уже обсуждали много раз, читал во многих источниках информацию, но все же везде информация разная.
я еду в Питер на неделю, впервые за три года после отъезда из России. У меня голубая карта. Хочу уведомить ФМС о том, что у меня она есть в рамках нового закона. Хочу сделать это через почту (или лучше прямо в фмс пойти?).
Скажите, пожалуйста, кто проходил такую процедуру - что и как конкретно сделать и заполнять, или ткните носом в ссылку, где подробно и правдоподобно этот процесс разжеван.
Заранее большое спасибо.

Срок 30 дней со дня въезда, делала на почте. Платила за почтовые услуги и всё около 200 рублей, заняло 5 минут, я дома заполняла форму и опись у меня тоже дома есть. Искать ссылку лень, брала с сайта УФМС.

я сейчас буду возможно глупые и дотошные вопросы задавать :)
1) место жительства.
текущее? германия? или прописка в паспорте? а если прописки нет (выписался) ?
4)дата и основание приобретения документа о ...
у меня голубая карта по работе. я как основание пишу что-нибудь типа "трудовой договор"
а вот у меня жена получила тоже ГК как жена - ей писать основание - брачный договор наш?
5) сведения о продлении срока действия документа на право постоянного проживания в иностранном государстве или получении нового соответствующего документа
тут вообще не понятно что это значит.

и еще мне не совсем понятны мои действия на почте.
мне нужно просто послать письмо в ФМС? и получить от почти чек, что отправил? этого достаточно?
или на почте должны что-то другое сделать, типа расписаться и оторвать часть бланка под названием "Отрывная часть бланка уведомления о наличии у гражданина..." ?

Бумажку очень советую заполнить на компе и напечатать. Только смотрите чтоб напечаталось правильно, чтоб отрывной талон с обоих сторон отрывался. Там запраграмировано через одно место. Там такими мелкими буквами писать надо, что рукой заполнять не советую.
Сделайте копию вашего паспорта. Придёте на почту и скажете что хотите отправить уведомление в фмс. Они должны знать, что делать. Проверят вашу бумажку, дадут конверт. Оторвут этот талон. И всё. Заплатила за нос 290, вот в марте делала. За письмо вроде ещё 100.

с такими вопросами вам дорога в ФМС,у меня всё проще как там и написано,проиложила копии паспортов ,моего ВНЖ и отправляется всё это ЗАКАЗНЫМ письмом. На почте работник сверила с оригиналами,поставила штамп и отдала мне отрывную часть,её положила в паспорт.
Зашла с компа вот ссылки УФМС
http://www.ufms.spb.ru/desc/porjadok-cid-436/
Почта
http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/uslforpeople/migrationnotification#...
Если в УФМС делать,то получается бесплатно,но мне ехать не удобно, да и народу там много, а вокруг дома 3 почты.

Я в ФМС подавала напрямую, минут 15 там была,только на правильность проверили. Г. Уфа
1)Место жительства-мне сказали указать "Место фактического нахождения в РФ", т к у меня прописки в РФ нет, а мой адрес в Германии их не интересует. Т е я указала, где останавливаюсь, когда приезжаю.
4)Название документа писать не надо. Мне сказали написать "Вид на жительство". Серия и номер прям в строку напишите, не разделяйте, где серия, а где номер. Дата выдачи там же прописана.
5)ваш ВНЖ продлился уже по контракту?изначально например на 3 года выдан был,потом ещё раз продлен на 3.об этом речь
Советы:
Обязательно распечатать на одном листе с двух сторон.
Копии паспорта РФ на одном листе по 4 разворота должно быть (2 разворота на одной стороне, 2 на другой) всех (даже пустых) страниц. Копию ВНЖ тоже надо с двух сторон эту карточку

Лучше идите в ФМС (имхо). Там не долго. Там и бланки все дадут и заполнить помогут. Только копии доков все заранее сделайте (паспортов со страницами, где какие-то отметки есть) и расписание узнайте, они не каждый день работают

Если текущую карту получили не позднее чем за 60 дней до момента уведомления, то можно на почте. Если же нет, то по почте не рекоммендуется посылать - с большой вероятностью может прийти повестка об административном рабирательстве по поводу несвоевременного уведомления. Надежней сразу лично сходить в ФМС и продемонстрировать штампы о въезде-выезде.

Подавала на почте в Москве. Примерно 400 рублей заплатила, но все быстро, минут 10
Потом была по другому вопросу в ФМС, а там вообще народу никого, тишина и благодать. Сотрудница спросила, мол зачем подавала через почту , ведь документы все равно к ним приходят и оформляют они все бесплатно.
Так что советую идти прямо в ФМС

Вероятность этого очень низкая. Мне ничего не пришло.
В ФМС просто дешевле, вроде вообще бесплатно

У меня были копиии только страниц с данными. Все приняли

Это если в этот фмс ехать не далеко, то можно и туда. Нам ехать далеко надо было. Потому на почте сделали. И ещё боялись просидеть там в очереди с товарищами из южных стран.

там сейчас больше с украины

сказали ж , выписанным из россии не надо .
что,делатъ всё таки?

ёкарный бабай! придётся кузена напряч ,он в ментуре работает
я в такое г .как тут тоже боюсь суваться

прям как в русское консулство в бонне раньше, бегут, теряя тапки

По ходу надо. Нас по прилёту в Екатеринбург на границе завернули, в марте дело было. Все паспорта и немецкие собрали и лекцию про этот закон прочитали. Пришлось идти делать. Но при вылете никто ничего не спрашивал.

На Урале, не думаю. А вот перед нами видать самолёт из южной республики прилетел. Они стояли там все, карты заполняли миграционные.

Ниче не изменилось. Ни у кого проблем не возникало еще. Ну или об этом неизвестно. Подавать или нет - Ваше личное решение. Прописка в РФ, правда, всегда мало отношения к делу имела. Важно, считаете ли Вы себя постоянно проживающей вне РФ, и готовы ли это мнение отстаивать перед теми представителями госорганов, которые могут Вами заинтересоваться.

УФМС,где он находится,может в районом паспортном столе?или надо ехать в республиканский,меня вот это напрягает.Если в районе,то сделаем это уведомление,чтоб не "парится" на будущее,тем более нам надо внутренние пас менять.Да и на будущее,вдруг примут ещё хуже законы.

Выписаны. Никуда ходить не надо.

Че деревенский што ли?

задайте в поиск http://www.google.ru/?gws_rd=ssl УФМС + свой город или район и т.д.

ООО думать вредно, соображать полезно. еще как они там есть, я сам из сибири, и там еще прошлым летом они везде были, что даже на двери ФМС повесили объявление, что граждане Украины проходят все во 2й кабинет. Сделал, тогда еще фото, но сейчас не найду. А если что их даже во Владивосток и Хабаровск отправляют поездами, в таком же поезде с ними ехал

Кто знает, предусмотрена ли в законах обязанность о снятии с учета по месту жительства в РФ при переезде за границу? Насколько мне удалось понять - не предусмотрена. Положено в семидневный срок зарегистрироваться по новому месту жительства, но за границей такой возможности нет (конс. учет эту функцию уже не несет), да и законом о праве выбора места жительства оговаривается только регистрация в пределах РФ.
Полагаю, что надо-не надо подавать уведомление может зависить от того, что старше - регистрация или ВНЖ. Если - регистрация, то подавать не надо, поскольку место жительства вполне могло смениться, а факт регистрации - устареть. А вот если регистрация была совершена в период действия ВНЖ, то тут уже статус иной, поскольку декларация места жительства в пределах РФ носит более актуальный характер, чем факт получения ВНЖ.
Вот как-то так...

н.п.
Разжуйте и мне пожалуйста!
У меня двойное гражданство, из России выписана, живу уже 8 лет в Германии, состою на учете в консульстве РФ.
Сейчас собралась по российскому пасспорту с двумя детьми гражданами Германии лететь к своим родителям в Россию.
Что мне нужно предусмотреть в контексте данной темы, чтобы не возникло никаких проблем. Еду с маленькими детьми лишний стресс на таможне совсем ни к чему.
Куда мне чего сообщать надо? Или не надо?

тут всё написано http://www.fms.gov.ru/russian_national/inoe_grazhdanstvo/ скачай там бланки уведомлений, заполни на компе, от руки там слишком много в крошечных строчках писать, распечатай на одном листе с двух сторон, смотри чтобы отрывной талон с одной стороны на обеих страницах был, сделай копии документов и по приезду можно отправить на главпочтампе, стоит 290 руб с носа + 100 р за письмо или бесплатно отдать в УФМС
отрывной талон могут спросить при выезде из России, у нас не спрашивали

дк гуглом умею пользоватся,проверял,пишет что есть нач.такая то и адрес,часы работы...но не совпадает,по этому адресу паспортный стол,и начальник мой однокашник,или они все в одном помещении,вот поэтому и спрашивал,как у других.Если всё в одном месте,то сделаю уведомление,никаких сложностей не вижу.

конечно деревенский,еду вот отдохнуть в деревеньку,от европейской суеты.

