Вход на сайт
Уведомление ФМС. Очередной "официальный" комментрарий
NEW 02.06.15 20:29
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/society/02/06/2015/556dc5c89a79472805721461
В ответ на:
Еще одно существенное послабление действует с 1 января 2015 года для россиян, постоянно проживающих за рубежом, напоминает представитель ФМС. Они обязаны уведомить миграционное ведомство о наличии второго гражданства в течение месяца после того, как впервые въехали в Россию. «Здесь я бы посоветовала приложить к заявлению копию загранпаспорта с отметками пограничного контроля о въезде на территорию Российской Федерации», — уточнила Казакова. Лица со вторым гражданством, не имеющие постоянной регистрации на территории России и постоянно проживающие за рубежом, освобождены от ответственности за неуведомление ФМС.
Еще одно существенное послабление действует с 1 января 2015 года для россиян, постоянно проживающих за рубежом, напоминает представитель ФМС. Они обязаны уведомить миграционное ведомство о наличии второго гражданства в течение месяца после того, как впервые въехали в Россию. «Здесь я бы посоветовала приложить к заявлению копию загранпаспорта с отметками пограничного контроля о въезде на территорию Российской Федерации», — уточнила Казакова. Лица со вторым гражданством, не имеющие постоянной регистрации на территории России и постоянно проживающие за рубежом, освобождены от ответственности за неуведомление ФМС.
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/society/02/06/2015/556dc5c89a79472805721461
NEW 02.06.15 22:11
Казакова призывает таких граждан обратиться в ФМС или отправить в ведомство соответствующее уведомление, «даже если их национальные документы истекли или они их потеряли». «Без всяких последствий быть привлеченными к административной ответственности они могут написать, что, возможно, у них сохранилось иностранное гражданство Украины, Казахстана,
http://top.rbc.ru/society/02/06/2015/556dc5c89a79472805721461
Статья 21. Утрата гражданства
Гражданство Республики Казахстан утрачивается:
5) если лицо приобрело гражданство другого государства;
online.zakon.kz/Document/?doc_id=1000816&doc_id2=1000816#sub_id=100006721...
Опять она пиарится в СМИ, неся ахинею и демонстрируя свою полную некомпетентность в ряде своих комментариев.
Жаль, что она прежде чем делать громкие заявления в СМИ, не хочет поинтересоваться у своих коллег по СНГ или хотя бы залезть в интернет в тексты законов о гражданстве в комментируемых странах СНГ о том как работают иностранные законы о гражданстве. Видимо ей и в голову не приходит мысль, что иностранные законы могут отличаться от российских и иметь иные принципы сохранения и утраты гражданства.
В случае если гражданин Казахстана приобретает гражданство России, то он автоматически утрачивает гражданство Казахстана согласно части 5 ст. 21 казахского закона, следовательно такой человек не обязан уведомлять о том, чего он не имеет…
Такое впечатление, что она пытается запугать дешевыми страшилками 5 миллионов тайных двойных граждан и всеми правдами и неправдами увеличить статистику подачи и выманить их на подачу уведомления согласно бредозакону к 1 января 2016 года…
ПС:
Если Вам в страшном сне приснилось, что у Вас есть гражданство Зимбабве, то Вам, следуя толкованиям Казаковой, "без всяких последствий быть привлеченными к административной ответственности" нужно бежать с уведомлением и написать, что, возможно, у Вас сохранилось иностранное зимбабское гражданство..
Даешь 5 миллионов уведомлений!!! Бежим толпами уведомлять о несуществущих гражданствах!!!
УРРРА Бредозакону и его толковательницам, товарисчи!!!
http://top.rbc.ru/society/02/06/2015/556dc5c89a79472805721461
Статья 21. Утрата гражданства
Гражданство Республики Казахстан утрачивается:
5) если лицо приобрело гражданство другого государства;
online.zakon.kz/Document/?doc_id=1000816&doc_id2=1000816#sub_id=100006721...
Опять она пиарится в СМИ, неся ахинею и демонстрируя свою полную некомпетентность в ряде своих комментариев.
Жаль, что она прежде чем делать громкие заявления в СМИ, не хочет поинтересоваться у своих коллег по СНГ или хотя бы залезть в интернет в тексты законов о гражданстве в комментируемых странах СНГ о том как работают иностранные законы о гражданстве. Видимо ей и в голову не приходит мысль, что иностранные законы могут отличаться от российских и иметь иные принципы сохранения и утраты гражданства.
В случае если гражданин Казахстана приобретает гражданство России, то он автоматически утрачивает гражданство Казахстана согласно части 5 ст. 21 казахского закона, следовательно такой человек не обязан уведомлять о том, чего он не имеет…
Такое впечатление, что она пытается запугать дешевыми страшилками 5 миллионов тайных двойных граждан и всеми правдами и неправдами увеличить статистику подачи и выманить их на подачу уведомления согласно бредозакону к 1 января 2016 года…

