Вход на сайт
опять вопрос про уведомление ФМС о внж в германии
NEW 23.04.15 06:54
в ответ Dnepr40 23.04.15 01:25
А кто Вам предлагает не соблюдать российский закон? Вы его читали? Там черным по белому написано: уведомлять не надо тем, кто постоянно проживает вне РФ. Остальное все просто страшилки. По крайней мере, пока. Поменяют ли закон, или будет компетентное официальное разъяснение не до конца ясных положений, тогда надо будет и думать.
NEW 23.04.15 17:06
в ответ Dnepr40 23.04.15 13:30
Такие данные в интервью Интерфаксу привел руководитель Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский.
«Механизм работает. Около 1 млн человек уведомили нас о наличии еще одного гражданства или о виде на жительство в другом государстве. 60 тыс. человек оштрафованы за неисполнение закона»
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/553904b19a7947af1c702d16
Примечательно, что в качестве критерия хорошей «работы механизма» преподносится растущее количество штрафов, а не поиск двойников среди чиновников.
За все время начала действия бредозакона об уведомлении от официальных лиц не прозвучала ни одной новости о выявлении и отстранении от власти хотя бы одного чиновника или депутата, тайного двойного гражданина или владельца ВНЖ, хотя изначально в качестве якобы главной цели закона была заявлена именно национализация элит и выявление двойников среди чиновников..
«Механизм работает. Около 1 млн человек уведомили нас о наличии еще одного гражданства или о виде на жительство в другом государстве. 60 тыс. человек оштрафованы за неисполнение закона»
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/553904b19a7947af1c702d16
Примечательно, что в качестве критерия хорошей «работы механизма» преподносится растущее количество штрафов, а не поиск двойников среди чиновников.
За все время начала действия бредозакона об уведомлении от официальных лиц не прозвучала ни одной новости о выявлении и отстранении от власти хотя бы одного чиновника или депутата, тайного двойного гражданина или владельца ВНЖ, хотя изначально в качестве якобы главной цели закона была заявлена именно национализация элит и выявление двойников среди чиновников..
NEW 24.04.15 22:43
в ответ firestream 23.04.15 06:54
Ну вот кажется сейчас окончательно все прояснилось. Получила от ФМС четкий ответ, что постоянно проживающие за пределами РФ должны зарегистрироваться в течение 30 дней с момента пересечения границы. Пересекли они эту границу с целью дальнейшего жительства в России или просто приехали на пару дней в гости - не имеет никакого значения.
NEW 24.04.15 23:14
Откуда такой вывод? нет, надо регистрироваться. С момента пересечения границы наступает эта самая обязанность. Если через несколько дней вернулись за границу, не зарегистрировавшись, то при следующем пересечении границы Вы уже нарушитель закона
24.04.15 23:39
Информация на сайте консульства в Бонне:
www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/home/menu-novosti/404-507-fz-20141231...
Текст статьи 6 части 1, на которую идет ссылка:
Текст части 3, изменение от 4 августа 2014:
Так что ни в одном случае, как следует из этих текстов, постоянно проживающим никого уведомлять не надо.
Кроме того:
В отношении переселенцев у Германии и России вроде бы есть договор, разрешающий два гражданства?
www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/home/menu-novosti/404-507-fz-20141231...
В ответ на:
Внести в статью 6 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 22, ст. 2031; 2014, N 23, ст. 2927) следующие изменения:
1) часть третью дополнить абзацем следующего содержания:
"Гражданин Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части или в части 1 статьи 6 Федерального закона от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"), в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавший уведомление, указанное в абзаце первом настоящей части, в сроки, установленные соответственно абзацем первым настоящей части и частью 1 статьи 6 Федерального закона "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", обязан подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию.";
Здесь речь идет не о постоянно проживающих, а о находящихся за границей. Во всех статьях, на которые ссылается поправка, есть исключение для постоянно проживающих.Внести в статью 6 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 22, ст. 2031; 2014, N 23, ст. 2927) следующие изменения:
1) часть третью дополнить абзацем следующего содержания:
"Гражданин Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части или в части 1 статьи 6 Федерального закона от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"), в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавший уведомление, указанное в абзаце первом настоящей части, в сроки, установленные соответственно абзацем первым настоящей части и частью 1 статьи 6 Федерального закона "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", обязан подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию.";
Текст статьи 6 части 1, на которую идет ссылка:
В ответ на:
Статья 6
1. Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации), имеющий на день вступления в силу настоящего Федерального закона гражданство (подданство) иностранного государства либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан в течение шестидесяти дней со дня вступления в силу настоящего Федерального закона подать в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) письменное уведомление о наличии у него иного гражданства (подданства) либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163933/#p93
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Статья 6
1. Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации), имеющий на день вступления в силу настоящего Федерального закона гражданство (подданство) иностранного государства либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве, обязан в течение шестидесяти дней со дня вступления в силу настоящего Федерального закона подать в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) письменное уведомление о наличии у него иного гражданства (подданства) либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163933/#p93
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Текст части 3, изменение от 4 августа 2014:
В ответ на:
1) в статье 6:
а) дополнить частью третьей следующего содержания:
"3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.";
1) в статье 6:
а) дополнить частью третьей следующего содержания:
"3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.";
Так что ни в одном случае, как следует из этих текстов, постоянно проживающим никого уведомлять не надо.
