Deutsch

Закон о двойном гражданстве и прочее

3250  1 2 3 4 5 все
leksa свой человек17.06.15 21:59
leksa
17.06.15 21:59 
Вот почитала и снова не поняла.
Копирую сюда:
Кто должен подать уведомление?
Уведомление должны подавать граждане Российской Федерации имеющие иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на постоянное проживание в иностранном государстве, кроме граждан Российской Федерации постоянно проживающих за пределами РФ.
Я гражданка РФ, проживающая в ФРГ с формулировкой в выписке "на постоянное проживание в ФРГ". Состою на учете в Консульстве в Бонне, т.е. там продлеваю или делаю новый паспорт. В России не прописана, есть временная регистрация по месту жительства родителей в Рязани.
У меня есть постоянный вид на жительство в Германии, так называемый unbefristete Aufenthalterlaubnis.
Мне надо куда-то что-то подавать или нет?
#1 
bernara постоялец17.06.15 22:06
bernara
NEW 17.06.15 22:06 
в ответ leksa 17.06.15 21:59
Вы издеваетесь?здесь эту тему уже с прошлого года на сотни страниц обсуждают
#2 
leksa свой человек17.06.15 22:27
leksa
NEW 17.06.15 22:27 
в ответ bernara 17.06.15 22:06
Я очень редко здесь бываю.... поэтому посмотрела общие вопросы и ответы.... и скопировала этот общий вопрос и ответ, который мне ничего не объясняет........ и ничего не поняла.
И ПОЭТОМУ снова спрашиваю.
Если Вам трудно, то не надо
#3 
1gosha постоялец17.06.15 23:25
NEW 17.06.15 23:25 
в ответ leksa 17.06.15 22:27
вы закон прочитали и не поняли? уж мильон раз тут было сказано, те кто выписан из России, то подавать заявление не обязаны!
#4 
Викa Дракон домашний18.06.15 01:22
Викa
NEW 18.06.15 01:22 
в ответ leksa 17.06.15 21:59
нет никакого закона о двойном гражданстве, есть
Порядок подачи уведомлений о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве http://www.fms.gov.ru/russian_national/inoe_grazhdanstvo/
В ответ на:
Я очень редко здесь бываю....
поиск по форуму есть
http://foren.germany.ru/consul/f/28320816.html
http://foren.germany.ru/arch/consul/f/28163181.html
http://foren.germany.ru/consul/f/28416546.html
http://foren.germany.ru/consul/f/28447650.html
http://foren.germany.ru/arch/consul/f/28118975.html
#5 
vok коренной житель18.06.15 12:07
NEW 18.06.15 12:07 
в ответ leksa 17.06.15 21:59
На ваш вопрос есть два ответа, выбирайте между ними:
(1) Вам подавать уведомление не надо, потому что вы постоянно проживаете за пределами РФ.
(2) Вам подавать уведомление надо, когда вы въедете в РФ, потому что при этом вы перестаете быть постоянно проживающей за пределами РФ.
Оба ответа имеют подкрепление в виде цитат из высоких чинов ФМС. Во всех тех ссылках которые вам дали ведутся бесконечные споры и ссоры между сторонниками этих двух версий. Потому что понятие постоянного проживания за пределами РФ не определено законом.
#6 
svetka1976 коренной житель18.06.15 13:10
NEW 18.06.15 13:10 
в ответ vok 18.06.15 12:07, Последний раз изменено 18.06.15 13:12 (svetka1976)
В ответ на:
(2) Вам подавать уведомление надо, когда вы въедете в РФ, потому что при этом вы перестаете быть постоянно проживающей за пределами РФ.
Оба ответа имеют подкрепление в виде цитат из высоких чинов ФМС.

Вы не могли бы дать ссылку на "цитату высокого чина ФМС", в подтверждение варанта номер 2?
До сих пор все высокие чины говорили, что в случае автора темы, уведомление подавать не надо.
Вот, например, совсем недавнее заявление очень высокого чина.
Начальник Управления по вопросам гражданства и видов на жительство ФМС России. Выше только Ромодановский.
http://foren.germany.ru/consul/f/28416546.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
#7 
  Учу немецкий коренной житель18.06.15 13:14
NEW 18.06.15 13:14 
в ответ svetka1976 18.06.15 13:10
В этом заявлении речь идет о лицах со вторым гражданством. Что скажете насчет лиц с одним гражданством, имеющих вид на жительство? Из ее слов следует, что им подавать надо.
#8 
svetka1976 коренной житель18.06.15 13:23
NEW 18.06.15 13:23 
в ответ Учу немецкий 18.06.15 13:14, Последний раз изменено 18.06.15 13:23 (svetka1976)
Закон не делает никаких различий между этим двумя категориями российских граждан.
Значит и обладателям ВНЖ тоже подавать не надо.
#9 
  Учу немецкий коренной житель18.06.15 13:25
NEW 18.06.15 13:25 
в ответ svetka1976 18.06.15 13:23
Тогда непонятно, кто должен уведомлять в течение месяца и почему до нового года это не требовалось.
#10 
svetka1976 коренной житель18.06.15 13:28
NEW 18.06.15 13:28 
в ответ Учу немецкий 18.06.15 13:25, Последний раз изменено 18.06.15 13:29 (svetka1976)
В ответ на:
Тогда непонятно, кто должен уведомлять в течение месяца

Тот кто с момента принятия закона всё время был за границей и вернулся только сейчас.
В ответ на:
и почему до нового года это не требовалось.