ФМС находится в паспортном столе района (в одном месте)

конечно, 15 лет уже тута.куда еще постояннее то

ешо вопрос, я когда выписывалась, указала, в германию, пачпорт назад в овире челябинска получала.
наверное я уже замельдована, как постоянно проживающая?

вот,спасибо.В ФМС всё таки надёжнее сделать,да и бесплатно,и проверят правильность.А делать буду,т.к. я периодически прописываюсь(на год,два,временно)некоторые вопросы легче решать когда есть хотя бы временная регистрация.

По закону вы сообщаете о наличии второго гр-ва и ВНЖ, если намерены задержаться более 60-ти
дней в России.

неправда, только что оттуда, были там почти три недели, надо уведомлять

Ох, какая-то самодеятельность так вас напугала, что вы теперь в каждой ветке всех пытаетесь убедить, что им надо. Так кто конкретно вам читал лекцию, мне интересно, и как вы их пытались убедить, что не живете в РФ и по закону не обязаны уведомлять? Или молча выслушали все и побежали уведомлять??

Кстати, вот новость для искренне желающих уведомить:
www.mk.ru/economics/2015/04/20/rosfinmonitoring-vvyol-sankcii-protiv-stra...

всем спасибо за ответы, ситуация более-менее ясна!

не так, а вот так
подать не позднее 60 дней с момента первого въезда в Россию
можете не подавать, а поискать себе приключений

нп
в марте получила внутренний паспорт на новую фамилию (прописана в России) и сразу поскакала с ним к начальнице УФМС уведомлять о наличии ВНЖ, хотя и не бессрочном. Тетка очень адекватная оказалась. При ней заполнила бумаги, отдала копии доков (их любезно сделали барышни при выдаче нового паспорта). Начальница сказала, что о любом ВНЖ надо сообщать и не выписала штраф, хотя я уже в конце года приезжала и не "сдалась" вовремя.

СЕРЖ, конечно, закон неправильно понимает. Но я Вас совсем о другом спрашивал. Вы с еще одним юзером утверждаете, что Вам на границе лекцию устроили. Вот и интересно, кто конкретно устроил - они же должны были представиться, и как Вы им пытались возражать.

этот клоун в аэропорту нам заявил, что мы должны были подать заявление в течении 60 дней с августа, как закон вышел и проживая за границей, мы могли это сделать через консульство или в интернете, пришлось ему от меня лекцию слушать, а я была не в очень хорошем настроении в 6 ч утра после двух самолётов не спавши потом он начал мне на свою тяжёлую жизнь жаловаться
кузен звонил в уфмс другу, тот и сказал, что подавать надо в течении 60 дней со дня первого приезда в Россию, корешок могут при выезде спросить, а могут и нет, на кого нарвётесь, у нас не спросили

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 31.12.2014) "О гражданстве Российской Федерации"
Статья 6. Двойное гражданство
.......
Гражданин Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части или в части 1 статьи 6 Федерального закона от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"), в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавший уведомление, указанное в абзаце первом настоящей части, в сроки, установленные соответственно абзацем первым настоящей части и частью 1 статьи 6 Федерального закона "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", обязан подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию.
(абзац введен Федеральным законом от 31.12.2014 N 507-ФЗ)

В течение 30 дней по поправкам декабрьским. Что за клоун-то был? Просто пограничник в будке? Или кто?
А высказать ему, что в России Вы не проживаете и по закону уведомлять не обязаны вообще, Вы не догадались?

Вам не требуется уведомление

Ну они там осведомлены до такой степени, что можно и через интернет сделать. Ну о чём им рассказывать? Пыталась сестра, их не убедило.

Надеюсь, вы морально помогли несчастному?

Кто они? Вы можете нормально сказать, кто именно вас учить пытался?

Ну кто на паспортном контроле сидеть может? Ну я не знаю даже, может уборщицы или так прохожие форму одели и сидели прикалывались. Глупые вопросы задаёте.

Не зря спрашивают. Попка прапорщик на контроле ничему учить права не имеет. Его дело проверить документы а не вдаваться в действия эмиграционной службы. Вообще все очень похоже на провинциальное и временное до первой жалобы, самодеятельность на местах. Перегиб чисто по русски. Но не надо распространять свою практику на все просторы необьятного. Таких случаев мизер. А вреда от такой регистрации сильно больше.

Т.е. один пограничник решил с Вами поговорить о законе? Вы испугались и побежали уведомлять? Ну Ваш выбор, конечно, но что же Вы твердите теперь в каждой ветке о том, что "всем надо уведомлять, иначе веселая жизнь". Какая веселая жизнь? По своей инициативе от скуки со мной решит пограничник поговорить о законе? Хорошо, на этот случай закон распечатаю, выделю жирным самые важные места, буду в них пальцем тыкать ). Бегать в ФМС гораздо более веселая жизнь.

Вообще, у служащих в аэропорту у всех на форме висит служебный бейдж с чипом. На нем четко написаны данные носителя этого бейджа.

Из написанного здесь получается, что:
1. Статью 6 никто не отменял и люди постоянно проживающие за границей остаются до сего дня "в исключение"и никого не уведомляют
("Гражданин Российской Федерации (за исключением гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами Российской Федерации)!
2. Все кто это сделал(люди постоянно проживающие за границей), сделали это из-за страха.

Ну по сути да. Если не лезть в юридические дебри, то написано же черному по белому - не надо уведомлять. Надо сказать, что формальный юридический повод для волнений есть - совершенно не ясно, кто же такие люди, проживающие постоянно вне РФ, в законе этого нет. Но с другой стороны, совершенно непонятно с какого перепугу человека, у которого вся жизнь, в т.ч. квартира, работа, находится в Германии, могут не признать проживающим постоянно вне РФ, если он приехал в отпуск на пару недель. В частности, есть аналогичный закон про допуск к гостайне для чиновников, где тоже не разъяснены такие же понятия, так правительством установлено, что те кто более полугода в год проводят зарубежом уже не считаются проживающими в РФ (это определение совпадает с определением налогового резидента), и КС в целом не возражал против таких определений. Прибавить сюда то, что реальных проблем пока ни у кого не возникло на основании этого закона, так получается что люди делают это из-за страха. Чем сильнее напугаются, тем быстрее бегут в ФМС.

Спасибо за ответ
(приятно было читать, очень хорошо написано - на нормальном русском языке - очень редкое явление на этом форуме)!

вот как-то похер мне было до его бейдж с чипом в 6 утра после ночи в пути с пересадками, я была уставшая и хотела спать
вроде лейтенант был, так сразу ему и сказали, что живём за границей и ничего никому не обязаны и возможности что-либо уведомлять в консульстве и в интернете не существует и чтобы лекции он читал таджикам, их целый самолёт перед нами сел и они там как пчёлы жужжали и заполняли миграционные карты перед паспортным контролем, это им нужна была помощь, а не нам, короче почти послала его на небо за звёздочкой
и вообще отстаньте, от них мы отмахались, мы тут, дома и туда я больше не собираюсь, съездила по семейным обстоятельствам и ещё раз если только под страхом смертной казни

Ну так и сиди здесь сиднем. Я бы тоже в екатеренбург не полетел.что там делать в провинции?

эээээээээээ?????????????ь кроме Екатеринбурга мест на планете нет?

Так "были должны". В прошедшем времени. Значит, теперь вы ничего не должны. И еще клоунам надо отвечать, что свои долги вы всем простили

Ну пока вы страшилки про екатеренбург рассказываете. В отличии от других мест где десятки тысяч людей спокойно проходят. Скажите уж честно. Просто испугались.

Все равно там что-то придумают чтобы у людей головы болели. Я придумал отмазку: корешок российской уффэмээс я уничтожил, чтобы при приезде в Германию энтот служебный документ не увидели пограничные пособники коварной НАТЫ. вдруг завтра на Россию нападут? я тогда ее защитить не смогу.

Знаете, я хоть и не собираюсь добровольно уведомлять, как постоянно проживающая, но в данном случае я бы тоже испугалась.
Если бы меня на вьезде вот так взяли под белы руки, то я бы крепко задумалась, что на выезде могут тоже взять.
И потребовать талон. Если этим рьяным пограничникам при прилете вздумалось такую самодеятельность проявить,
то теоретически могли бы и при вылете это сделать.
Будем надеяться, что это единичный случай, и действительно перегибы на местах.

аж коленки затряслись! хватит тут уже фантазировать!

Поведение Вики можно понять. Если с сотней людей ничего не случилось, а с одним - случилось, не факт, что в следующий раз этим одним не окажешься ты.
Негативный опыт порой важнее позитивного.
Спасибо ей за рассказ.

Это теория вероятности. Поскольку понятно где очень много дураков - процент "как бы к кому дое..ться?" надо увеличить до двузначного числа.

Извините, но негативное бы было, если бы ей на границе завели уголовное, ну или хотя бы административное дело.
Ниче там негативного не было, поговорить захотелось погранцам, они могли и другой повод найти. Регулярно людям приходится разговаривать, когда тем скучно, тоже мне проблема.
Им навешали явно заведомо лапши на уши, что они и сами знали, после этого они подумали, что те же самые неадекватные погранцы могут так же тупо начать прикапываться на выезде, и приняли решение уведомить. Заметьте, чтобы кому-то пытались не лекции при въезде читать, а ПРЕТЕНЗИИ на выезде предъявлять, что гораздо более неприятно, о таком мы еще не слышали.

