гражданства. Так что еще одну такую же справку я вешать не буду, с Вашего позволения...
Тем более, что нужной информации из моей справки Вы не получите. Разве что потребуете
приложить конверт из консульства с более поздней датой и билет на U-Bahn, купленный на станции около консульства еще парой дней позже. Впрочем, даже это не поможет
. Поскольку конверт может быть от другого письма, а билет
на U-Bahn куплен просто по причине проживания около этой станции. Так что придется поверить мне на слово... 
Например, 4-го мая принято решение, 4-го мая же стоит дата выдачи справки, но только 11-го мая пришло письмо из консульства, а 18-го мая сдали паспорт и забрали справку. В которой, тем не менее, так и стоит 4-е мая как дата выдачи, и как дата прекращения гражданста.
Так что высказывание
имеет смысл перефразировать ровно наоборот: "объявленная" дата выдачи справки просто совпадает с датой прекращения гражданства. При этом дата реальной выдачи справки на руки (после сдачи паспортов) может быть совершенно любой.
То есть некоторый период времени паспорт еще на руках, но гражданства уже нет. И путешествовать с таким паспортом весьма рискованно.
в ответ Dresdner 21.06.15 13:34
В ответ на:
значит в разных российских консульствах к этому относятся по разному. в каком выдали Вашу справку? можете ее привести (убрав личные данные)?
значит в разных российских консульствах к этому относятся по разному. в каком выдали Вашу справку? можете ее привести (убрав личные данные)?
Тремя постами выше висит такая же справка, только не из Франкфурта, а из Бонна: то есть проставленная дата выдачи совпадает с датой принятия решения о прекращении гражданства. Так что еще одну такую же справку я вешать не буду, с Вашего позволения...

Тем более, что нужной информации из моей справки Вы не получите. Разве что потребуете



Например, 4-го мая принято решение, 4-го мая же стоит дата выдачи справки, но только 11-го мая пришло письмо из консульства, а 18-го мая сдали паспорт и забрали справку. В которой, тем не менее, так и стоит 4-е мая как дата выдачи, и как дата прекращения гражданста.
Так что высказывание
В ответ на:
к тому же судя по многим сообщениям на форуме "окончательное" решение о прекращении гражданства принимается при выдаче справки (т.е. после сдачи паспортов), т.е. дата прекращения гражданства, указанная в справке, просто совпадает с датой выдачи самой справки...
к тому же судя по многим сообщениям на форуме "окончательное" решение о прекращении гражданства принимается при выдаче справки (т.е. после сдачи паспортов), т.е. дата прекращения гражданства, указанная в справке, просто совпадает с датой выдачи самой справки...
имеет смысл перефразировать ровно наоборот: "объявленная" дата выдачи справки просто совпадает с датой прекращения гражданства. При этом дата реальной выдачи справки на руки (после сдачи паспортов) может быть совершенно любой.
То есть некоторый период времени паспорт еще на руках, но гражданства уже нет. И путешествовать с таким паспортом весьма рискованно.
NEW 25.06.15 01:08
И что ???
Общеизвестно, что консульство обязано уведомить меня в месячный срок. Но забрать справку я могу и через полгода. Но при этом гражданства у меня уже нет. Хотя паспорт эти полгода всё еще на руках.
Но какой мессидж несло ваше высказывание ? С чем вы не согласны ?
в ответ aschnurrbart 21.06.15 23:31
В ответ на:
В ответ на: Это как ??? Паспорта можно сдать и в декабре, хотя письмо о прекражении гражданства пришло еще в июне.
мы разбирали это подробно пару лет назад
РЗУ после принятия решения о прекращении гражданства РФ в месячный срок обязано уведомить заявителя об этом.
В ответ на: Это как ??? Паспорта можно сдать и в декабре, хотя письмо о прекражении гражданства пришло еще в июне.
мы разбирали это подробно пару лет назад
РЗУ после принятия решения о прекращении гражданства РФ в месячный срок обязано уведомить заявителя об этом.
И что ???
Общеизвестно, что консульство обязано уведомить меня в месячный срок. Но забрать справку я могу и через полгода. Но при этом гражданства у меня уже нет. Хотя паспорт эти полгода всё еще на руках.
Но какой мессидж несло ваше высказывание ? С чем вы не согласны ?
NEW 25.06.15 01:11
если справка - такая же, то не нужно.
Вы хотите сказать, что справку печатают еще до сдачи паспортов?
В ответ на:
Тремя постами выше висит такая же справка, только не из Франкфурта, а из Бонна: то есть проставленная дата выдачи совпадает с датой принятия решения о прекращении гражданства. Так что еще одну такую же справку я вешать не буду, с Вашего позволения...
Тремя постами выше висит такая же справка, только не из Франкфурта, а из Бонна: то есть проставленная дата выдачи совпадает с датой принятия решения о прекращении гражданства. Так что еще одну такую же справку я вешать не буду, с Вашего позволения...
если справка - такая же, то не нужно.
В ответ на:
Тем более, что нужной информации из моей справки Вы не получите. Разве что потребуете приложить конверт из консульства с более поздней датой и билет на U-Bahn, купленный на станции около консульства еще парой дней позже. Впрочем, даже это не поможет . Поскольку конверт может быть от другого письма, а билет на U-Bahn куплен просто по причине проживания около этой станции. Так что придется поверить мне на слово...
Например, 4-го мая принято решение, 4-го мая же стоит дата выдачи справки, но только 11-го мая пришло письмо из консульства, а 18-го мая сдали паспорт и забрали справку. В которой, тем не менее, так и стоит 4-е мая как дата выдачи, и как дата прекращения гражданста.
Тем более, что нужной информации из моей справки Вы не получите. Разве что потребуете приложить конверт из консульства с более поздней датой и билет на U-Bahn, купленный на станции около консульства еще парой дней позже. Впрочем, даже это не поможет . Поскольку конверт может быть от другого письма, а билет на U-Bahn куплен просто по причине проживания около этой станции. Так что придется поверить мне на слово...
Например, 4-го мая принято решение, 4-го мая же стоит дата выдачи справки, но только 11-го мая пришло письмо из консульства, а 18-го мая сдали паспорт и забрали справку. В которой, тем не менее, так и стоит 4-е мая как дата выдачи, и как дата прекращения гражданста.
В ответ на:
Так что высказывание
...
имеет смысл перефразировать ровно наоборот: "объявленная" дата выдачи справки просто совпадает с датой прекращения гражданства. При этом дата реальной выдачи справки на руки (после сдачи паспортов) может быть совершенно любой.
То есть некоторый период времени паспорт еще на руках, но гражданства уже нет. И путешествовать с таким паспортом весьма рискованно.
Так что высказывание
...
имеет смысл перефразировать ровно наоборот: "объявленная" дата выдачи справки просто совпадает с датой прекращения гражданства. При этом дата реальной выдачи справки на руки (после сдачи паспортов) может быть совершенно любой.
То есть некоторый период времени паспорт еще на руках, но гражданства уже нет. И путешествовать с таким паспортом весьма рискованно.
Вы хотите сказать, что справку печатают еще до сдачи паспортов?
NEW 25.06.15 01:29
судя по опыту пересекавших российскую границу в подобных обстоятельствах, эти данные в "систему" не вводятся.
в ответ Учу немецкий 25.06.15 01:24
В ответ на:
Подождите, если справку уже подписали, но в месячный срок еще не проинформировали, то что произойдет, когда пограничники увидят мой паспорт? У них уже стоит в системе, что паспорт недействителен?
Подождите, если справку уже подписали, но в месячный срок еще не проинформировали, то что произойдет, когда пограничники увидят мой паспорт? У них уже стоит в системе, что паспорт недействителен?
судя по опыту пересекавших российскую границу в подобных обстоятельствах, эти данные в "систему" не вводятся.
NEW 25.06.15 11:26
если у вас нет гражданства ФРГ, то в АБХ очень обрадуются, когда узнают, что вы полгода жили в ФРГ без действительных документов.
в ответ st99 25.06.15 01:08
В ответ на:
Но забрать справку я могу и через полгода. Но при этом гражданства у меня уже нет. Хотя паспорт эти полгода всё еще на руках.
Но забрать справку я могу и через полгода. Но при этом гражданства у меня уже нет. Хотя паспорт эти полгода всё еще на руках.
если у вас нет гражданства ФРГ, то в АБХ очень обрадуются, когда узнают, что вы полгода жили в ФРГ без действительных документов.
NEW 25.06.15 11:33
тему реакции/эмоций ABH в данном форуме прошу не обсуждать. желающие могут это сделать в форуме "Въезд и пребывание".
в ответ aschnurrbart 25.06.15 11:26
В ответ на:
если у вас нет гражданства ФРГ, то в АБХ очень обрадуются, когда узнают, что вы полгода жили в ФРГ без действительных документов.
если у вас нет гражданства ФРГ, то в АБХ очень обрадуются, когда узнают, что вы полгода жили в ФРГ без действительных документов.
тему реакции/эмоций ABH в данном форуме прошу не обсуждать. желающие могут это сделать в форуме "Въезд и пребывание".
NEW 25.06.15 12:41
в ответ st99 25.06.15 01:08
У меня опыт такой. В 2012, 2013 и 2014 годах. Личная поезка в консульство Бонна, личная сдача паспортов и личное получение справки. Обе даты на справках соответствуют датам поездки в консульство. К сожалению, ту бумагу, которая приходит по почте с требованием приехать и сдать паспорта, в консульстве забирают, копию сделать как-то не додумался. Если бы кто- нибудь, кто только что получил такую бумагу сделал бы с нее копию, а потом еще копию справки о выходе, а еще лучше бы это сделали люди из разных консульств, можно было бы окончательно поставить точки над "и".
NEW 25.06.15 13:26
вы забыли уточнить: по состоянию на сегодняшний день.
а как оно будет завтра - никто не знает.
ps. я бы перенёс подачу на октябрь.
в ответ Dresdner 25.06.15 01:29
В ответ на:
судя по опыту пересекавших российскую границу в подобных обстоятельствах, эти данные в "систему" не вводятся.
судя по опыту пересекавших российскую границу в подобных обстоятельствах, эти данные в "систему" не вводятся.
вы забыли уточнить: по состоянию на сегодняшний день.
а как оно будет завтра - никто не знает.
ps. я бы перенёс подачу на октябрь.