31 декабря 2014года были приняты соответствующие поправки к закону.
#11 
  Учу немецкий коренной житель18.06.15 13:41
NEW 18.06.15 13:41 
в ответ svetka1976 18.06.15 13:28
В ответ на:
Еще одно существенное послабление действует с 1 января 2015 года для россиян, постоянно проживающих за рубежом, напоминает представитель ФМС. Они обязаны уведомить миграционное ведомство о наличии второго гражданства в течение месяца после того, как впервые въехали в Россию.
Здесь не говорится, что вернулись на ПМЖ в Россию, а просто въехали в страну, причем предполагается, что въезжать и выезжать они могут несколько раз, то есть не останутся насовсем.
#12 
Dresdner министр без портфеля18.06.15 13:58
Dresdner
NEW 18.06.15 13:58 
в ответ Учу немецкий 18.06.15 13:41, Последний раз изменено 19.06.15 07:55 (Dresdner)
В ответ на:
Здесь не говорится, что вернулись на ПМЖ в Россию, а просто въехали в страну, причем предполагается, что въезжать и выезжать они могут несколько раз, то есть не останутся насовсем.

в эту фразу госпоже Казаковой удалось вплести противоречия не только самой себе, но и закону... поскольку по нему "россияне, постоянно проживающие за рубежом" как раз никаких уведомлений делать не обязаны...
#13 
leksa свой человек18.06.15 17:05
leksa
NEW 18.06.15 17:05 
в ответ 1gosha 17.06.15 23:25
Спасибо! А временная регистрация? (Это не прописка, но все же)
Далее все равно не понятно. "Должны подать заявление в течение месяца с тех пор, как въехали в Россию в первый раз". Это к кому относится?
#14 
egor01 старожил18.06.15 18:24
egor01
NEW 18.06.15 18:24 
в ответ leksa 18.06.15 17:05
это относится к тем, кто остается жить в России.
#15 
leksa свой человек18.06.15 20:54
leksa
NEW 18.06.15 20:54 
в ответ egor01 18.06.15 18:24
Короче, как понятно из этого обсуждения, особой ясности нет, но многие уже себе уяснили, и я соответственно тоже.
Короче, мне ничего и никуда подавать и заявлять о себе не надо, так как я появляюсь в России как гость и снова уезжаю на свою постоянку. Постоянной прописки у меня нет, есть 5-летняя регистрация у родителей (такая бумажечка вкладка во внутренний паспорт)
#16 
muggi знакомое лицо18.06.15 21:01
NEW 18.06.15 21:01 
в ответ 1gosha 17.06.15 23:25
В ответ на:
вы закон прочитали и не поняли? уж мильон раз тут было сказано, те кто выписан из России, то подавать заявление не обязаны!

Пускай уже подается, человек даже и звона не слышал судя по названию темы
И до гугла руки не доходят...
#17 
1gosha постоялец18.06.15 22:58
NEW 18.06.15 22:58 
в ответ muggi 18.06.15 21:01
для надежности пусть подаст. а потом отпишется, что ей скажут в ФМС. гугла нет, законы читать не хотим - выход один, идти на поклон к начальству
#18 
  Учу немецкий коренной житель19.06.15 07:46
NEW 19.06.15 07:46 
в ответ leksa 18.06.15 20:54
На вашем месте я бы подавала. Вы официально на ПМЖ не выезжали, регистрация это та же прописка.
#19 
svetka1976 коренной житель19.06.15 08:38
NEW 19.06.15 08:38 
в ответ Учу немецкий 19.06.15 07:46
В ответ на:
Вы официально на ПМЖ не выезжали,

Почему же?
"Я гражданка РФ, проживающая в ФРГ с формулировкой в выписке "на постоянное проживание в ФРГ". Состою на учете в Консульстве в Бонне"
В ответ на:
регистрация это та же прописка

"Прописка" - это постоянная регистрация по месту жительства.
У автора временная регистрация по месту проживания или пребывания.
#20 
  Учу немецкий коренной житель19.06.15 08:42
NEW 19.06.15 08:42 
в ответ svetka1976 19.06.15 08:38
Да, пропустила про ПМЖ. Но с регистрацией мне все равно не понятно.
Выходит она одновременно зарегистрирована и там и там? А в чем тогда смысл регистрации?
#21 
svetka1976 коренной житель19.06.15 08:47
NEW 19.06.15 08:47 
в ответ 1gosha 18.06.15 22:58
В ответ на:
для надежности пусть подаст. а потом отпишется, что ей скажут в ФМС. гугла нет, законы читать не хотим - выход один, идти на поклон к начальству

В ФМС обязаны просто принять уведомление у любого, кто хочет это сделать.
В компетенцию ФМС вообще не входит определять, что за вид на жительство Вы имеете и где Вы постоянно проживаете.
Критерий с "пропиской" они выдумали для своего внутреннего употребления чтобы просто не ломать себе голову на эту тему. Никакой юридической основы этот критерий не имеет.
#22 
svetka1976 коренной житель19.06.15 08:51
NEW 19.06.15 08:51 
в ответ Учу немецкий 19.06.15 08:42, Последний раз изменено 19.06.15 08:52 (svetka1976)
В ответ на:
Выходит она одновременно зарегистрирована и там и там?

Выходит так.
В ответ на:
А в чем тогда смысл регистрации?

Например, для совершения некоторых юридических действий в России нужна регистрация, хотя бы временная.
#23 
  Учу немецкий коренной житель19.06.15 08:58
NEW 19.06.15 08:58 
в ответ svetka1976 19.06.15 08:51
А это не является нарушением, когда человек зарегистрирован на ближайшие пять лет в России, а живет в другом месте? Если уж она официально зарегистрирована в России, может быть проще подать то, что требуется, а не ждать, пока начнут всплывать всяческие нарушения?
#24 
svetka1976 коренной житель19.06.15 09:44
NEW 19.06.15 09:44 
в ответ Учу немецкий 19.06.15 08:58
В ответ на:
А это не является нарушением, когда человек зарегистрирован на ближайшие пять лет в России, а живет в другом месте?

"временная регистрация по месту жительства родителей" нарушением не является.
#25 
vok коренной житель19.06.15 09:55
NEW 19.06.15 09:55 
в ответ Учу немецкий 19.06.15 08:58
В ответ на:
А это не является нарушением, когда человек зарегистрирован на ближайшие пять лет в России, а живет в другом месте?

В принципе, является уголовным преступлением - фиктивная регистрация, статья 322.2 УК РФ.
Лучше уж ТС сделает вид что проживает по месту своей временной регистрации и пойдет уведомлять ФМС о своем АЕ.
#26 
svetka1976 коренной житель19.06.15 10:24
NEW 19.06.15 10:24 
в ответ vok 19.06.15 09:55
В ответ на:
В принципе, является уголовным преступлением - фиктивная регистрация, статья 322.2 УК РФ.

Регистрация в собственном жилье или у родителей фиктивной не считается.
В ответ на:
Лучше уж ТС сделает вид что проживает по месту своей временной регистрации и пойдет уведомлять ФМС о своем АЕ.

Зачем? Ведь даже ФМС считает, что она не должна уведомлять как постоянно проживающая за границей.
#27 
egor01 старожил19.06.15 10:28
egor01
NEW 19.06.15 10:28 
в ответ svetka1976 19.06.15 08:47
Это была ирония на тему, что наш человек до чих пор в массе своей не хочет читать законы. И официальные комментарии к ним.
#28 
leksa свой человек19.06.15 10:30
leksa
NEW 19.06.15 10:30 
в ответ Учу немецкий 19.06.15 08:58
Когда въезжаешь в Россию, то где-то надо быть зарегистрированным. Иностранцы тоже должны в течение 3 дней где-то быть привязанными. Так вот, чтобы не регистрироваться каждый раз где попало, я сделала на 5 лет регистрацию у родителей, так как я раз в год к ним приезжаю.
Всем большое спасибо!
Можно, конечно, и посудачить на счет меня, что мне лень законы читать и гуглить. Когда он вышел, я его почитала, и там все было неоднозначно. Была здесь, здесь тоже была куча мнений. Я на все это дело плюнула, так как все это было не срочно, я в России не живу, и редко туда езжу. Так как ясности с законом не было, то я подумала, что все когда-нибудб рассосется и ясность появится. У меня здесь куча других проблем, и мне надо кучу других законов читать и знать, привязанных к Германии. Т.е. я определяю приоритеты. В настоящий момент я собираюсь снова к родителям, поэтому всплыло, а не изменилось ли чего, и что происходит нового в свете этого закона.
Кому лень отвечать, то не надо. Кому не лень, большое спасибо за помощь.
#29 
  Учу немецкий коренной житель19.06.15 10:32
NEW 19.06.15 10:32 
в ответ egor01 19.06.15 10:28
Вы знаете, я уже все законы перечитала касательно этого уведомления, на мой взгляд, из них ясно видно, что постоянно проживающим за границей уведомлять не надо. Но кто такие эти постоянно проживающие - совершенно не ясно, четких критериев нет. Если у человека стоит в паспорте отметка выехал на ПМЖ, снялся с учета, встал на учет в консульстве и по штампам видно, что в Россию он приезжает лишь на пару недель, то все более-менее понятно. А когда начинается - у меня тут прописка, регистрация, и за квартиру я плачу, как будто там живу, и вообще официально я резидент, то эти моменты абсолютно не понятны, кто и кем считается.
#30 
svetka1976 коренной житель19.06.15 10:51
NEW 19.06.15 10:51 
в ответ leksa 19.06.15 10:30
В ответ на:
Когда въезжаешь в Россию, то где-то надо быть зарегистрированным.

Российский гражданин может находиться в России без регистрации до 90 дней.
#31 
vok коренной житель19.06.15 10:56
NEW 19.06.15 10:56 
в ответ leksa 19.06.15 10:30
В ответ на:
Когда въезжаешь в Россию, то где-то надо быть зарегистрированным.