Да, но если дое..ться именно до тебя, мало не покажется.
У меня подобная ситуация с российской тур. визой случилась. Да, "купите визу в любом тур. бюро, регистрируйтесь где угодно!!" весь форум тут орёт.
А ко мне дое...лись. 2 часа доказывать пришлось, все доводы привела, что тут пишут, не получилось, суд, штраф, 2 отпускных дня потеряного времени и настроение на нуле.
Вика пытается предупредить: "Осторожно! может случится и с вами!!" Из вполне дружеских, человеческих побуждений.
И правда, вполне может.И задержать они могут. И Так что такие сообщения игнорировать нельзя.
firestream, Вам самим хочется лишнее время сидеть в аэропорту, часами что-то доказывать, кричать?.. Особенно если с Вами дети маленькие, Вы устали, домой хочется. У меня таланта убеждения нет, как и у многих. Легче всё сделать по закону, чем с такими чиновниками и пограничниками общаться.
Если Вы здоровый, бездетный, активный, то да, спорьте. Доводите до судов. Надеюсь, это упростит жизнь всем.

Ну, извините, у Вас действительно серьезные неприятности были. Зачем сравниваете с небольшим разговором на границе? Спасибо, конечно, при поездке на всякий случай составлю выдержки из законов и постановлений, чтобы спокойно обсуждать ситуацию вместо того, чтобы нервно выслушивать всякие глупости, но конкретно ее случай ну никак не подвигает меня на то, чтобы бежать уведомлять. Почему она сама побежала, я вполне понимаю, но не поддерживаю :)

Не, я лично не хочу разборок на границе. Но а) один случай где-то в Екатеринбурге - это совсем не массово, б) все-таки даже ей не пришлось часами сидеть, что-то доказывать - просто один нервный разговор без последствий. В том-то и дело, что по закону никто из нас уведомлять не должен. Если бы в законе было четко написано, что должны - я бы уведомил, зачем мне геморрой лишний. Если будут людей регулярно шерстить и требовать у всех уведомить, я, может быть, тоже свое мнение поменяю.

да бляха-муха, за...... никуда не побежала, ХВАТИТ тут фантазии разводить!
посмотрела бы я куда ты бежать будешь? силой вырвешь паспорта у пограничника и будешь ломиться через границу? ну филь шпасс блин, может чего-нибудь в зад запустят!

(Вика, на ваш пост отвечаю, потому как последний оказался, извините , что о другом)
У меня вопрос по денюжкам. Уведомил товарищ с двумя гражданствами о наличии таковых. Теперь Сбербанк, куда ему приходит пенсия обязан отчитываться по движению пенсионного счета? Куда? Откуда банк знает о втором гражданстве? Или надо в ФМС сообщать о счете в банке? Или что еще? Непонятно... А пенсию у товарища отберут?

А что, уже есть такие случаи? Или вы сами так думаете?

firestream, вот где написано, что уведомлять должны все.
Выдержка из ответа ФМС: "Действие указанного Федерального закона на лиц постоянно проживающих за пределами Российской Федерации не распространяется, в связи с чем подача уведомлений за пределами Российской Федерации не предусмотрена.
Одновременно информируем, что в соответствии со статьей 6 Федерального закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», установлены сроки подачи уведомлений гражданами Российской Федерации, постоянно проживающими за пределами Российской Федерации, после их въезда на территорию Российской Федерации (уведомление подается не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию)".
Т.е. въезжая на территорию России мы уже не постоянно проживающие за пределами (как это только возможно не совсем понятно) и должны подавать? или это только для тех, кто вернулся на постоянное жительство опять в Россию? Кто-нибудь может пояснить?

Ниче до конца не ясно.
Вот другое письмо ФМС
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=28048087&Board=consul
"Сами решайте", говорят
Надо ли говорить, что ФМС вообще не решают. Если сами к ним придете, тогда будут мозги ломать свои, что делать. А не придете, то не они Вас ловить должны, если Вы нарушитель. Это МВД, СК, ФСБ, ну и суды. А они пока молчат.

То что я запостила - свежий ответ. Прислали на вопрос, надо ли регистрироваться, если просто с визитом приехал. Прямо не ответили, а вот просто такую цитату кинули. Вроде как надо. Знакомая сейчас в России. Состоит на консульском учете здесь, паспорта внутреннего рос. нет, так как в России постоянно не проживает и по закону не обязана его иметь. Пошла в ФМС, там ее отправили на почту. Пошла на почту, там без внутреннего паспорта не принимают уведомление. Пришла опять в ФМС. Ваши проблемы, говорят, что внутренний пас вовремя не получили, идите получайте, потом когда получите зарегистрируем. Получать внутр. пас только ради этой регистрации? а смысл? Какой-то замкнутый круг.
Да, при заказе внутр. паса еще и штраф похоже влепят за просроченное получение внутреннего паспорта. Абсурд какой-то.

Именно абсурд. Там вообще кто то шарит в законах? Она не обязана иметь внутренний паспорт. И на почте принимают и без него. Пусть в другой филиал сходить. Не одна же там почта на весь город.

Вот как я понял закон, во всяком случае мне так объяснили в ФМС. Те, кто имеет постоянную прописку РФ, т.е. не снят с регистрационного учета должен уведомлять, а те кто снят НЕ должен, т.к. в России он считается постоянно проживающим. Уведомлять надо когда первый раз приедешь в РФ, в течение 30 дней. Это заносится в базу данных ФМС. А что с этой базой дальше будут делать пока непонятно, может скинут погранцам и те будут проверять потом. Штрафы большие, так что лучше не шутить с законом. Имхо

Днепр, это по логике вещей так. Но на деле получается, что каждый делает сейчас по принципу что хочу, то и ворочу ))

А Днепр разве уже в России?
Привязка к прописке этого вопроса несколько старомодна, и не соответствует ни букве, ни духу закона (как о прописке, так и об уведомлении). Наверное, на основании наличия прописки местная ФМС может поинтересоваться у гражданина, где он проживает, и хочет ли уведомить, но по факту больше ничего. Другое дело, что тут есть некоторый законодательный вакуум, который каждый госслужащий может заполнять как ему фантазия велит. Если хотите знать мое мнение, то если уж применять закон, то только следующим образом: пусть гражданин решает как хочет, уведомлять или нет, а вот если он воспользовался этой ситуацией, скрыл факт гражданства при поступлении на госслужбу, например, или как-то менее очевидно получил выгоду, но получил, вот тогда его в оборот можно брать. Иначе же это фашизм какой-то, а российское государство против фашизма )))

Пока,вроде, случаев таких не было. Но могут же быть, если следовать закону?

Это жена у меня с Днепра.. Если в Россию не ездить, так вроде бы и хрен с ним, с законом. А если ездить, да еще придется с пенсионными делами разбираться, то можно попасть. В Германии ведь соблюдаем законы.

Думаю, вероятность есть. Чо-то не нравится мне эта цепочка: сначала закон этот, теперь вот пенсии перестали сюда переводить.

Ну у вас и сравнение - Германия и Россия

А кто Вам предлагает не соблюдать российский закон? Вы его читали? Там черным по белому написано: уведомлять не надо тем, кто постоянно проживает вне РФ. Остальное все просто страшилки. По крайней мере, пока. Поменяют ли закон, или будет компетентное официальное разъяснение не до конца ясных положений, тогда надо будет и думать.

Я предлагаю. Заморачиваться исполнением всех путаных российских законов вредно для жизни .

Вы правы, так легче жить!

Такие данные в интервью Интерфаксу привел руководитель Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский.
«Механизм работает. Около 1 млн человек уведомили нас о наличии еще одного гражданства или о виде на жительство в другом государстве. 60 тыс. человек оштрафованы за неисполнение закона»
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/553904b19a7947af1c702d16
Примечательно, что в качестве критерия хорошей «работы механизма» преподносится растущее количество штрафов, а не поиск двойников среди чиновников.
За все время начала действия бредозакона об уведомлении от официальных лиц не прозвучала ни одной новости о выявлении и отстранении от власти хотя бы одного чиновника или депутата, тайного двойного гражданина или владельца ВНЖ, хотя изначально в качестве якобы главной цели закона была заявлена именно национализация элит и выявление двойников среди чиновников..

Ну вот кажется сейчас окончательно все прояснилось. Получила от ФМС четкий ответ, что постоянно проживающие за пределами РФ должны зарегистрироваться в течение 30 дней с момента пересечения границы. Пересекли они эту границу с целью дальнейшего жительства в России или просто приехали на пару дней в гости - не имеет никакого значения.

Если они приехали на пару дней, выходит могут не регистрироваться.