ПС:
Если Вам в страшном сне приснилось, что у Вас есть гражданство Зимбабве, то Вам, следуя толкованиям Казаковой, "без всяких последствий быть привлеченными к административной ответственности" нужно бежать с уведомлением и написать, что, возможно, у Вас сохранилось иностранное зимбабское гражданство..

Даешь 5 миллионов уведомлений!!! Бежим толпами уведомлять о несуществущих гражданствах!!!


NEW 02.06.15 23:12
Я всего лишь привела ссылку на очередное "официальное" трактование закона. Заметьте, слово"официальное" я заключила в кавычки.
Кстати, госпожа Казакова, так вольно тактует закон ещё с приснопамятной пресс-конференции ФМС в августе 2014 года.
В отличии от ,например, её питерской коллеги госпожи Дунаевой.
Поэтому пассаж госпожи Казаковой
Это всего лишь её мнение.
Как мы знаем, в самом законе написано
И слов "постоянная регистрация на территории России" в законе и в помине нет.
А официального документа, однозначно определяющего критерии постоянного проживания за рубежом хотя бы в рамках "Закона о гражданстве РФ", не существует.
Многочисленные интервью, даже самых высоких руководителей ФМС, к официальным документам отнести безусловно нельзя. Их, как говорится, к делу не пришьешь.
p.s. А про утрату гражданства Казахстана я в курсе
Кстати, госпожа Казакова, так вольно тактует закон ещё с приснопамятной пресс-конференции ФМС в августе 2014 года.
В отличии от ,например, её питерской коллеги госпожи Дунаевой.
Поэтому пассаж госпожи Казаковой
В ответ на:
Лица со вторым гражданством, не имеющие постоянной регистрации на территории России и постоянно проживающие за рубежом, освобождены от ответственности за неуведомление ФМС.
Лица со вторым гражданством, не имеющие постоянной регистрации на территории России и постоянно проживающие за рубежом, освобождены от ответственности за неуведомление ФМС.
Это всего лишь её мнение.
Как мы знаем, в самом законе написано
В ответ на:
Лица со вторым гражданством,не имеющие постоянной регистрации на территории России и постоянно проживающие за рубежом, освобождены от ответственности за неуведомление ФМС.
Лица со вторым гражданством,
И слов "постоянная регистрация на территории России" в законе и в помине нет.
А официального документа, однозначно определяющего критерии постоянного проживания за рубежом хотя бы в рамках "Закона о гражданстве РФ", не существует.
Многочисленные интервью, даже самых высоких руководителей ФМС, к официальным документам отнести безусловно нельзя. Их, как говорится, к делу не пришьешь.
p.s. А про утрату гражданства Казахстана я в курсе

NEW 03.06.15 08:14
На той самой конференции в 2014 году она сделала много успокаивающих заявлений, толкуя бредо закон, в том числе о том, что якобы можно было уведомить по приезду сразу без проблем.
Однако мониторинг форумов по этой теме после даты конференции показал, согласно многочисленным свидетельствам людей, что уже ПОСЛЕ ЕЕ УСПОКОИТЕЛЬНЫХ ЗАВЕРЕНИЙ, многих людей на местах добросовестно подававших уведомления сразу по приезду, нещадно штрафовали на 500 рублей чиновники на местах.
После ее пресс-конференции ни одно из официальных лиц ФМС не издало какого-либо официального приказа, регламента или письма, в котором бы подтверждалась практика толкования закона, сделанная этой мадам на пресс-конференции.
Напрашивается вывод: местные князьки - руководители территориальных УФМС плевать хотели на толкования закона, сделанные их московской начальницей на пресс-конференциях.
Каждый чинуша толковал закон так как считал нужным, чаще всего в сторону ужесточения.
Так что ее пустые слова действительно к делу не пришьешь.
Относиться к ее пустым словам можно с не большим доверием, чем к словам, произнесенным полуграмотными колхозными бабками, сплетничающими на завалинке.
Видимо цель ее очередного бредовыступления в СМИ - просто очередной раз припугнуть тайных двойных граждан и заманить как можно их большее количество на подачу уведомления + заодно покрасоваться перед журналистами и попиариться..
В ответ на:
Я всего лишь привела ссылку на очередное "официальное" трактование закона. Заметьте, слово"официальное" я заключила в кавычки.
Кстати, госпажа Казакова, так вольно тактует закон ещё с приснопамятной пресс-конференции ФМС в августе 2014 года.
Я всего лишь привела ссылку на очередное "официальное" трактование закона. Заметьте, слово"официальное" я заключила в кавычки.
Кстати, госпажа Казакова, так вольно тактует закон ещё с приснопамятной пресс-конференции ФМС в августе 2014 года.
На той самой конференции в 2014 году она сделала много успокаивающих заявлений, толкуя бредо закон, в том числе о том, что якобы можно было уведомить по приезду сразу без проблем.
Однако мониторинг форумов по этой теме после даты конференции показал, согласно многочисленным свидетельствам людей, что уже ПОСЛЕ ЕЕ УСПОКОИТЕЛЬНЫХ ЗАВЕРЕНИЙ, многих людей на местах добросовестно подававших уведомления сразу по приезду, нещадно штрафовали на 500 рублей чиновники на местах.
После ее пресс-конференции ни одно из официальных лиц ФМС не издало какого-либо официального приказа, регламента или письма, в котором бы подтверждалась практика толкования закона, сделанная этой мадам на пресс-конференции.
Напрашивается вывод: местные князьки - руководители территориальных УФМС плевать хотели на толкования закона, сделанные их московской начальницей на пресс-конференциях.
Каждый чинуша толковал закон так как считал нужным, чаще всего в сторону ужесточения.
Так что ее пустые слова действительно к делу не пришьешь.
Относиться к ее пустым словам можно с не большим доверием, чем к словам, произнесенным полуграмотными колхозными бабками, сплетничающими на завалинке.

Видимо цель ее очередного бредовыступления в СМИ - просто очередной раз припугнуть тайных двойных граждан и заманить как можно их большее количество на подачу уведомления + заодно покрасоваться перед журналистами и попиариться..

NEW 03.06.15 08:39
Если штрафовали до 31 декабря 2014 года, то придраться не к чему. Формально имели право штрафовать.
Если очень законопослушный гражданин подавал уведомление в 2015 году, то естественно надо подтвердить дату въезда в Россию. Что многие, в основном подававшие через почту, просто не делали.
Ну и, само собой, надо было хотя бы раз прочитать сам закон.
Вообще-то задача "князьков" принять уведомление в строгом соответсвии с законом у любого гражданина, который желает это сделать.
Определять, является ли гражданин постоянно проживающим в России или за границей, на входит в компетенцию ФМС.
Ну тут всё относительно. Для Вас она "полуграмотная колхозная бабка", а для кого-то полковник внутренней службы.
А почему нет?
в ответ prostopro 03.06.15 08:14
В ответ на:
На той самой конференции в 2014 году она сделала много успокаивающих заявлений, толкуя бредо закон, в том числе о том, что якобы можно было уведомить по приезду сразу без проблем.
Однако мониторинг форумов по этой теме после даты конференции показал, согласно многочисленным свидетельствам людей, что уже ПОСЛЕ ЕЕ УСПОКОИТЕЛЬНЫХ ЗАВЕРЕНИЙ, многих людей на местах добросовестно подававших уведомления сразу по приезду, нещадно штрафовали на 500 рублей чиновники на местах
На той самой конференции в 2014 году она сделала много успокаивающих заявлений, толкуя бредо закон, в том числе о том, что якобы можно было уведомить по приезду сразу без проблем.
Однако мониторинг форумов по этой теме после даты конференции показал, согласно многочисленным свидетельствам людей, что уже ПОСЛЕ ЕЕ УСПОКОИТЕЛЬНЫХ ЗАВЕРЕНИЙ, многих людей на местах добросовестно подававших уведомления сразу по приезду, нещадно штрафовали на 500 рублей чиновники на местах
Если штрафовали до 31 декабря 2014 года, то придраться не к чему. Формально имели право штрафовать.
Если очень законопослушный гражданин подавал уведомление в 2015 году, то естественно надо подтвердить дату въезда в Россию. Что многие, в основном подававшие через почту, просто не делали.
Ну и, само собой, надо было хотя бы раз прочитать сам закон.

В ответ на:
После ее пресс-конференции ни одно из официальных лиц ФМС не издало какого-либо официального приказа, регламента или письма, в котором бы подтверждалась практика толкования закона, сделанная этой мадам на пресс-конференции.
Напрашивается вывод: местные князьки - руководители территориальных УФМС плевать хотели на толкования закона, сделанные их московской начальницей на пресс-конференциях.
Каждый чинуша толковал закон так как считал нужным, чаще всего в сторону ужесточения.
Так что ее пустые слова действительно к делу не пришьешь.
После ее пресс-конференции ни одно из официальных лиц ФМС не издало какого-либо официального приказа, регламента или письма, в котором бы подтверждалась практика толкования закона, сделанная этой мадам на пресс-конференции.
Напрашивается вывод: местные князьки - руководители территориальных УФМС плевать хотели на толкования закона, сделанные их московской начальницей на пресс-конференциях.
Каждый чинуша толковал закон так как считал нужным, чаще всего в сторону ужесточения.
Так что ее пустые слова действительно к делу не пришьешь.
Вообще-то задача "князьков" принять уведомление в строгом соответсвии с законом у любого гражданина, который желает это сделать.
Определять, является ли гражданин постоянно проживающим в России или за границей, на входит в компетенцию ФМС.
В ответ на:
Относиться к ее пустым словам можно с не большим доверием, чем к словам, произнесенным полуграмотными колхозными бабками, сплетничающими на завалинке.
Относиться к ее пустым словам можно с не большим доверием, чем к словам, произнесенным полуграмотными колхозными бабками, сплетничающими на завалинке.
Ну тут всё относительно. Для Вас она "полуграмотная колхозная бабка", а для кого-то полковник внутренней службы.

В ответ на:
Видимо цель ее очередного бредовыступления в СМИ - просто очередной раз припугнуть тайных двойных граждан и заманить как можно их большее количество на подачу уведомления + заодно покрасоваться перед журналистами и попиариться..
Видимо цель ее очередного бредовыступления в СМИ - просто очередной раз припугнуть тайных двойных граждан и заманить как можно их большее количество на подачу уведомления + заодно покрасоваться перед журналистами и попиариться..
А почему нет?
NEW 03.06.15 09:53
Да будь она хоть трижды генеральша или генералиссимус в квадрате!
Наличие высокой должности не прибавляют ее псевдоюридическим устным разъяснениям, сделанным перед журналистами, абсолютно никакой юридической силы, а значит и практической ценности.
Вот если бы те ее слова в части толкования двусмысленных норм закона, которые взболтнула перед журналистами были бы незамедлительно обличены в форму а) уточняющих поправок в закон (ФМС имеет возможности в том числе через Правительство выступать с законодательной инициативой) или б) приказа ФМС (Административного регламента по подадче уведомления) за подписью Рамодановского и зарегистрированного в Минюсте, т.е. имеющего силу нормативно-правового акта, вот тогда бы ее слова действительно имели вес и значение в том числе для руководителей территориальных УФМС, принимающих уведомления от граждан.. Тогда бы можно было сказать, что да - это настоящий полковник, отвечающий за базар!
Ну а пока ничего подобного не было - это просто словоблудие, человека, который досконально не знает предмет, о котором рассуждает (чего стоит одно ее безграмотнейшее утверждение, что бывшие граждане Казахстана, (автоматом теряющие казахское гражданство при приобретении российского), якобы должны уведомлять о казахском, которого у них по факту нет!!!)
в ответ svetka1976 03.06.15 08:39
В ответ на:
а для кого-то полковник внутренней службы.
а для кого-то полковник внутренней службы.
Да будь она хоть трижды генеральша или генералиссимус в квадрате!

Наличие высокой должности не прибавляют ее псевдоюридическим устным разъяснениям, сделанным перед журналистами, абсолютно никакой юридической силы, а значит и практической ценности.
Вот если бы те ее слова в части толкования двусмысленных норм закона, которые взболтнула перед журналистами были бы незамедлительно обличены в форму а) уточняющих поправок в закон (ФМС имеет возможности в том числе через Правительство выступать с законодательной инициативой) или б) приказа ФМС (Административного регламента по подадче уведомления) за подписью Рамодановского и зарегистрированного в Минюсте, т.е. имеющего силу нормативно-правового акта, вот тогда бы ее слова действительно имели вес и значение в том числе для руководителей территориальных УФМС, принимающих уведомления от граждан.. Тогда бы можно было сказать, что да - это настоящий полковник, отвечающий за базар!
Ну а пока ничего подобного не было - это просто словоблудие, человека, который досконально не знает предмет, о котором рассуждает (чего стоит одно ее безграмотнейшее утверждение, что бывшие граждане Казахстана, (автоматом теряющие казахское гражданство при приобретении российского), якобы должны уведомлять о казахском, которого у них по факту нет!!!)
NEW 03.06.15 10:00
Полностью с Вами согласна.
в ответ prostopro 03.06.15 09:53
В ответ на:
Вот если бы те ее слова в части толкования двусмысленных норм закона, которые взболтнула перед журналистами были бы незамедлительно обличены в форму а) уточняющих поправок в закон (ФМС имеет возможности в том числе через Правительство выступать с законодательной инициативой) или б) приказа ФМС (Административного регламента по подадче уведомления) за подписью Рамодановского и зарегистрированного в Минюсте, т.е. имеющего силу нормативно-правового акта, вот тогда бы ее слова действительно имели вес и значение в том числе для руководителей территориальных УФМС, принимающих уведомления от граждан.. Тогда бы можно было сказать, что да - это настоящий полковник, отвечающий за базар!
Вот если бы те ее слова в части толкования двусмысленных норм закона, которые взболтнула перед журналистами были бы незамедлительно обличены в форму а) уточняющих поправок в закон (ФМС имеет возможности в том числе через Правительство выступать с законодательной инициативой) или б) приказа ФМС (Административного регламента по подадче уведомления) за подписью Рамодановского и зарегистрированного в Минюсте, т.е. имеющего силу нормативно-правового акта, вот тогда бы ее слова действительно имели вес и значение в том числе для руководителей территориальных УФМС, принимающих уведомления от граждан.. Тогда бы можно было сказать, что да - это настоящий полковник, отвечающий за базар!
Полностью с Вами согласна.
03.06.15 10:30
Слова Полковника, небрежно брошенные перед журналистами:
“Лица со вторым гражданством, не имеющие постоянной регистрации на территории России и постоянно проживающие за рубежом, освобождены от ответственности за неуведомление ФМС”.
http://top.rbc.ru/society/02/06/2015/556dc5c89a79472805721461
Слабо ФМС России выйти с инициативой и закрепить вышеуказанные слова Полковника в федеральном законе (путем внесения поправок) или подзаконном нормативно-правовой акте (приказе ФМС)??
Скорее всего эти слова так и останутся словами и руководители территориальных УФМС как требовали раньше так и будут продолжать требовать подавать уведомления от всех подряд двойных граждан, в том числе, тех у кого нет постоянной регистрации в РФ..
“Лица со вторым гражданством, не имеющие постоянной регистрации на территории России и постоянно проживающие за рубежом, освобождены от ответственности за неуведомление ФМС”.
http://top.rbc.ru/society/02/06/2015/556dc5c89a79472805721461
Слабо ФМС России выйти с инициативой и закрепить вышеуказанные слова Полковника в федеральном законе (путем внесения поправок) или подзаконном нормативно-правовой акте (приказе ФМС)??

Скорее всего эти слова так и останутся словами и руководители территориальных УФМС как требовали раньше так и будут продолжать требовать подавать уведомления от всех подряд двойных граждан, в том числе, тех у кого нет постоянной регистрации в РФ..
NEW 03.06.15 10:48
что значит "как требовали раньше так и будут продолжать требовать"? они письма с подобными требованиями рассылают? на какой адрес?
в ответ prostopro 03.06.15 10:30
В ответ на:
Скорее всего эти слова так и останутся словами и руководители территориальных УФМС как требовали раньше так и будут продолжать требовать подавать уведомления от всех подряд двойных граждан, в том числе, тех у кого нет постоянной регистрации в РФ..
Скорее всего эти слова так и останутся словами и руководители территориальных УФМС как требовали раньше так и будут продолжать требовать подавать уведомления от всех подряд двойных граждан, в том числе, тех у кого нет постоянной регистрации в РФ..
что значит "как требовали раньше так и будут продолжать требовать"? они письма с подобными требованиями рассылают? на какой адрес?
NEW 03.06.15 10:52
По мне так лучше в подзаконном НПА закрепить уже имеющееся определение. См. ст.20 ГК РФ. И не надо ничего выдумывать.
Постоянное место жительства у Вас там, где Вы постоянно живёте. Это же элементарно!
В ответ на:
“Лица со вторым гражданством, не имеющие постоянной регистрации на территории России и постоянно проживающие за рубежом, освобождены от ответственности за неуведомление ФМС”.
Слабо ФМС России выйти с инициативой и закрепить вышеуказанные слова Полковника в федеральном законе (путем внесения поправок) или подзаконном нормативно-правовой акте (приказе ФМС)??
“Лица со вторым гражданством, не имеющие постоянной регистрации на территории России и постоянно проживающие за рубежом, освобождены от ответственности за неуведомление ФМС”.
Слабо ФМС России выйти с инициативой и закрепить вышеуказанные слова Полковника в федеральном законе (путем внесения поправок) или подзаконном нормативно-правовой акте (приказе ФМС)??
По мне так лучше в подзаконном НПА закрепить уже имеющееся определение. См. ст.20 ГК РФ. И не надо ничего выдумывать.
Постоянное место жительства у Вас там, где Вы постоянно живёте. Это же элементарно!
NEW 03.06.15 10:56
Так это никакое не послабление и не объяснение. То, что люди постоянно проживающие за рубежом освобождены от обязанности сообщения - известно изначально. Если бы она пояснила конкретно что такое "постоянное проживание за рубежом" - тогда был бы толк. А так всё как всегда. Трёп ни к чему не обязывающий никого.
в ответ svetka1976 02.06.15 20:29
В ответ на:
не имеющие постоянной регистрации на территории России и постоянно проживающие за рубежом
не имеющие постоянной регистрации на территории России и постоянно проживающие за рубежом
Так это никакое не послабление и не объяснение. То, что люди постоянно проживающие за рубежом освобождены от обязанности сообщения - известно изначально. Если бы она пояснила конкретно что такое "постоянное проживание за рубежом" - тогда был бы толк. А так всё как всегда. Трёп ни к чему не обязывающий никого.
NEW 03.06.15 11:03
в ответ Berichter 03.06.15 10:56
Еще один вопрос для этого топика: а где находятся те 900 тысяч уведомлений которые поданы? Я послушал Антона Носика на "Эхе Москвы" - по его мнению (или его сведениям) у ФМС нет базы данных этих самых двойных граждан. Бумаги с уведомлениями лежат где-то в мешках. ФМС вообще может проверить, подавал гражданин уведомление или нет, а если подавал, то что там написано? Это кстати полезно знать тем кто опасается что диск с базой данных можно будет купить на рынке - что покупать-то, если базы данных нет?
NEW 03.06.15 11:37
На форумах попадались свидетельства особо законопослушных граждан, не имеющих в РФ прописки, которые, приехав в РФ и сомневаясь в том являются ли они согласно бредозакону постоянно проживающими за рубежом или нет, сами приходили в УФМС с вопросом, а обязаны ли они уведомлять, на что добрые чинуши тут же их заставляли уведомлять, дескать, раз приехал и находишся в РФ, значит не являешься постоянно проживающим за рубежом и обязан уведомлять. Если память не изменяет, кого то из этих законопослушных и добросовестно подающих уведомление по приезду даже штрафовали на 500 рублей.
в ответ Dresdner 03.06.15 10:48
В ответ на:
что значит "как требовали раньше так и будут продолжать требовать"? они письма с подобными требованиями рассылают? на какой адрес?
что значит "как требовали раньше так и будут продолжать требовать"? они письма с подобными требованиями рассылают? на какой адрес?
На форумах попадались свидетельства особо законопослушных граждан, не имеющих в РФ прописки, которые, приехав в РФ и сомневаясь в том являются ли они согласно бредозакону постоянно проживающими за рубежом или нет, сами приходили в УФМС с вопросом, а обязаны ли они уведомлять, на что добрые чинуши тут же их заставляли уведомлять, дескать, раз приехал и находишся в РФ, значит не являешься постоянно проживающим за рубежом и обязан уведомлять. Если память не изменяет, кого то из этих законопослушных и добросовестно подающих уведомление по приезду даже штрафовали на 500 рублей.
NEW 03.06.15 11:44
Было Постановление Правительства о процедуре учета уведомлений. Там было четко написано, что инфа из уведомлений фиксируется в бумажном журнале, а также в электронной базе.
В Москве интересовался у одного чиновника территориального УФМС, который сказал, что уведомление с копиями документов они отправляют в отдел УФМС Москвы по вопросам гражданства на ул. Кирпичная.
Возможно там и лежат те самые мешки.
Не исключено, что эти мешки уже давно проанализировали, рассортировав, и на основе их содержимого создали (готовую к оптово-розничным распродажам с летними скидками
) электронную базу?
Впрочем точно не знаю - это мои предположения
в ответ vok 03.06.15 11:03
В ответ на:
Я послушал Антона Носика на "Эхе Москвы" - по его мнению (или его сведениям) у ФМС нет базы данных этих самых двойных граждан. Бумаги с уведомлениями лежат где-то в мешках.
Я послушал Антона Носика на "Эхе Москвы" - по его мнению (или его сведениям) у ФМС нет базы данных этих самых двойных граждан. Бумаги с уведомлениями лежат где-то в мешках.
Было Постановление Правительства о процедуре учета уведомлений. Там было четко написано, что инфа из уведомлений фиксируется в бумажном журнале, а также в электронной базе.
В Москве интересовался у одного чиновника территориального УФМС, который сказал, что уведомление с копиями документов они отправляют в отдел УФМС Москвы по вопросам гражданства на ул. Кирпичная.
Возможно там и лежат те самые мешки.
Не исключено, что эти мешки уже давно проанализировали, рассортировав, и на основе их содержимого создали (готовую к оптово-розничным распродажам с летними скидками