Гражданам РФ надо регистрироваться если они въезжают больше чем на 3 месяца. Приезжать раз в год к родителям можно без всякой регистрации. Но поскольку вы зарегистрировались на 5 лет, то при возможном общении с ФМС вам придется доказывать, что вы в России не проживаете, и мне кажется что не докажете.
#32 
  иван30 свой человек19.06.15 11:59
NEW 19.06.15 11:59 
в ответ Dresdner 18.06.15 13:58
ГОСПОЖАИКОЗАКОВА ТАК ЖЕ не умеет читать юридические документы. Потому что в законе четко стоит в одной статье, что уведомлять постоянно проживающим не надо. И точка. А совершенно в другой статье ниже говорится о тех кому надо и о методах и способах уведомления. То есть в течении месяца.
Так например студент учащийся в германии то есть уехавший на время учебы должен уведомлять. Но ему неинадо этотделать до срока. Когда он первый раз пииедет домой на летние каникулы, тогда и уведомит.
Высказанный некоторыми юзерами бред, про то что появление в рф автоматически прерывает постоянное проживание за границей это только безграмотность.
#33 
  иван30 свой человек19.06.15 12:00
NEW 19.06.15 12:00 
в ответ Учу немецкий 19.06.15 07:46
Вам подавать не надо.
#34 
  иван30 свой человек19.06.15 12:02
NEW 19.06.15 12:02 
в ответ leksa 19.06.15 10:30
Российским гражданам в отличии от иностранцев, при прибывании менее 6 мес в году НИГДЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ БЫТЬ НЕ НАДО
#35 
  иван30 свой человек19.06.15 12:05
NEW 19.06.15 12:05 
в ответ Учу немецкий 19.06.15 10:32
Вот таким хвухпопочников и регистрируют. Потому что в россии нет комендатуры куда каждый гражданин должен приходить раз в неделю отмечаться.
Человек прописан никуда на пмж не выбывал. А фактически живет за границей с пмж и даже получил гражданство. Но кто об этом знает. Он официально для властей как жил в россии так и живет.
#36 
Dresdner министр без портфеля19.06.15 12:05
Dresdner
NEW 19.06.15 12:05 
в ответ иван30 19.06.15 12:02
пожалуйста не злоупотребляйте ЗАГЛАВНЫМИ буквами. выделяйте текст жирным шрифтом или курсивом.
#37 
leksa свой человек19.06.15 13:55
leksa
NEW 19.06.15 13:55 
в ответ vok 19.06.15 10:56
ПОчему же не докажу. Докажу. У меня есть штампы паспортного контроля "въехал - выехал".
#38 
  иван30 свой человек19.06.15 14:22
NEW 19.06.15 14:22 
в ответ Dresdner 19.06.15 12:05
Ок спасибо.
#39 
  иван30 свой человек19.06.15 14:25
NEW 19.06.15 14:25 
в ответ leksa 19.06.15 13:55
Докажите докажите. Побегаете и докажите. Только зачем вам эта регистрация? Вообще была. Кто вас обманул с ней?. Я в питере 4 года фактически прожил как то в начале2000 х. Первый раз зарегился на год. Потом даже ходить не стал. На фиг не нужна она.
#40 
vok коренной житель19.06.15 14:35
NEW 19.06.15 14:35 
в ответ leksa 19.06.15 13:55
В ответ на:
ПОчему же не докажу. Докажу. У меня есть штампы паспортного контроля "въехал - выехал".

Только если они согласятся на такое доказательство. А могут сказать "зарегистрирован - значит проживает".
#41 
egor01 старожил19.06.15 14:46
egor01
NEW 19.06.15 14:46 
в ответ Учу немецкий 19.06.15 10:32
все предельно ясно, прописка есть значит юридически ты там живешь, а разговоры на тему резиденства - это уже другое русло.
#42 
  иван30 свой человек19.06.15 15:53
NEW 19.06.15 15:53 
в ответ egor01 19.06.15 14:46
Стопроцентов. Потому что с прописки они ништяки имеют. И доят и германию и россию.
#43 
Harzteufel знакомое лицо24.06.15 07:43
Harzteufel
NEW 24.06.15 07:43 
в ответ иван30 19.06.15 15:53, Последний раз изменено 24.06.15 07:44 (Harzteufel)
Уточнение: с прописки доится только Россия
#44 
  Clown01 постоялец24.06.15 10:53
NEW 24.06.15 10:53 
в ответ Harzteufel 24.06.15 07:43
Вы ничего не путаете? Закон о дВойном (а не о дойном!) гражданстве!
#45 
Harzteufel знакомое лицо24.06.15 12:08
Harzteufel
NEW 24.06.15 12:08 
в ответ Clown01 24.06.15 10:53
Ну надо же - всего одну букву вон - и какая от этого вышла выгода!
#46 
  Clown01 постоялец24.06.15 19:43
NEW 24.06.15 19:43 
в ответ Harzteufel 24.06.15 12:08, Последний раз изменено 24.06.15 20:58 (Clown01)
Кстати, коль зашла речь - научите как ништяки доить? А то досадно даже - прописка есть, а ништяков за двадцать лет так и не надоилось!
Лечиться в поликлиниках просьба не предлагать!
#47 
im_wald посетитель25.06.15 07:51
im_wald
NEW 25.06.15 07:51 
в ответ Викa 18.06.15 01:22
Вы не знаете случайно, где распечатать уведомление в нормальном виде. Оно то на 6 листах в Numbers, то на трёх в DOC. Может где есть PDF?
Solltet ihr einen Rechtschreib-/Satzbaufehler o.Ä. finden, könnt ihr ihn gerne behalten.
#48 
svetka1976 коренной житель25.06.15 07:58
NEW 25.06.15 07:58 
в ответ im_wald 25.06.15 07:51
В ответ на:
Вы не знаете случайно, где распечатать уведомление в нормальном виде. Оно то на 6 листах в Numbers, то на трёх в DOC. Может где есть PDF?

А где Вы его скачиваете?
Может попробовать скачать там, где его, собственно, и подавать?
Excel
http://www.fms.gov.ru/russian_national/inoe_grazhdanstvo/
Word
http://www.ufms.spb.ru/desc/porjadok-cid-436/
#49 
im_wald посетитель25.06.15 08:16
im_wald
NEW 25.06.15 08:16 
в ответ svetka1976 25.06.15 07:58, Сообщение удалено 25.06.15 08:19 (im_wald)
Solltet ihr einen Rechtschreib-/Satzbaufehler o.Ä. finden, könnt ihr ihn gerne behalten.
#50 
im_wald посетитель25.06.15 08:18
im_wald
NEW 25.06.15 08:18 
в ответ im_wald 25.06.15 08:16
Все, нашла на сайте почта России в pdf.
Solltet ihr einen Rechtschreib-/Satzbaufehler o.Ä. finden, könnt ihr ihn gerne behalten.
#51 
Harzteufel знакомое лицо30.06.15 09:26
Harzteufel
NEW 30.06.15 09:26 
в ответ Clown01 24.06.15 19:43
Если есть прописка - значит, есть и коммуналка. Ништяки с коммуналки при наличии прописки имеются. Фиговые, конечно, мелочь, но с паршивой овцы - хоть шерсти клок
#52 
svetka1976 коренной житель30.06.15 11:33
NEW 30.06.15 11:33 
в ответ Harzteufel 30.06.15 09:26, Последний раз изменено 30.06.15 11:38 (svetka1976)
В ответ на:
Если есть прописка - значит, есть и коммуналка. Ништяки с коммуналки при наличии прописки имеются

Так эти "ништяки" имеет государство. Да и установка счётчиков сводит их практически на нет.
Тут утверждалось, что наличие регистрации может приносить некую законную личную выгоду. Но какую, никто так и рассказал.
#53 
Harzteufel знакомое лицо30.06.15 12:20
Harzteufel
NEW 30.06.15 12:20 
в ответ svetka1976 30.06.15 11:33, Сообщение удалено 30.06.15 12:26 (Dresdner)
#54 
Dresdner министр без портфеля30.06.15 12:26
Dresdner
NEW 30.06.15 12:26 
в ответ Harzteufel 30.06.15 12:20
В ответ на:
Дама, вы такая привередливая! Если вы, например, выглядите как чел, к которому можно домотаться, то домотавшемуся по поводу регистрации московскому менту будет облом, и не надо будет ему отстегивать на лапу. То есть бабло останется у вас в кармане, то есть профит!

бан за флуд в тематическом форуме.
#55 
  Dnepr40 постоялец30.06.15 12:36
NEW 30.06.15 12:36 
в ответ svetka1976 30.06.15 11:33
Наличие прописки дает дополнительные выплаты из регионального бюджета ( добавка к пенсии), льготы по коммуналке для пенсионеров, деньги на проезд
#56 
svetka1976 коренной житель30.06.15 13:03
NEW 30.06.15 13:03 
в ответ Dnepr40 30.06.15 12:36
А для не пенсионеров?
#57 
  Dnepr40 постоялец30.06.15 14:09
NEW 30.06.15 14:09 
в ответ svetka1976 30.06.15 13:03
А для не пенсионеров? Вроде можно на биржу труда встать и там что-то поиметь.
#58 
svetka1976 коренной житель30.06.15 14:20
NEW 30.06.15 14:20 
в ответ Dnepr40 30.06.15 14:09
В ответ на:
А для не пенсионеров? Вроде можно на биржу труда встать и там что-то поиметь.