Откуда такой вывод? нет, надо регистрироваться. С момента пересечения границы наступает эта самая обязанность. Если через несколько дней вернулись за границу, не зарегистрировавшись, то при следующем пересечении границы Вы уже нарушитель закона

Информация на сайте консульства в Бонне:
www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/home/menu-novosti/404-507-fz-20141231...
Здесь речь идет не о постоянно проживающих, а о находящихся за границей. Во всех статьях, на которые ссылается поправка, есть исключение для постоянно проживающих.
Текст статьи 6 части 1, на которую идет ссылка:

Текст части 3, изменение от 4 августа 2014:

Так что ни в одном случае, как следует из этих текстов, постоянно проживающим никого уведомлять не надо.
Кроме того:

В отношении переселенцев у Германии и России вроде бы есть договор, разрешающий два гражданства?

Нет. Такие договоры Россия имела только с Таджикистаном и Туркменией. В остальном с вами согласен

Нет имеет. В гости приехали вы не вернулись на жительство. Регистрироваться не надо.

Под постоянно проживающими за рубежом ФМС понимает только тех, кто там физически в данный момент находится и не появляется в РФ. Как только такой постоянно проживающий пересек границу - надо регистрироваться. Так понимает ФМС. Если Вы понимаете это иначе, задайте вопрос на сайте ФМС РФ.
Не хочу ни с кем спорить по этому поводу. Просто поделилась информацией, а там пусть каждый решает за себя.
Ну или приведите по-крайней мере другой ответ ФМС, из которого бы было видно, что это не так.
Вот полный ответ ФМС:
Документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации, постоянно проживающего за пределами территории Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
Повторно разъясняем, что действие статьи 6 Федерального закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» на лиц постоянно проживающих за пределами Российской Федерации не распространяется, в связи с чем подача уведомлений за пределами Российской Федерации не предусмотрена, обязанность подачи такого уведомления наступает с момента пересечения Государственной границы Российской Федерации.
Одновременно информируем, что вышеуказанным Законом, установлены сроки подачи уведомлений гражданами Российской Федерации, постоянно проживающими за пределами Российской Федерации, после их въезда на территорию Российской Федерации (уведомление подается не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию).

Во-первых, ФМС не уполномочен заниматься толкованием дыр в законе таких как определение понятия "постоянно проживающий вне РФ". В частности, ФМС не будет заниматься уголовным преследованием неуведомивших граждан.
Во-вторых, то, что Вы приводите - это отписка. Написано все правильно, но просто полностью опущена важная деталь - что обязанность наступает после въезда, если гражданин теряет статус постоянно проживающего за пределами РФ. Когда же он теряет этот статус - совершенно не ясно. Но если Вы придете в ФМС во время нахождения в РФ, они будут исходить из того, что у Вас этого статуса нет, и правильно будут делать - не в их обязанностях дыры закона закрывать, они должны безукоризненно оказывать населению услугу по приему уведомлений.

н.п.
Вчера разговаривал с сестрой,работает в налоговой в РФ,они вкурсах об этом законе,но пояснений нет у них.Я так понял,сейчас идёт подсчёт/выявление граждан РФ имеющих разрешение/гражданства др.государств,и всё будет внесено в базы данных,которые будут и в налоговой инспекции РФ.По словам сестры,многие проживают за границей а в РФ имеют много недвижимости,сдают,арендуют и не платят налоги,а если и платят,то как налоговые резиденты 13% а положено 30% как с нерезидентов,по обороту валюты,тоже есть какие то правила и много ещё чего,фактически(с её слов)бюджет не дополучает очень большие деньги.
Моё мнение такое,сейчас за несвоевременное уведомление штраф небольшой,а можно и до сих пор уведомить бесплатно и без последствий.Тут надо думать,если у вас есть какой то доход в РФ,то для вас неуведомление может обернутся ещё и сокрытием доходов и не уплатой налогов,а там штрафы уже посолиднее.

именно так нам в уфмс и сказали, у нас не было желания махать шашкой на границе и пропускать свой самолёт, заполнили эти дурацкие бумажки, отправили их на ближайшей почте, чтобы не тащится в уфмс через весь городи забыли
если кому-то хочется брать границу приступом на абордаж, тем флаг в руки и поезд навстречу

А по моему так совершено ясно. Пока гражданин не прописан в России, а стоит на консульском учете заграницей, то он проживает заграницей.

Если у меня есть другое гражданство, то это не значит, что я не резидент и должен платить эти 30% с доходов.

никто и не утверждает пока что,а с появлением единой базы данных,осуществлять контроль гораздо проще,где вы находитесь основную часть года.

н.п.
а у меня абсолютно технический вопрос: как эту дурацкую форму распечатать правильно, что бы половина второй страницы не приходилась на отрывной талон????

А зачем ее распечатывать? В ФМС эти бланки дают без проблем

у меня нет возможности попасть в ФМС, я лечу всего на 3 дня и из них лишь один рабочий. Хочу послать почтой.

гражданин россии прописанный в россии и не стоящий на консульском учете также имеет полное право проживать за границей. соответственно и уведомлять тоже не обязан...

А какой принтер? сам переворачивать лист умеет? Вот именно этот способ не работает, автоматом распечатает перевёрнуто. Бумага с какой стороны забирается? Снизу или сзади?

Обязан, ответ неверный

Не обязан, нигде в законе этого нет. По закону важно место фактического проживания гражданина, а не все эти формальности. Все трудности тут с тем, что до конца не ясно, будут ли органы использовать неточности в законе против граждан (да-да, в нарушении конституционного принципа презумпции невиновности, но когда кого конституция волновала), или это никому не надо.

Принтер большой, на работе, переворачивает сам.
Я за это время уже узнала, что на почте эти бланки есть, приходи и заполняй. Так и сделаю тогда, чем с принтером мучаться.
Спасибо большое за ответ.

Не имеет. Это называется нарушение паспортного режима.

Это Вы давно видимо последний раз о российской правовой системе слышали. Консульский учет теперь вещь совершенно добровольная, и никакого отношения к ПМЖ в Германии не имеющая. В частности, к сожалению, постановка на консульский учет никак не доказывает Ваше ПМЖ в Германии, в справке от посольства пишут это черным по белому. Без прописки в РФ теперь тоже жить разрешается, один мой товарищ лично испытывал - проблем нет, говорит, но не очень удобно.

Вообще есть люди, которые официально выехали на ПМЖ. Им выдали загранпаспорта для ПМЖ, во внутренних паспортах поставили печать о том, что они cняты с учета для выезда на ПМЖ, выдали листок убытия, зарегистрировали в консульстве.
Если человек прописан в стране и уезжал по туристической визе, как было модно пару лет назад, видимо такой гражданин не считается постоянно проживающим за границей.

Нет, я в курсе. Я говорю о прописке, а не о консульском учете. Человек должен быть прописан по месту жительства. Если он не прописан - это наказуемо. Ваш товарищ просто нарушитель закона.

Нет, Вы не в курсе.
Википедия

Вот тут еще на практике как щас это выглядит
http://otvet.mail.ru/question/44237494
Действительно, динамика в отношении прописки идет в сторону упрощения.
Отсутствие прописки, постоянной или временной, на данный момент считается административным правонарушением, и громкое выражение "нарушение закона" тут неприменимо. Это как матом ругнуться в общественном месте.
Наличие же постоянной регистрации вообще не предполагает необходимость жить там. Обязанность гражданина состоит лишь в сообщении информации о новом месте жительства и/или месте пребывания. Если же выезжаешь из РФ, то в текущих правилах об этом вообще сообщать не обязательно.

Кто считается постоянно проживающим за границей:
http://www.kp.ru/daily/26267.7/3145009/

проживаю в германии 10 лет . уехал по еврейской линии. состою на консульском учёте.неделю назад был в россии. подмосковье. зашел в фмс. с вопросом должен ли я уведомлять о виде на жительство. ответили , что если есть лишние 200 тысяч рублей,чтобы заплатить штраф , то могу не уведомлять.официально срок уведомления продлили до 31 декабря 2015. документы жены зимой посылал в россии по почте. документы не пришли. на стенде в фмс написано, что в случае если документы не получены или заполнены неправильно , то ответственность лежит на отправителе

верно,ответ неверный. но только ваш собственный ответ...

в отношении подобных утверждений это скорее называется нарушение мозговой деятельности ...

вы бы еще на надпись на заборе сослались...

Я выше ссылалась на законы, и мнение экспертов из кп, основанное на знании законов, для меня более авторитетно, чем форумские сплетни, основанные в буквальном смысле на источнике "одна неграмотная баба в налоговой сказала". Извините

извиняю правда мнение "експертов" из кп от этого все равно не станет правовой нормой. равно как и надпись на заборе тоже. так что между вашей ссылкой, форумными сплетнями и "одна неграмотная баба в налоговой сказала" нет совершенно никакой разницы...

Мне, честно говоря, лень было искать подтверждение в законе. Прочитала здесь много авторитетных мнений, что все законы однозначно утверждают о том, что постоянно проживающим надо регистрироваться, с цитатами ответов ФМС и прочим, пришлось залезть, прочитать закон и убедиться, что это не так. Не думаю, что много времени понадобится, чтобы выяснить, считается ли человек, у которого в паспорте стоит официальная печать о выезде на ПМЖ за границу, проживающим за границей. Но время на это терять уже не хочется, так как ответ кп абсолютно логичный: есть прописка в РФ - нет официального ПМЖ.

держитесь за стул, я открою вам страшный секрет: шатмпы в загранпаспортах "для постоянного проживания за границей" вообще не ставятся в таковых выданных в консульствах еще начиная с 2009 года, а в выданных ФМС - с 2013 года...

логика и правовая норма-это далеко не всегда одно и тоже. но вам конечно никто не запрещает верить мнению "експертов" из кп и надписям на заборах... ибо,как говорится, "блажен,кто верует"

Внутренние паспорта в консульствах не выдают, а штампы ставят и ставили до сих пор именно во внутренних.

Это точно, каждый верит в то, что ему ближе, кто-то в страшилки, кто-то в букву закона

во внутренние паспорта ставится отметка о факте выдачи ЗАГРАНИЧНОГО паспорта вообще. причем вне зависимости от того с какой целью он выдан-для краткосрочных выездов за границу или же постоянного проживания за рубежом.

абсолютно верно! и ваша уверенность в правоте комсомольских "експертов" наглядно показывает то что верите именно в страшилки а не в букву закона...

Определения постоянно проживающих за границей в российском законодательстве есть в ФЗ о валютном контроле и в налоговом кодексе. Ваши ссылки на законы, доказывающие какое-то иное толкование, я, к сожалению, пока не видела.

Вам сканы страниц сделать? Если вы выезжаете на ПМЖ и уведомляете об этом ФМС, вам ставят отметку во внутреннем паспорте о том, что вы выезжаете именно на ПМЖ, и в листке убытия пишут то же самое.

К примеру,я уведомление отослал,как я узнаю,дошло оно или нет?нет у меня родственников,ни друзей в РФ куда бы пришло подтверждение,как быть?Писать нем. адрес?А то так в следущий раз приеду,а мне,опаньки-уклонист,прошу оплатите штраф

вам сразу при отправлении корешок дадут, осмотрите уже уведомление http://www.fms.gov.ru/russian_national/inoe_grazhdanstvo/

про корешок в курсе,но тут ранее писали,что отправили,а там косяки обнаружились и требовали лично явится в ФМС,а их уже в то время не было в РФ.Вот и предполагаю,при сл. посещении,я этот корешок предьвлю,а мне скажут,что вы не уведомили,т.к. не было штампика или ещё чего.И что,мне теперь всю жизнь этот корешок с собой таскать,в законах про это не видел,а как я смогу тогда доказать,что уведомлял?куча всякого недоработанного,могли бы просто штампик в пас ставить,и всё,нет проблем,а так придётся этот корешок в золотую рамку.

ну как всегда, всё через ж...., ничего нового

Вообще статья в КП не такая уж и плохая, в целом там все согласуется со здравым смыслом в плане того, чего можно ожидать от чиновников. Конечно, для многих госслужащих прописка остается важным аргументом вне зависимости от ее реальной законной силы. Но, даже в самой статье упоминается мнение

Надо учесть, что вся статья представляет из себя мнение, не подкрепленное законоприменительной практикой. Поскольку ни одного доведенного до приговора суда уголовного дела еще не существует, то это понятно.
Более того, как мы уже обсуждали неоднократно, постановка на консульский учет уже какое-то время не гарантирует признания ПМЖ со стороны гос органов. Листок убытия уже тоже не везде дают.
С другой стороны, я не могу не согласиться, что отсутствие прописки в РФ и наличие отношений с консульством может представлять ценность в плане того, что человек взаимодействует как надо с государством, не скрывает свое место жительства - по сути, уведомляет о своем месте жительства и ВНЖ консульство, и такого человека меньше поводов к (несправедливой) уголовной ответственности привлекать.
Поэтому, ситуация у всех конечно разная, кому-то надо по максимуму скрывать свои обстоятельства, кому-то вообще все равно, лишь бы цеплялись поменьше, но без дополнительных соображений, действительно лучше выписаться и, может даже, встать на консульский учет. А уведомлять ФМС по месту пребывания во время каникул на родине - это слишком, ИМХО.

вы всерьез полагаете что открыли америку? про то как трактуют понятие постоянного проживания за рубежом налоговики не знает только ленивый...
тольков вот непонятно какое отношение все это имеет к закону о гражданстве рф ?

и не увидите. законодательного определенного понятия\ постоянного проживания за границей в рамках действия закона о гражданстве попросту нет. смешивать же все в одну кучу а именно зачем-то приплетать сюда совершенно иные законы (налоговы, валютные и т.д.) как это пытаетесь вы я не намерен.

Вот именно так и есть. И если у него при этом нет даже временной прописки собстаенности и бизнеса то у него и вопросов нет.

Оказывается, что бредозакон об уведомлении – это еще цветочки по сравнению с очередным бредом в масштабах Конституции РФ...
Готовится очередной подарочек избирателям от любимых депутатов:
Россиян, уклоняющихся от трудоустройства свыше шести месяцев при наличии подходящей работы, предлагается наказывать исправительными работами сроком до одного года. Законодательное собрание Санкт-Петербурга подготовило пакет поправок в федеральные законы, которые в ближайшее время будут внесены в Госдуму РФ (есть в распоряжении «Известий»). Для установления уголовной ответственности предлагается прописать в Конституции РФ, что труд – это не только право, но и обязанность каждого гражданина.
http://izvestia.ru/news/585864#ixzz3YUH63EhK
Скорее всего заставят работать принудительно именно на российских предприятиях.
Те из россиян, кто живет и трудится за рубежом видимо по задумке депутатов автоматически станут уголовниками?

Это как сказать.
Уголовный кодекс ( УК РФ Статья 322.2
Фиктивная регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении в Российской Федерации, а равно фиктивная регистрация иностранного гражданина или лица без гражданства по месту жительства в жилом помещении в Российской Федерации -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет
Под фиктивной регистрацией гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства понимается регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства на основании представления заведомо недостоверных сведений или документов для такой регистрации, либо его регистрация в жилом помещении без намерения пребывать (проживать) в этом помещении,

Можно закрывать обсуждение. Фиктивная регистрация никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеет. Это т.н. закон о борьбе с "резиновыми квартирами", цель которого - остановить массовое мошенничество с регистрациями. Это производится путем наказания людей за предоставление _заведомо неверных_ сведений, похожий подход сплошь и рядом в немецком законодательстве - врать нехорошо. Все (по крайней мере, основные) необходимые исключения - такие как прописка в собственной квартире или квартире родителей - там указаны. Никакого отношения к _несообщению_ сведений о своем месте жительства это тоже не имеет. Пожалуйста, выписывайся, а если не пропишешься на новом месте, светит тебе максимум административка.

Вас обманули. Вы не относитесь к той группе населения, которой "официально срок уведомления продлили до 31 декабря 2015". Вы либо должны уведомить в течении 30 дней после въезда в РФ, либо не должны вообще.

г-н prostopro,
не надо сваливать в эту тему все российские законы, а тем более законопроекты. тема данной ветви - ислключительно "вопрос про уведомление ФМС о внж в германии". предупреждение.

так и закон о регистрации вторых гражданств принимали с целью не допустить в чиновники владульцев второго гражданства. Цель (объявленная) с которой принимали это одно, а получившийся текст закона это другое. На скамье подсудимых, если будут за фиктивную прописку судить, тоже скажите, ну вы же закон с другой целью принимали.

Бессмысленное обсуждение, Вы аргументируете свои мысли вырванными из контекста фактами и фразами. Вот почему Вы из цитаты убрали мое утверждение о том, что прописка у близких родственников или у себя в квартире не может считаться фиктивной? По этому же закону. Большинство граждан с пропиской, уехавших зарубеж, никто судить не будет. Иначе зачем тебе прописка, если она не в квартире твоей или родителей? Большинству незачем.

Люди, а есть кто-то у кого на границе при выезде из России спрашивали про уведомление и просили показать бумажку? Знакомая анадысь из Шереметьева вылетала в Штаты, ничего не спросили.

Не известно про такие случаи :)

ну почему обманули? коль зашел к ним с вопросом должен или нет, то за одно и уведомил.

обманули в том, что "срок официально продлили". к Вам это продление никакого отношения не имеет.

Если Вы допускаете, что работники ФСМ могут обмануть, может быть заодно посоветуете, как защитить себя от обмана или последствий обмана работников миграционной службы? Завести личного адвоката и посещать ФМС исключительно с ним?

н.п. подскажите пожалуйста, у меня ранее был внж, который продлевала, а сейчас получила пмж в феврале этого года... мне при уведомлении фмс надо скан последнего дока (т.е. пмж) предоставлять? или внж, которые ранее были тоже? Просто закон вступил в силу в прошлом году, а пмж в этом...спасибо.

оспиди, а это откуда взялось? приняли поравку к поправке закона что-ли? есть линк на источник?

Зря она так поступила. Надо было спросить пограничника. Неспрашивание о предъявлении талона - всё равно, что укрывательство серъёзного проступка.

Шутки - шутками, но и это люди делали. Получали все ответ "нам этот корешок не нужен".

не только приняли, но и ввели в силу. но к Вам процитированная поправка тоже скорее всего никакого отношения не имеет.

http://foren.germany.ru/consul/f/27556340.html

Тогда кому он нужен? Кто будет ловить преступников и как? Эту крупную рыбу можно выловить только на погранконтроле (не считая чистосердечно признающихся в застенках ФМС).

Риторический вопрос.

Зря вы так думаете! Ловится на два щелчка, например, при оформлении нового заграна - вы же будете предъявлять свой старый, без виз, но со штампами о пересечении. Опять же для тех профессий, при которых заграны хранятся в сейфах отделов кадров - то же самое. Кроме того можно отправлять запросы в посольства других стран и не факт, что не ответят. Крупные денежные переводы, занятие ключевых должностей в оффшорных компаниях, работающих в РФ... А дальше - дело техники, то есть к вам приходят домой с обыском и находят то, что ищут. Более того - вы им сами все показываете и все отдаете, дабы квартиру вверх дном не перевернули... Но понятно, что для всех этих действий нужна очень серьезная мотивация, поэтому, как и всюду писали, речь идет о так наз. "элитах", то есть точечных "плохишах", попавших в окуляр бога солнца. По сути речь идет о поводе прицепиться и начать следственные действия. А там уж и уклонение от налогов может выползти, и коррупция и проч... К слову сказать, в этом-то еще и суть определения "постоянно проживающий вне РФ" - если вы там никто, то и спроса с вас - ноль.

Кстати, хорошая мысль - хватит прописанным РФ оформлять свои загранпаспорта там (ну или уведомляйте). В посольстве явно претензий не возникнет. Остальное не относится к лицам, постоянно проживающим в Германии, каких на этом форуме большинство.
Еще могут иногда дежурить ФСБшники на пограничном пункте, и выискивать отклоняющихся. Вроде бы известно об одном таком случае в Лен. области, одного мужика даже поймали, который жил и в Лен. обл., и в Эстонии. Но кроме этого случая не известно ничего больше, да и про этот случай пока ничего больше не слышно. Уголовное дело в декабре вроде завели по сообщению СК, но может уже и закрыли. Про приговор тоже ниче не было слышно.

Зря вы так думаете. Я старый просто потеряю.

Вообще-то подобные дела могут годами расследоваться - пока придут ответы на запросы из налоговой, отдела кадров, собеса и проч. Ведь если что, умысел будут искать! Хотя я все-таки полагаю, что в реальной жизни как раз с умысла все и закрутится, а этот закон пойдет в качестве "отмычки"...

Я этим летом еду в Росмию второй раз. При посещении в первый раз я не только не уведомил, но и умудрился потерять внутренний паспорт, следовательно попадаю в группу риска. Мне придется на собственной шкуре испытать этот закон, а также случаи его толкования. По возвращению обязательно сообщу о своих мытарствах.
Пока считаю, если не было случаев штрафов 200 тыс рублей и принудительных работ 400 часов, то закон носит устрашительно провокационный характер. То есть провоцирует людей доносить на самих себя. А чем донос на самого себя лучше доноса на соседа? Возлюби ближнего как самого себя. Себя не любишь - никого не любишь.

Да ладно дрожать Если внешность не кавказско-среднеазиатская, выглядишь не так, что к тебе можно на раз домотаться, на тротуаре пьяным не валяешься - то мусора к тебе и не домотаются на улице, и никому твои паспорта и "несообщения" не нужны там. А вне улицы ментов нет.

Гаечки продолжают закручивать. Похоже, что лазейка с белорусским транзитом скоро закроется после создания полноценной единой базы данных у погранцов (до 3 марта ее видимо еще не было):
СОГЛАШЕНИЕ
МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ
РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ О ПОРЯДКЕ ОБМЕНА СВЕДЕНИЯМИ О ГРАЖДАНАХ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ, В ОТНОШЕНИИ
КОТОРЫХ ДЕЙСТВУЮТ ОГРАНИЧЕНИЯ НА ВЫЕЗД
(Москва, 3 марта 2015 года)
Правительство Российской Федерации и Правительство Республики Беларусь, в дальнейшем именуемые Сторонами,
основываясь на положениях Соглашения между Российской Федерацией и Республикой Беларусь об обеспечении равных прав граждан Российской Федерации и Республики Беларусь на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства на территориях государств-участников Союзного государства от 24 января 2006 года,
в целях недопущения выезда в третьи государства граждан государств Сторон, в отношении которых действуют ограничения на выезд, установленные в соответствии с законодательством государства гражданства и (или) государства пребывания (проживания),
согласились о нижеследующем:
Статья 1
Стороны обмениваются сведениями о гражданах государств Сторон, в отношении которых действуют ограничения на выезд, установленные в соответствии с законодательством государства гражданства и (или) государства пребывания (проживания) (далее - сведения).
Обмен сведениями осуществляется в целях недопущения выезда в третьи государства граждан Российской Федерации и Республики Беларусь, в отношении которых действуют ограничения на выезд, и предотвращения угрозы национальной и общественной безопасности в государствах-участниках Договора о создании Союзного государства от 8 декабря 1999 года.
Основанием для отказа в выезде в третьи государства граждан государств Сторон, в отношении которых действуют ограничения на выезд, установленные в соответствии с законодательством государства гражданства и (или) государства пребывания (проживания), является наличие сведений в автоматизированных системах государств Сторон.
И все же пока что нет еще соглашения между РФ и РБ, согласно которому белорусские погранцы были бы обязаны отслеживать неуведомивших россиян-двойников на белорусской территории…
Так что тем, кто не уведомил, сомневаясь в необходимости уведомлять из за противоречивых норм, возможно стоит почаще заглядывать в РБ – отведать белорусских драников со сметанкой..ням-ням

Омские менты ( в связи с переименованием их сейчас называют "понты") могут докопаться даже до пизанской башни. Лучший способ не попадаться - вызывать такси к выходу из ресторана.

Ага, им уведомлять не надо, их пока ни за что не поймали - а выезд им уже без всяких баз запрещён

Вот всегда так. Ни один чиновник не берет на себя ответственность за слова и начинает, извините меня, размундыкивать!
Данный ответ работника ФМС я интерпретирую в другое русло.
Допустим, захожу я мимо в отделение полиции и спрашиваю:
- "Господа, а можно ли мне прибить какого-нибудь человечка?"
- "Можно, прибей, если у тебя есть желание отсидеть лет 15-ть!"
:(
Именно так у меня ассоциируется ответ из первой цитаты.

Я тут непрерывно талдычу, что у ФМС нет никаких полномочий толковать закон вне рамок собственной юрисдикции. А чего Вы от них хотите? Если Вы к ним придете сами, то они попробуют разобраться, штрафовать Вас или нет за несвоевременное уведомление. ВСЁ. Тут всё просто и понятно, они к этим 200 тыс рублей никакого отношения не имеют. Чиновница явно высказала свое личное мнение, что при неуведомлении человек рискует нарваться на штраф, ну она права, риск есть. Могла бы более формально правильно ответить, что она не уполномочена принимать это решение, легче бы стало от этого?

Стало бы.
Когда дело доходит до суда, то все сказанные слова можно забыть. Важной становится каждая бумажка. И от количества этих самых бумажек зависит мнение судьи. Если истец докажет, что терпила был сто раз проинформирован, но не соблюдал закон, то это рецидив. Если терпила заявит, что сто раз спрашивал толкование закона у заинтересованной стороны, но получал невнятные отписки, которые имеют разночтение от разных сотрудников, то это снимает фактическую вину и остается лишь формальная вина. И в этом случае говорить о штрафе 200 тысяч рублей не придется. Макимум о десяти. А уж уголовного преследования точно не будет, ибо умысла нет и отягчающих последствий и ущерба нет.
А вот если, как писалось в теме выше, обнаружится цель сокрытия в виде неправильно уплаченных налогов нерезидента, то вот тут уже и суд раскрутит тему на всю катушку.
Так что я лично вижу пользу собирать на компьютере в папочку все бумажки лиц, относящиеся к ФМС, а так же иных юридических лиц и структур.
А уж там будем посмотреть.

Ну это Вы хотите, чтобы ФМС для Вас старался, а им специально сверху спустили директиву, чтобы они принимали уведомления у всех подряд, а не пытались облегчить Вашу участь )).

А кому продлили срок до 31 декабря 2015? Подскажите пожалуйста... Что-то я этот момент пропустила/ не поняла...
Хм... Прочитала текст закона, и всё равно не поняла... Объясните доходчиво, пожалуйста.

Это не моя трактовка, а вполне официальная, от МИД России. Например, информация российского консульства в Северной Корее http://www.pusan.mid.ru/doc/inostr_grajdanstvo.htm

ну вот, опять вы выдаете частное мнение сотрудника консульства за правовую норму.
в очередной раз прошу подтвердить ваши измышления ссылками на действительный правовой документ или решение суда, а не на не обладающую никакой правовой силой писанину с сайтов различных российских консульств

Это очень даже любопытное мнение. Это значит, что есть здравые люди, которые здраво читают не совершенные трактовки законов. Если сотрудники разных учреждений имеют различные мнения, то, что брать с простых смертных??? Итог лишь один: кто к какому мнению склоняется, тот принимает соответствующее решение уведомлять или нет.