Кроме того:
В ответ на:
До 1 января 2016 года уведомление о наличии иного гражданства... обязан подать гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации), имеющий на день вступления в силу настоящего Федерального закона гражданство только того иностранного государства
...
2) которое имеет или имело с Российской Федерацией международный договор, предусматривающий возможность сохранения у лица гражданства одного государства - участника указанного договора при приобретении данным лицом гражданства другого государства - участника указанного договора.
До 1 января 2016 года уведомление о наличии иного гражданства... обязан подать гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации), имеющий на день вступления в силу настоящего Федерального закона гражданство только того иностранного государства
...
2) которое имеет или имело с Российской Федерацией международный договор, предусматривающий возможность сохранения у лица гражданства одного государства - участника указанного договора при приобретении данным лицом гражданства другого государства - участника указанного договора.
В отношении переселенцев у Германии и России вроде бы есть договор, разрешающий два гражданства?
NEW 25.04.15 08:06
Нет. Такие договоры Россия имела только с Таджикистаном и Туркменией. В остальном с вами согласен
в ответ Учу немецкий 24.04.15 23:39
В ответ на:
В отношении переселенцев у Германии и России вроде бы есть договор, разрешающий два гражданства?
В отношении переселенцев у Германии и России вроде бы есть договор, разрешающий два гражданства?
Нет. Такие договоры Россия имела только с Таджикистаном и Туркменией. В остальном с вами согласен
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 25.04.15 08:44
Под постоянно проживающими за рубежом ФМС понимает только тех, кто там физически в данный момент находится и не появляется в РФ. Как только такой постоянно проживающий пересек границу - надо регистрироваться. Так понимает ФМС. Если Вы понимаете это иначе, задайте вопрос на сайте ФМС РФ.
Не хочу ни с кем спорить по этому поводу. Просто поделилась информацией, а там пусть каждый решает за себя.
Ну или приведите по-крайней мере другой ответ ФМС, из которого бы было видно, что это не так.
Вот полный ответ ФМС:
Документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами территории Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
Повторно разъясняем, что действие статьи 6 Федерального закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» на лиц постоянно проживающих за пределами Российской Федерации не распространяется, в связи с чем подача уведомлений за пределами Российской Федерации не предусмотрена, обязанность подачи такого уведомления наступает с момента пересечения Государственной границы Российской Федерации.
Одновременно информируем, что вышеуказанным Законом, установлены сроки подачи уведомлений гражданами Российской Федерации, постоянно проживающими за пределами Российской Федерации, после их въезда на территорию Российской Федерации (уведомление подается не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию).
Не хочу ни с кем спорить по этому поводу. Просто поделилась информацией, а там пусть каждый решает за себя.
Ну или приведите по-крайней мере другой ответ ФМС, из которого бы было видно, что это не так.
Вот полный ответ ФМС:
Документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами территории Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
Повторно разъясняем, что действие статьи 6 Федерального закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» на лиц постоянно проживающих за пределами Российской Федерации не распространяется, в связи с чем подача уведомлений за пределами Российской Федерации не предусмотрена, обязанность подачи такого уведомления наступает с момента пересечения Государственной границы Российской Федерации.
Одновременно информируем, что вышеуказанным Законом, установлены сроки подачи уведомлений гражданами Российской Федерации, постоянно проживающими за пределами Российской Федерации, после их въезда на территорию Российской Федерации (уведомление подается не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию).
NEW 25.04.15 09:38
в ответ moritz0 25.04.15 08:44
Во-первых, ФМС не уполномочен заниматься толкованием дыр в законе таких как определение понятия "постоянно проживающий вне РФ". В частности, ФМС не будет заниматься уголовным преследованием неуведомивших граждан.
Во-вторых, то, что Вы приводите - это отписка. Написано все правильно, но просто полностью опущена важная деталь - что обязанность наступает после въезда, если гражданин теряет статус постоянно проживающего за пределами РФ. Когда же он теряет этот статус - совершенно не ясно. Но если Вы придете в ФМС во время нахождения в РФ, они будут исходить из того, что у Вас этого статуса нет, и правильно будут делать - не в их обязанностях дыры закона закрывать, они должны безукоризненно оказывать населению услугу по приему уведомлений.
Во-вторых, то, что Вы приводите - это отписка. Написано все правильно, но просто полностью опущена важная деталь - что обязанность наступает после въезда, если гражданин теряет статус постоянно проживающего за пределами РФ. Когда же он теряет этот статус - совершенно не ясно. Но если Вы придете в ФМС во время нахождения в РФ, они будут исходить из того, что у Вас этого статуса нет, и правильно будут делать - не в их обязанностях дыры закона закрывать, они должны безукоризненно оказывать населению услугу по приему уведомлений.