И зачем этим заморачиваться человеку постоянному проживающему в Германии?
Вообщим тезиз "На двух стульях сидят и ништяки имеют" на поверку оказался фикцией.
#59 
  Dnepr40 постоялец30.06.15 14:27
NEW 30.06.15 14:27 
в ответ svetka1976 30.06.15 14:20
А, забыл, можно субсидии еще на жилье оформлять.
#60 
  Dnepr40 постоялец30.06.15 14:30
NEW 30.06.15 14:30 
в ответ svetka1976 30.06.15 14:20
Это уже каждый решает сам, нужны ему эти "Ништяки" или нет
#61 
svetka1976 коренной житель30.06.15 14:40
NEW 30.06.15 14:40 
в ответ Dnepr40 30.06.15 14:30, Последний раз изменено 30.06.15 14:41 (svetka1976)
По-моему, большенство живущих в Германии и сохранивших "прописку" в России,
сохранили её не из-за каких-то мнимых "ништяков", а просто по принципу "зачем совершать лишние телодвижения, пусть будет, есть не просит, а вдруг вернусь" (нужное подчеркнуть).
#62 
aschnurrbart патриот30.06.15 16:32
aschnurrbart
NEW 30.06.15 16:32 
в ответ Dresdner 30.06.15 12:26
В ответ на:
Если вы, например, выглядите как чел, к которому можно домотаться, то домотавшемуся по поводу регистрации московскому менту будет облом, и не надо будет ему отстегивать на лапу. То есть бабло останется у вас в кармане, то есть профит!

уже почти 10 лет как по месту пребывания можно пребывать без регистрации до 90 дней в каждый приезд.
#63 
  Clown01 постоялец30.06.15 16:54
NEW 30.06.15 16:54 
в ответ aschnurrbart 30.06.15 16:32
В ответ на:
месту пребывания можно пребывать без регистрации

Главное скажите! С пропиской или без?
#64 
aschnurrbart патриот30.06.15 17:53
aschnurrbart
NEW 30.06.15 17:53 
в ответ Clown01 30.06.15 16:54
В ответ на:
Главное скажите! С пропиской или без?

прописка у вас есть в Германии.
в РФ - если вы там не живёте, прописка не нужна в первые 90 дней
история вопроса
советы иногородним
#65 
Harzteufel знакомое лицо01.07.15 13:49
Harzteufel
NEW 01.07.15 13:49 
в ответ Dresdner 30.06.15 12:26
Странный вы чел Мое сообщение удалили как флуд, и тут же сами его же и процитировали
#66 
Harzteufel знакомое лицо01.07.15 13:53
Harzteufel
NEW 01.07.15 13:53 
в ответ aschnurrbart 30.06.15 17:53
И как мент определит, живу я там или не живу? Я вообще-то загранпаспорт там с собой носить не обязан и предъявлять каждому щеглу в фуражке тоже.
#67 
Nadja86_spb завсегдатай21.07.15 23:47
Nadja86_spb
NEW 21.07.15 23:47 
в ответ Harzteufel 01.07.15 13:53, Последний раз изменено 21.07.15 23:48 (Nadja86_spb)
Прочитала ветку и запуталась окончательно...
У меня временный вид на жительство в Германии на срок 3 года. Сейчас я нахожусь в России (первый раз после получения ВНЖ) с целью замены документов на новую фамилию (после брака). Прописка в России осталась, на КУ в Германии не стою.
Нужно ли мне уведомлять УфМС о своем временном ВНЖ? Или закон предусматривает только постоянное проживание?
Прочитала много информации в интернете, и все-таки, к единому мнению так никто и не может прийти...
#68 
egor01 старожил22.07.15 00:12
egor01
NEW 22.07.15 00:12 
в ответ Nadja86_spb 21.07.15 23:47
миллион раз уже было сказано. в чем у вас непонимание? если есть прописка надо сообщать - это же так просто для понимания
#69 
  Clown01 постоялец22.07.15 09:57
NEW 22.07.15 09:57 
в ответ Nadja86_spb 21.07.15 23:47
Официальная позиция ФМС состоит в том, что как статус, так и факт проживания в иностранном государстве определяются по законодательству соответствующего государства.
Если откроете соответствующий немецкий закон, то, скорее всего, там будет написано следующее:
"Die Aufenthaltserlaubnis ist ein befristeter Aufenthaltstitel."
http://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__7.html
То есть, титул на пребывание есть суть титул ограниченный во времени.
Помимо этого, у Вас наверняка стоят штампы в загранпаспорте, подтверждающие факт Вашего преимущественного нахождения за пределами РФ. Косвенным, а для пограничников - достаточно однозначным образом, эти штампы, наряду с местом выдачи паспорта - Консулат/МИД? - являются подтверждением ФАКТА постоянного проживания за пределами РФ.
Такая логика будет доминировать в большинстве спорных ситуаций и, в целом, риски от неподачи уведомления невелики.
Однако необходимо понимать, что при наличии простого "человеческого" желания инспектора погранслужбы "придраться", сам факт наличия у Вас не вклейки с визой, а отдельной карточки может послужить основанием для разбирательств, то есть нервотрепки в аэропорту с возможным опозданием на рейс. Хотя опять нужно подчеркнуть, что до сих пор о таких случаях сообщений почти не было.
С другой же стороны, если подготовить документы заранее, то процедура подачи уведомления на почте займет 15 минут (и менее 500 р).
Если Вы - не госслужащий в РФ, то ущерб от подачи такого уведомления напрямую не просматривается, хотя еще важна индивидуальная ситуация отношений с гос-вом РФ по вопросу налогов, офшоров и прочих дел, но на этом уж мой английский заканчивается, так что...
Еще одно рассуждение. В обозримом будущем есть риски общения с фондами ОМС и пенсионным. Это в случае, если всех, кто не работает официально, решат заставить платить "подушную подать" в эти организации. Не исключено освобождение от этих податей для тех, кто живет за границей, а документами, подтверждающими явятся те же самые ВНЖ. То есть "трясти" этими документами, вероятно придется, а может, прокатит и сам факт уведомления, если будет единая база.
#70 
Nadja86_spb завсегдатай22.07.15 10:53
Nadja86_spb
NEW 22.07.15 10:53 
в ответ Clown01 22.07.15 09:57
Спасибо большое за разъяснение!!!
#71 
firestream местный житель22.07.15 11:47
NEW 22.07.15 11:47 
в ответ Clown01 22.07.15 09:57
Хотя с общим настроением это коммента я в целом согласен (кроме недооценки Вами значения прописки для российских госслужб), некоторые из приведенных фактов весьма сомнительны и даже неверны.
В ответ на:
Официальная позиция ФМС состоит в том, что как статус, так и факт проживания в иностранном государстве определяются по законодательству соответствующего государства.