Для сравнения предлагаю обсудить текст немецкой Abgabenordnung:
§ 8
Wohnsitz
Einen Wohnsitz hat jemand dort, wo er eine Wohnung unter Umständen innehat, die darauf schließen lassen, dass er die Wohnung beibehalten und benutzen wird.
http://dejure.org/gesetze/AO/8.html
Как вы думаете, сколько различных толкований возможно у этой короткой фразы?
Вот, например, Ferienwohnung в Испании является Wohnsitz по этому закону?
Какой дивный простор оставляет судам эта формулировка!
А может, просто понять, что "постоянное проживание" это тот ответ, который вы даете на вопрос погранца: "Вы где живете?" , протягивая паспорт с очевидными штампами въезда-выезда?
К тому же в самом законе - да-да, не удивляйтесь! - именно в самом тексте закона понятие постоянного проживания достаточно четко обозначено! Это именно то, на что дает право "документ подтверждающий право на постоянное проживание в ином государстве"! Для примера, если годовая студенческая виза признается таким доком, то и учеба в немецком вузе должна признаваться "постоянным проживанием".
И здесь нет никакой хитрости, поскольку документ, подтверждающий "право постоянного проживания" выдан иным государством, а потому и трактуется по законодательству этого другого государства! Соответственно, тот же термин в тексте того же закона, то есть "(за исключением постоянно проживающих за пределами РФ)" должен определяться ровно так же: в рамках законодательства иного гос-ва! И регистрация в РФ тут совершенно не у дел!
Немного перефразируя, уведомлять о наличии велосипеда обязаны те, кто имеет велосипед, за исключением тех, кто на этом велосипеде катается. И не спрашивайте меня, что такое "велосипед"!

Была в ФМС на этой неделе для уведомления. Коротко выводы следующие. Заполнять никто ничего не помогает, более того - даже бланков нет. Кто бланки для себя заранее не распечатал, брал у других запасливых или бегал на почту за ними. Кстати, не на каждой почте их можно было еще найти. Не торопитесь заполнять те пункты, по которым есть сомнения, что писать надо. ФМС-овец хочет видеть там именно то, что он хочет, а не то, что Вы можете по логике вещей думать. Иначе будете переписывать все. Отношение очень скверное, разговаривают как с "врагами народа" и принимают только тех, кто постоянно проживает за рубежом и имеет только загранпаспорт - всех остальных отправляют прямиком на почту. У меня был вопрос по двум пунктам что писать и вот чтобы эти 4-5 слов в анкету вписать он меня отправил довольно таки грубо опять за дверь, хотя в очереди никого уже не было. Потом когда опять зашла, провела там 20 минут, из которых только последнюю минуту он был занят собственно мной, а все остальное время перебирал какие-то бумажки у себя под носом. Думаю, что и с другими было точно также, так как пара человек до меня провели там минут по 15 и выскочили довольно возбужденные и кинулись искать новые бланки. У одного вместо загранпаспорт было написано просто паспорт, у другого орган выдачи паспорта с сокращениями. В общем, огромное поле деятельности для выписки штрафов за неправильное заполнение анкеты для тех, кто послал по почте. На погранконтроле сканируют паспорт целиком все страницы и туда и обратно. Про регистрацию меня никто не спросил в аэропорту.

Это в каком городе было?
И простите, что заставило Вас, как "постоянно проживающего" все-таки подать уведомление?

А на всякий случай ее заставило. С перепугу.

Вот именно что надо правильно давать ответ.когда в очереди к погранцу слышу на вопрос с какой целью едите в германию и бэканье наших эмигрантов. А еще спрашивают где живете и эти идиоты называют адрес своей питерской квартиры. Тут большой простор потом для перепуга.
Меня через раз спрашивают с какой целью еду в германию.
Всегда отвечаю домой еду.
Вы не видите что ли паспорт мидовский и выдан в бонне. Вообще нет вопросов.

А у меня наоборот всё отлично в ФМС прошло. И бланков у них немеряно было и деушка все со мной вместе заполнила. Деушка клевая, хоть женись.. 15 минут потратил на всё про всё. Впереди меня мужик был, ему штраф впаяли 500руб за просрочку, так он пошел платить там в ФМС, пришел и грит "не 500 взяли, а 500+23 с налогом берут"

А вот это - особо изощренная пытка для пятой колонны: показывают девушек, а "жениться" не дают!

Лично меня сподвиг к этому официальный ответ мне из ФМС, который я тут приводила ранее и необходимость не часто, но иногда еще появляться в России. А Вы сотрудник ФМС что такие вопросы задаете? Дело было в одном из подмосковных городов.

Ну и хорошо, положительные эмоции в таких учреждениях сейчас большая редкость. Когда там сидела в соседний кабинет толпа народу на регистрацию стояла - украинцы и другие с Азии, очередь с ночи по списку - вот там страсти бушевали. Кабинетов полно, а только один для них открыт и то, наверное, пару раз в неделю. Вот где народ мучается, некоторые еще с детьми были ((

тут есть нюанс. одно дело право на постоянное проживание, а другое дело фактичесое постоянное проживание.
В законе недвусмысленно сказано, что уведомлять должны те, кто обладает таким правом, но за исключением тех, кто не только обладает, но и пользуется.
Другими словами, уведомлять должны проживающие в РФ, но имеющеие право на постоянное проживание в другом государстве (типа могут в любой момент сбежать эти правом воспользоваться)
ЗЫ. Пример с велосипедом правильный. Те, кто постоянно ездит на велосипеде - про них и так ясно, что они пятая коллона велосипедисты, а хочется знать еще и про тех, кто ездит редко, или вообще не ездит, но в любой момент может вскочить на велосипед и присоединиться к пятой коллоне велосипедистам.

Золотые слова! Это и есть фабула! Я абсолютно согласен.

Пишет Alena77-
Весной съездила в Россию. Так получилось, что мы с подругой, поехали одновременно.
ИТАК: две ситуации
Я- из Франции. Она- из Австрии.
Я- стою на ПМЖ и не прописана в России, Она- была прописана в России. Но, по приезду выписалась из российской квартиры. Можно считать, что была прописана.
Я- не уведомляла УФМС и даже не спрашивала как это делать. Она- уведомляла.
У нас была договоренность, что мы обе спросим, при прохождении границы, нужны ли пограничникам эти уведомления.
Я- вылетала из Домодедово, Она- из Шереметьево. В один день.
Итак: Спрашиваем, что нужно ли уведомлять? Ответ по принципу, "А мы здесь причем?"
Вопрос: Вы как то контролируете этот вопрос и наказываете?
Ответ: Нам без разницы, уведомляете вы или нет и мы это не контролируем.
В двух аэропортах ответили абсолютно одинаково. Меня никто не спросил квиток уведомления, и ее никто также не спросил.
http://www.infrance.su/forum/archive/index.php/t-101292-p-11.html
Если по состоянию на сегодняшний день у погранцов пока еще нет инструкции-указивки сверху выявлять неуведомивших, то никто не гарантирует, что такая указивка не появится в какой то момент в будущем.
Возможно есть смысл тем кто часто ездит в РФ вести регулярный мониторинг ситуации на границе и периодически как эти 2 подруги «француженки» и «австрийки» расспрашивать погранцов на предмет появления у них указивок по выявлению тайных двойников, а потом делиться инфой с народом на форумах..?

Зачем спрашивать у погранцов? Только нарываться на разговор лишний. Если что-то изменится, они сами начнут спрашивать.

Согласен - абсолютно бессмысленное занятие! Сегодня - так, а через неделю - иначе. Вообще сам подобный вопрос о контроле - это уже намек на умысел . На месте погранца, я бы тут же и проверил, квиточек этот. Для острастки сталыть...

если по состоянию на сегодняшний день у погранцов нет инструкции-указивки, согласно которой все въезжающие и выезжающе должны предъявляя паспорт раздеваться догола,плясать вприсядку и хором петь "с чего начинается родина !" держа в руках в качестве иконы портрет путина, то никто не гарантирует, что такая указивка не появится в какой то момент в будущем.

Смешной ты занудко.

На последнего. Прилетел в Домодедово с новым чистым российским паспортом полученным в консульстве, и аусвайсом в кармане. О двух гражданствах в ФМС не докладывал и не собираюсь. Пограничник задал один вопрос: "У вас двойное гражданство?" Я ответил "да", больше вопросов не было. Жена пошла к другому пограничнику, вопрос был другой - "Где вы получили паспорт?" Ответила что в Германии, больше вопросов не было. На вылете из Домодедово вопросов от пограничников (опять-таки двух разных у меня и у жены) не было вообще никаких.
Пока стоял в очереди, подумал: если когда-нибудь придется общаться с ФМС и ко мне будут претензии, я им скажу: а вы готовы доказывать в суде, что я постоянно проживаю в России? При том что я в России не проживаю, не зарегистрирован, и бываю неделю в году.
Не по теме, но заодно уж: на прилете в Тегеле гражданам стран ЕС не нужно общаться с пограничниками, сделали автоматы: сканер читает паспорт или аусвайс нового образца, потом надо подставить лицо к фотокамере, и створки двери открываются.