NEW 25.04.15 10:23
в ответ firestream 25.04.15 09:38
н.п.
Вчера разговаривал с сестрой,работает в налоговой в РФ,они вкурсах об этом законе,но пояснений нет у них.Я так понял,сейчас идёт подсчёт/выявление граждан РФ имеющих разрешение/гражданства др.государств,и всё будет внесено в базы данных,которые будут и в налоговой инспекции РФ.По словам сестры,многие проживают за границей а в РФ имеют много недвижимости,сдают,арендуют и не платят налоги,а если и платят,то как налоговые резиденты 13% а положено 30% как с нерезидентов,по обороту валюты,тоже есть какие то правила и много ещё чего,фактически(с её слов)бюджет не дополучает очень большие деньги.
Моё мнение такое,сейчас за несвоевременное уведомление штраф небольшой,а можно и до сих пор уведомить бесплатно и без последствий.Тут надо думать,если у вас есть какой то доход в РФ,то для вас неуведомление может обернутся ещё и сокрытием доходов и не уплатой налогов,а там штрафы уже посолиднее.
Вчера разговаривал с сестрой,работает в налоговой в РФ,они вкурсах об этом законе,но пояснений нет у них.Я так понял,сейчас идёт подсчёт/выявление граждан РФ имеющих разрешение/гражданства др.государств,и всё будет внесено в базы данных,которые будут и в налоговой инспекции РФ.По словам сестры,многие проживают за границей а в РФ имеют много недвижимости,сдают,арендуют и не платят налоги,а если и платят,то как налоговые резиденты 13% а положено 30% как с нерезидентов,по обороту валюты,тоже есть какие то правила и много ещё чего,фактически(с её слов)бюджет не дополучает очень большие деньги.
Моё мнение такое,сейчас за несвоевременное уведомление штраф небольшой,а можно и до сих пор уведомить бесплатно и без последствий.Тут надо думать,если у вас есть какой то доход в РФ,то для вас неуведомление может обернутся ещё и сокрытием доходов и не уплатой налогов,а там штрафы уже посолиднее.
NEW 25.04.15 12:16
если кому-то хочется брать границу приступом на абордаж, тем флаг в руки и поезд навстречу
в ответ moritz0 25.04.15 08:44
В ответ на:
Под постоянно проживающими за рубежом ФМС понимает только тех, кто там физически в данный момент находится и не появляется в РФ. Как только такой постоянно проживающий пересек границу - надо регистрироваться. Так понимает ФМС. Если Вы понимаете это иначе, задайте вопрос на сайте ФМС РФ.
Не хочу ни с кем спорить по этому поводу. Просто поделилась информацией, а там пусть каждый решает за себя.
именно так нам в уфмс и сказали, у нас не было желания махать шашкой на границе и пропускать свой самолёт, заполнили эти дурацкие бумажки, отправили их на ближайшей почте, чтобы не тащится в уфмс через весь городи забылиПод постоянно проживающими за рубежом ФМС понимает только тех, кто там физически в данный момент находится и не появляется в РФ. Как только такой постоянно проживающий пересек границу - надо регистрироваться. Так понимает ФМС. Если Вы понимаете это иначе, задайте вопрос на сайте ФМС РФ.
Не хочу ни с кем спорить по этому поводу. Просто поделилась информацией, а там пусть каждый решает за себя.
если кому-то хочется брать границу приступом на абордаж, тем флаг в руки и поезд навстречу

NEW 25.04.15 12:33
А по моему так совершено ясно. Пока гражданин не прописан в России, а стоит на консульском учете заграницей, то он проживает заграницей.
в ответ firestream 25.04.15 09:38
В ответ на:
что обязанность наступает после въезда, если гражданин теряет статус постоянно проживающего за пределами РФ. Когда же он теряет этот статус - совершенно не ясно.
что обязанность наступает после въезда, если гражданин теряет статус постоянно проживающего за пределами РФ. Когда же он теряет этот статус - совершенно не ясно.
А по моему так совершено ясно. Пока гражданин не прописан в России, а стоит на консульском учете заграницей, то он проживает заграницей.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 25.04.15 12:36
Если у меня есть другое гражданство, то это не значит, что я не резидент и должен платить эти 30% с доходов.
в ответ кпп 25.04.15 10:23
В ответ на:
.Я так понял,сейчас идёт подсчёт/выявление граждан РФ имеющих разрешение/гражданства др.государств,и всё будет внесено в базы данных,которые будут и в налоговой инспекции РФ.
.Я так понял,сейчас идёт подсчёт/выявление граждан РФ имеющих разрешение/гражданства др.государств,и всё будет внесено в базы данных,которые будут и в налоговой инспекции РФ.
Если у меня есть другое гражданство, то это не значит, что я не резидент и должен платить эти 30% с доходов.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь