вот анкета на получение визы в формате pdf:
http://www.ruskonsulatbonn.de/de/consinfo/entry/forms/zv-1.pdf
попробуйте теперь что-то вякнуть про якобы невозможность указания в графе о гражданстве наличия в настоящем и соответственно в прошлом гражданства россии без указания даты и причин его утраты

п.с. похожий пример с проблемами технического характера: с недавних пор заполнение налоговой декларации программой Elster последних версий на старых компьютерах невозможно в связи с тем что попросту невозможно эту программу на них инсталировать. значит ли это теперь то что у налогоплательшика теперь есть алиби ? это при всем том что скачать формы налоговой декларации в формате pdf, заполнить ее на компе или от руки по прежнему можно без проблем...

С хамами я разговоров не веду.
Надеюсь, хамство будет оценено модераторами

Уже года два как можно подавать анкету только в электронном визе.

Наоборот, дает.
нет, не дает.

Косяк анкеты заключается в том, что ее интересует только то наличие гражданства в прошлом, которого УЖЕ нет
Это не косяк анкеты. Анкета не предназначена для заполнения россиянами, поэтому вариант с указанием гражданства РФ закономерно приводит в тупик либо сразу, либо при неуказании даты утраты.
Сразу видно, что вы никогда не программировали подобные анкеты.
Зато я их заполняла их в достаточном количестве и поэтому знаю, что алгоритмы, ведущие в случае несостыковок к невозможности продолжить - норма, а не косяк.

Ну почему же, я вполне могу себе представить ситуацию, когда человек изначально искренне не в курсе о невозможности добровольно выбрать, по какому паспорту ему ехать в РФ. Так вот при заполнении этой анкеты он обязательно задумается и быстро додумается до правльного ответа.. А тот, кто изначально все понимал, спокойно соврет и сделает вид, что даже не понял, где именно.

Дает.
Потому что анкета НЕ ПОЗВОЛЯЕТ указать все имеюЩиеся гражданства. И человек, указавший в первом пункте одно из имеющихся гражданств, ВТОРОЕ ИМЕЮЩЕЕСЯ уже указать не может. Подавая немецкий документ на визу и указав в первом пункте немецкое гражданство, человек не имеет возможности указать, что имеет еще и российское, которое не терял

Это косяк анкеты, потому что, как я вам уже объясняла, анкету без косяков невозможно "поставить в тупик".
Должен быть предусмотрен ответ:" гражданство не утеряно" и "реакция" анкеты на этот ответ - сообщение заполняющему анкету о невозможности дальнейшей обработки данных с упоминанием причины.

Невозможность продолжить заполнение анкеты в виду "нестыковки" - это именно косяк криворуких программистов.

Потому что анкета НЕ ПОЗВОЛЯЕТ указать все имеюЩиеся гражданства.
И не не должна, т.к. получить визу или въехать в РФ человек может только как гражданин одной страны.

Это косяк анкеты, потому что, как я вам уже объясняла, анкету без косяков невозможно "поставить в тупик".
Менторский тон нисколько не прибавляет Вашим утверждениям убедительности.
В тупик ставится не анкета, а заполняющий ее.
Невозможность продолжить заполнение анкеты в виду "нестыковки" - это именно косяк криворуких программистов.
Это всего лишь Ваша точка зрения, не более того.

Речь в 1 пункте анкеты идет об одном гражданстве и наличии В ПРОШЛОМ гражданства РФ.
Поскольку на визу человек подает паспорт НЕ российский, то вносит в первфй пункт то гражданство, в документ котрого он хочет получить визу.
Получается, анкета в первом пункте не ставит целью выяснить наличие ВСЕХ гражданств.
Она лишь хочет узнать, БЫЛО ли в ПРОШЛОМ гражданство РФ (СССР) и когда оно было УТЕРЯНО
И узнать одно из имеющихся у человека гражданств.

Убедительность моих слов том, что они логичны. Анкета, ставящая В ТУПИК заполняющего ее по причине того, что ею не предусмотрены все варианты ответов, косячная анкета.

Нет, это критерий оценки работы.
Некосячные анкеты никогда не буксуют, в них предусмотрены реакции на все варианты ответов.

Получается, анкета в первом пункте не ставит целью выяснить наличие ВСЕХ гражданств.
разумеется, не ставит.
Убедительность моих слов том, что они логичны.
Вам так кажется.
Некосячные анкеты никогда не буксуют, в них предусмотрены реакции на все варианты ответов.
Это всего лишь Ваше видение, которое Вы с завидным упорством пытаетесь представить, как единственно верное. У меня другая точка зрения и другой опыт с анкетами.

Нет, это не мое видение.
Нас так учили.
И программы с тупиковыми вариантами нам приводили в качестве примера того, что делать нельзя.
Ваш опыт с анкетами, заключающийся в их заполнении?
Наше с вами отличие в том, что, когда вы заполняете косячную анкету, вы думаете, что так и надо.
А я думаю: увы, попался продукт криворукого и кривомозглого программиста

А как же ваше утверждение, что информация должна быть "полной", если сама анкета не предусматривает отражение ВСЕЙ ПОЛНОТЫ информации по гражданству?
Поэтому подпись под анкетой, которая не ставит целью выявить все наличиствующие гражданства, не является лжесвидетельством.
:-))
Человек подписывается под тем, что является истиной: имею немецкое гражданство, потерял гражданство СССР
Занести в анкету ВСЕ имеющиеся у него гражданства его никто не просит ( и возмодности такой ему не дает)

Нет, это просто у вас она отсутствует.
Вы не понимаете, что, пока нет дополнения "подтверждаю, что иных гражданств в настоящий момент не имею", подпись под анкетой не является ложью

Нет, наше с Вами отличие в том, что Вы свои представления, основанные на том, как учили Вас, почему-то считаете единственно верными.