Нет такой общей официальной позиции, и вообще она несостоятельна, поскольку законы иностранного государства не имеют никакой юридической силы на территории РФ. По российскому законодательству гораздо более логична интерпретация, что почти любой ВНЖ дает право на постоянное проживание вне РФ, хотя бы потому что его можно продлять, не выезжая обратно в РФ. Ну и вообще долго=постоянно. За год отсутствия теряется и налоговое, и валютное резиденство, т.е. человек уже не может считаться проживающим в РФ, а многие ВНЖ и дольше действуют.
В ответ на:
Не исключено освобождение от этих податей для тех, кто живет за границей, а документами, подтверждающими явятся те же самые ВНЖ. То есть "трясти" этими документами, вероятно придется, а может, прокатит и сам факт уведомления, если будет единая база.

Уведомление не касается места жительства, а только наличия ВНЖ. Более того, т.к. в законе четко сказано, что постоянно живущие вне РФ от уведомления освобождены, косвенно это можно понять как то, что уведомивший считает себя живущим в РФ хотя бы временно, т.е. уведомление еще может в этой ситуации и помешать. Тут гораздо больше поможет отсутствие прописки в РФ ну и те же штамы в паспорте, чем уведомление.
В общем, если не хочешь уведомлять, лучше выписаться. С остальным про штампы и прочее - согласен полностью.
#72 
  Clown01 постоялец23.07.15 02:11
NEW 23.07.15 02:11 
в ответ firestream 22.07.15 11:47, Последний раз изменено 23.07.15 02:11 (Clown01)
В ответ на:
... законы иностранного государства не имеют никакой юридической силы на территории РФ.

А почему же тогда брачные статусы признаются? Отцовство-материнство-опекунство? И в чем принципиальное отличие статуса брачного от статуса проживающего в стране?
#73 
muggi знакомое лицо23.07.15 09:57
NEW 23.07.15 09:57 
в ответ leksa 17.06.15 21:59
В ответ на:
Мне надо куда-то что-то подавать или нет?
\
Срочно, срываться с места и со всеми вещами вылетать на подачу уведомления
...
Пипец, некоторые кажется издеваются
#74 
firestream местный житель23.07.15 10:00
NEW 23.07.15 10:00 
в ответ Clown01 23.07.15 02:11
Апостиль :). К тому же речь идет о признании статусов и документов, а не о признании законов. Разводить, например, будут по российским законам, а потом надо с решением суда обращаться в страну, выдавшую брачный сертификат, для окончательного признания развода.
#75 
  Clown01 постоялец23.07.15 11:09
NEW 23.07.15 11:09 
в ответ firestream 23.07.15 10:00, Последний раз изменено 23.07.15 11:28 (Clown01)
То есть единственным "документом, подтверждающим право на постоянное проживание в ином государстве", является Райзепасс, поскольку он признается без апостиля? Все остальные аусвайсы, ВНЖ и РВП - это, на территории РФ, просто кусочки пластика?
А статус разве не по законам присваивается?
#76 
firestream местный житель23.07.15 11:41
NEW 23.07.15 11:41 
в ответ Clown01 23.07.15 11:09
ФМС как и другие чиновники, как я уже говорил, должны руководствоваться исключительно российскими законами. Т.е. Вы приносите им уведомление, указываете запрашиваемую информацию, даете копии филькиных грамот, называемых ВНЖ - они его должны принять в соответствии с законом и сохранить. Это по сути не их дело - проверять, что это за ВНЖ и правильно ли Вы указали сведения об этом ВНЖ. Не читать же им иероглифы какие-нибудь. Для них важна форма и Ваша подпись, и все. Вот если будут к Вам потом претензии, то придется общаться либо со следствием, либо с судом, а там уже у этих ребят широкие полномочия в плане определения, правильные ли Вы сведения указываете, соблюдаете ли закон и прочее. Теоретически, суд может (и даже должен) обращать внимание на все факты, которые помогут установить истину - в том числе, на законы иностранного государства. Но на практике лучше избежать встречи с российским "правосудием", поскольку результат не предсказуем, и поэтому нет никакого смысла опираться на зарубежное законодательство - вообще не ясно, удастся ли его каким-то боком использовать в Вашу пользу, или интерпретация следователей/суда не позволит это сделать (пример подобной интерпретации я уже привел выше). Суд будет решать, дает ли Вам право этот временный ВНЖ на постоянное проживание или нет, и опираться будет он прежде всего на российскую правоприменительную практику, а только потом может учесть какие-то дополнительные аргументы типа того, считается ли в Германии этот ВНЖ постоянным или нет.
#77 
clarizel гость24.07.15 14:42
clarizel
NEW 24.07.15 14:42 
в ответ firestream 23.07.15 11:41
В ответ на:
ФМС как и другие чиновники, как я уже говорил, должны руководствоваться исключительно российскими законами. Т.е. Вы приносите им уведомление, указываете запрашиваемую информацию, даете копии филькиных грамот, называемых ВНЖ - они его должны принять в соответствии с законом и сохранить. Это по сути не их дело - проверять, что это за ВНЖ и правильно ли Вы указали сведения об этом ВНЖ. Не читать же им иероглифы какие-нибудь. Для них важна форма и Ваша подпись, и все. Вот если будут к Вам потом претензии, то придется общаться либо со следствием, либо с судом, а там уже у этих ребят широкие полномочия в плане определения, правильные ли Вы сведения указываете, соблюдаете ли закон и прочее. Теоретически, суд может (и даже должен) обращать внимание на все факты, которые помогут установить истину - в том числе, на законы иностранного государства. Но на практике лучше избежать встречи с российским "правосудием", поскольку результат не предсказуем, и поэтому нет никакого смысла опираться на зарубежное законодательство - вообще не ясно, удастся ли его каким-то боком использовать в Вашу пользу, или интерпретация следователей/суда не позволит это сделать (пример подобной интерпретации я уже привел выше). Суд будет решать, дает ли Вам право этот временный ВНЖ на постоянное проживание или нет, и опираться будет он прежде всего на российскую правоприменительную практику, а только потом может учесть какие-то дополнительные аргументы типа того, считается ли в Германии этот ВНЖ постоянным или нет.