Впрочем точно не знаю - это мои предположения

NEW 03.06.15 11:48
в ответ vok 03.06.15 11:03
Ну вот сначала приняли закон о том, что организации должны регистрироваться как иностранные агенты. Уведомлять по сути. Теперь приняли закон о запрете деятельности нежелательных организаций. Приняли закон об уведомлении, ждем закон о запрете второго гражданства. После этого уведомления как раз и понадобятся. Ну и почву хорошо прощупали - практически никто не возмущается из-за противоречивости этой нормы, а многие активно исполняют. Значит можно идти дальше.
NEW 03.06.15 11:53
На тему того, по каким критериям определять место иностранного постоянного жительства, можно написать целую диссертацию, за неимением четкого определения в законе.
Наиболее популярные толкования зависят от наличия или отсутствия постоянной регистрации в РФ (теория пропискофилов
), нахождения или нет в РФ свыше 180 дней (теория налогового резидентства или резидентофилов
), наличия или отсутствия консулького учета за рубежом, наличия или отсутствия трудовой занятости за рубежом итп. и тд.
Похоже, что из всех многочисленных теорий - Казакова придерживается взглядов пропискофилов, и не упоминает про взгляды резидентофилов
в ответ svetka1976 03.06.15 10:52
В ответ на:
Постоянное место жительства у Вас там, где Вы постоянно живёте. Это же элементарно!
Постоянное место жительства у Вас там, где Вы постоянно живёте. Это же элементарно!
На тему того, по каким критериям определять место иностранного постоянного жительства, можно написать целую диссертацию, за неимением четкого определения в законе.
Наиболее популярные толкования зависят от наличия или отсутствия постоянной регистрации в РФ (теория пропискофилов


Похоже, что из всех многочисленных теорий - Казакова придерживается взглядов пропискофилов, и не упоминает про взгляды резидентофилов

NEW 03.06.15 11:53
в ответ prostopro 03.06.15 11:37
Да - понятие "проживание" не обьяснено, понятие "постоянно" тоже. Ну с заграницей всё вроде слава богу более или менее понятно. Так вот - гражданин РФ находящийся в РФ по мнению многих чиновников уже не проживает ПОСТОЯННО вне РФ. Короче статус никак конкретно не определён. И в этом основная проблема.