Потому что по-другому не учат.
Это азы программирования ( сейчас, наверняка, этому уже в школе учат)
Вы можете мне привести из учебника пример программы, в которой есть тупиковый вариант и написано: программировать нужно так, чтобы имелся вариант ответа, который возможен, но который никуда не ведет ( который некуда вписать) или при котором программа бы не знала, что ей делать дальше?

Это азы программирования ( сейчас, наверняка, этому уже в школе учат)
азам в школе и 25 лет назад учили.
программировать нужно так, чтобы имелся вариант ответа, который возможен, но который никуда не ведет ( который некуда вписать) или при котором программа бы не знала, что ей делать дальше?
Еще раз, это Ваше понимание ситуации. На мой взгляд, такой ответ не "возможен, но никуда не ведет", а изначально не предполагается, т.к. анкета не рассчитана на заполнение гражданами РФ.
В отличие от Вас, я не считаю, что "не пропускать дальше" это косяк или "незнание программой, что делать дальше". Многие анкеты построены именно так. Если я, к примеру, укажу Kindergeld, не имея детей, то приду в тупик еще быстрее. И виноваты в этом будут вовсе не криворукие программисты.

Я в другом топике уже спрашивал, что отвечать бывшему россиянину на вопрос анкеты: "Сколько раз вы были в России?" Какую цифру поставить? Если анкета не кривая?

2. Ein ausgefüllter Visumantrag. Ein Visumantragsformular muss in elektronischer Form auf der Internetseite visa.kdmid.ru in Sprachen Russisch oder Englisch ausgefüllt werden. Alle Fragen im Visumfragebogen müssen vollständig beantwortet und alle Felder des Visumantrags lückenlos ausgefüllt werden. Wichtig! Wählen Sie bitte den gewüschten Ort des Russischen Visazentrums und beenden Sie Ihren Visumantrag mit der Taste "Exit". Das ausgedruckte Visumformular wird von dem ausländischen Bürger eigenhändig unterzeichnet (die Unterschrift darf die dafür im Formular vorgesehene FeldgröBe nicht überschreiten) und zu den Reisedokumenten beigelegt.
http://www.ruskonsulatbonn.de/de/consinfo/entry/iv-1.php
повторяю еще раз: "косяк" электронной анкеты (если вообще считать подобное "косяком") не дает никакого права или алиби заявителю указывать в анкете недостоверные или откровенно ложные сведения о себе. ибо подпись ставится именно в анкете, распечатанной в бумажной форме т.е. именно на бумажной анкете подписывается заявитель.
если гражданин россии решил намеренно соврать о наличии у него гражданства к моменту подачи заявления (а значит и об отсутствии такого в прошлом) т.е. закосить под иностранца то хотя предназначенная для них электронная анкета и дает ему (россиянину) такую возможность, однако все равно не избаваляет его от необходимости подписываться на бумажной анкете !
т.е. если в первом случае никакой ответственности за указание недостоверных сведений о себе либо их сокрытие он и не несет, то ставя свою подпись на бумаге он однозначно нарушает закон.

не знаю где вы увидели хамство,однако в любом случае снисходительности к себе вы не заслуживаете поскольку своими сообщениями недостоверной и откровенно ложной информации (под видом якобы иной интерпритации) об отсутствии в визовой анкете вопроса о наличии российского гражданства вы не только вводите юзеров в заблуждение но и сознательно подстрекаете их к нарушению действующего российского законодательства.

И что, 25 лет назад учили делать тупиковые программы?

Анкета, которая не рассчитана на заполнение гражданами РФ, должна их отсеивать сразу при попытке заполнения ими анкеты ( например, поставив в самом начале вопрос: имеется ли у вас в настоящий момент гражданство РФ"
Или (если им это кажется слишком простым) построив анкету так, что наличие гражданства выясняется "наводящими вопросами".
Нынешняя же анкета такова, что гражданин РФ может ее заполнить, ответив на все вопросы и не раскрыв наличия в настоящий момент гражданства РФ.
Потому что создатели анкеты дают понять, что вопрос в первом пункте касается только уже утраченного гражданства.
Хочет человек ответить "да, было гражданство и есть", нажимает "да" и видит, что дату утраты внести не может.
Значит, ему не сюда.. Здесь только те, у кого гражданство БЫЛО и УТРАЧЕНО.
И он идет туда, где "нет" - в группу людей, у которых или не было гражданства, или они его не утратили

Я с вами абсолютно согласен. Было бы еще здорово, если бы вы ответили на вопрос поста N95, что бы не указывать в анкете " недостоверные" или даже "заведомо ложные" сведения.

Тогда бы она выглядела по-другому.
я приводила вариант первого пункта анкеты, который исключает "недосказанности"

Это вы про какую анкету? Приведите конкретный пример.

Если вы укажете, что получаете киндергельд, его не получая, то вы соврете.
Если ответите "нет" на вопрос о наличии в настоящий момент гражданства РФ, тоже. Но вопрос об этом в анкете не задается.