Вообще не понимаю, что люди с ВНЖ, т.е. пока без гражданства спешат на себя донести, ведь инфа эта собирается с определенной целью, например, чтобы обложить налогами впоследствии их счета зарубежом. Как можно такие сведения сообщать?
#78 
bmw4001 знакомое лицо26.07.15 09:02
bmw4001
NEW 26.07.15 09:02 
в ответ clarizel 24.07.15 14:42
В ответ на:
ведь инфа эта собирается с определенной целью, например, чтобы обложить налогами впоследствии их счета зарубежом

это основное,знакомая из налоговой подтвердила,идёт сбор информации,слишком много уклонистов и бюджет не дополучает большие деньги.
#79 
Пух патриот26.07.15 14:19
Пух
NEW 26.07.15 14:19 
в ответ bmw4001 26.07.15 09:02
В ответ на:
это основное,знакомая из налоговой подтвердила,идёт сбор информации,слишком много уклонистов и бюджет не дополучает большие деньги.

Бред. Никаких налогов с зарубежных вкладов никто не взымает. Ну хотя бы потому, что это физически невозможно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#80 
  Dnepr40 знакомое лицо26.07.15 14:53
NEW 26.07.15 14:53 
в ответ Пух 26.07.15 14:19, Последний раз изменено 26.07.15 14:54 (Dnepr40)
Правильно, со счетов не за рубежом, а со счетов в России, как налоговых НЕрезидентов
#81 
  номер местный житель26.07.15 19:17
NEW 26.07.15 19:17 
в ответ Dnepr40 26.07.15 14:53
А что у нас счета в россии? У меня нет)))
#82 
st99 коренной житель02.08.15 00:58
NEW 02.08.15 00:58 
в ответ Пух 26.07.15 14:19
В ответ на:
Бред. Никаких налогов с зарубежных вкладов никто не взымает. Ну хотя бы потому, что это физически невозможно.

Очень даже возможно, однако... Достаточно взглянуть на американцев. И - кстати - попробовать в немецком банке открыть счет американскому гражданину...
И родина запросто может подобное организовать. Даже намного проще. И гражданин сам про свои счета сообщит, раз в квартал заверенную выписку с апостилем и переводом принесет, да и налоги заплатит - когда и этот шаг будет реализован. А иначе гражданин НЕ получит загранпаспорт, зато получит запрет на выезд с родины. И тогда про поездки на родину можно забыть навсегда - российского паспорта нет, по немецкому паспорту въезжать нельзя, и даже от российского гражданства не откажешься без действующего паспорта.
А если у российского гражданина нет немецкого гражданства, а только AE или NE - вот тогда засада будет капитальная. Поскольку легально находиться на территории Германии такой человек может только с действующим российским загранпаспортом.
#83 
  tramboletta коренной житель02.08.15 09:49
tramboletta
NEW 02.08.15 09:49 
в ответ st99 02.08.15 00:58
на п.
забодали пугать сказками всякими, никто не спрашивает ,никаких вопрпспв,на граничном контроле
напускают тут паники
#84 
1 2 3 4 5 все