Не надо вот только их судом пугать. До суда Вас невыездным сделают и будете ожидать этого суда полгода, а то и год, как раз и постоянно прожиающим в РФ станете ))))

Мне почему-то кажется, что самое большее что ФМС может от меня захотеть это штраф. Для уголовного дела нет уж совсем никаких оснований. Я второе гражданство не скрывал, консульство в курсе, выдало мне справку. И не надо мне объяснять что уголовные дела и без всяких оснований на пустом месте возбуждают, заранее согласен, въехать в Россию это вообще рискованное дело. Ну получу я на руки протокол о штрафе, а куда я с ним пойду - в сберкассу платить или через границу переходить, за этим ФМС проследить не может. Так что получив протокол о штрафе за неуведомление, вернусь в Германию и начну искать адвоката который на ФМС в суд подаст. Буду убеждать адвоката что у него есть хороший шанс стать знаменитым, если дело дойдет до высших инстанций.

Причем тут ФМС? Я говорю, на границе не выступайте слишком, и все нормально будет ). Если вдруг начнут наезжать по поводу уведомления (хотя вроде какое им дело), то вежливо объясните им, что они неправы, а судом грозить - уж точно лишнее. Если обидятся (кто их знает, может им план выполнять надо будет), могут и дело завести. Да, на пустом месте. Бывает.

Любопытно!

http://sweden4rus.nu/forum/viewmsg?pid=7514

Ну да, конечно, очень логично. А если человек транзитом летел, исключение на него распространяется? У меня есть такие знакомые. А если только на выходные, когда ни почта, ни ФМС не работают? А если он физически не мог уведомить по любой другой причине? А если в принципе мог, если бы очень захотел, но слишком сложно ему было? Где эти все логичные разъяснения в законе?
Ниче тут логичного вокруг этого закона нет. А к юристам будем обращаться когда выбора другого не будет )))
ЗЫ. А то, что вы процитировали, можно другими словами сказать, и это будет ближе к истине - что о тех, кто живет вне РФ, на самом деле никто особо не думает, на нас просто наплевать. Никому не нужны, никакой выгоды от нас получить нельзя в массовом порядке. Никто никакие законы прорабатывать для нас не будет. Таких законов как этот, где совершенно неясно, должны мы что-то делать, или не должны, их же не так мало. Регистрация банковских счетов в налоговой хотя бы, с 2016го какие-то изменения грядут. Никого не волнуют граждане, живущие за рубежом, потому что нет никаких способов на них массово повлиять. Если закрутят гайки, то просто закроют границу, а это пока рано.

Уже сколько месяцев идет бурное обсуждение на разных форумах во всем мире этого бредозакона об уведомлении и его негативных последствий..
Вам не кажется, что он уже достал тысячи если не миллионы людей, особенно среди соотечественников за рубежом?!
Можно ничего не делать и сидеть как затравленные зверьки переливать из пустого в порожнее, надеясь на авось пронесет, или пассивно доводить до крайности, когда привлекут по полной программе с уголовкой, и тогда в последний момент нанимать юристов и бороться за справедливое решение..
А можно уже сейчас предпринять что-нибудь, чтобы прекратить эти бредовые свистопляски вокруг бредозакона..
Как вариант, заинтересованные двойные граждане и ВНЖ-владельцы из русской диаспоры могли бы списаться друг с другом на форумах и организовать что-нибудь, вроде этого:
-подать коллективную петицию или организовать общественную инициативу по отмене или хотя бы доработке закона об уведомлении как антиконституционного и содержащего ряд юридических пробелов и противоречий, а также вредящего добрым отношениям РФ с соотечественниками за рубежом и наносящего вред положительному имиджу РФ за рубежом;
-написать коллективную жалобу на недоработанность и вредоностность закона в парламент и во все ключевые структуры;
-создать общественное движение соотечественников по противодействию несправедливому и ошибочному применению закона об уведомлении, создав раздел на форуме или специальный сайт с привлечением правозащитных организаций и СМИ;
-скинуться всем миром по, условно говоря 100 - 1000 рублей, и нанять маститых адвокатов, которые смогли бы обжаловать закон в Конституционном суде.
При этом можно было бы провести обжалование примерно следующим образом:
Находится несколько добровольцев со вторым гражданством или ВНЖ, имеющих непонятный с точки зрения бредозакона статус (то ли они являются постоянно проживающими за рубежом, то ли нет, т.е. неясно то ли обязаны уведомлять, то ли нет).
Добровольцы с опозданием въезжают в РФ, встречаются с адвокатами и журналистами и в их присутствии идут подавать уведомления в УФМС.
Их там, как это уже часто бывало, штрафуют на 500 рублей, выписывая им протоколы.
После этого протоколы обжалуются адвокатами добровольцев коллективно в вышестоящих судах, а затем дело доходит до Конституционного суда или Верховного суда (в части обжалования приказа ФМС № 415), который с учетом усилий общественности, адвокатов и СМИ признает полностью или хотя бы частично закон неконституционным..
Команда адвокатов и журналистов получает всемирную славу и известность..
Вся русская диаспора и все соотечественники перестают жить в страхе быть несправедливо наказанными и начинают спокойно спать и дышать полной грудью, а главное без страха быть оштрафованными непоймизачто смогут ездить на Родину в Россию...
Happy End
Как Вам такой сюжет?!

Про тех, кто живет за границей, вспомнили в последний момент. Речь, вообще-то, шла о санкционных списках Запада в ответ на крымнаш и о том, чтобы заткнуть возможное недовольство "элит". События развивались стремительно: можно посмотреть - если еще сохранились - видео-ролики тогдашних обсуждений в думе, волосы встанут дыбом, но ясность появится.

Могли бы и не вспоминать, отношение в РФ к уехавшим такое - уехали - и Бог с вами. Ну хорошо бы и осталось так )))

Срочно пришлите счет, куда 100 рублей заплатить.

У меня лично нет ни второго гражданства ни иностранного ВНЖ. Нет также больших финансов, чтобы самому полностью спонсировать адвокатов в этом деле. Нет также особых организаторских талантов. Но есть друзья, которые могут пострадать от бредозакона, которым я сочувствую..
Если на форумах среди соотечественников найдутся инициативные, свободолюбивые и творчески мыслящие люди, готовые инициировать общественную инициативу (петицию) или жалобу по отмене или хотя бы доработке бредозакона об уведомлении, например, через вот этот ресурс:
https://www.roi.ru/
или если есть люди, готовые организовать сбор средств для найма маститых адвокатов для обжалования бредозакона в КС или ВС РФ, то я со своей стороны могу поддержать такую инициативу сотней а может и не одной целковых, а также - путем редактирования и подписания петиции..

Народ с форумов продолжает вести мониторинг ситуации на границе. Еще одно из многочисленных свидетельств того факта, что погранцы проводят выборочные проверки уведомлений у двойников, особенно в региональных аэропортах:
Пишет Elenka888
16 апреля покидала Ростов-на-дону с мужем и дочкой.
Уведомила о ВНЖ через почту(тетечка на почте вообще не сверяла документы, поставила печати, даты, подписи, надеюсь у ФМС вопросов не возникнет).
На границе, на паспортном контроле попросили предьявить уведомление о прибытии иностранцев (Видимо у нее муж и дочь – иностранцы). Благо я уведомляла в каждом городе нашего посещения. Погранец все сверил по датам. Затем посмотрел мой паспорт и задал вопрос про мое уведомление о гражданстве!!!!:eek: Я ответила, что уведомила в соответствии с законом. Больше ничего не спросил.
http://www.infrance.su/forum/archive/index.php/t-101292-p-11.html

на самом деле ваше сочувстие больше похоже на обыкновенную зависть.

Зависть чему? Зависть "привилегии" быть вероятно оштрафованным не понятно за что на 500 рублей по административке или быть отправленным на исправ.работы по уголовке за неуведомление?
Прям можно лопнуть от такой зависти?

цитата]Зависть чему? Зависть "привилегии" быть вероятно оштрафованным не понятно за что на 500 рублей по административке или быть отправленным на исправ.работы по уголовке за неуведомление?
Прям можно лопнуть от такой зависти?[/цитата]
вот к чему:

для тех же кто все это имеет 500 рублей не являются вообще никакой проблемой. те же кто всего этого не имеет но очень хочеть все это иметь готовы были бы заплатит в 100 раз больше только за то чтобы это гарантипрованно получить...

Мне ни то, ни другое даром не нужно. Меня вполне устраивает мое родное и единственное.
А тем, у кого это есть, я просто сочувствую как соотечественник соотечественнику, желая, чтобы простые добропорядочные люди не были привлечены к ответственности не понятно за какое правонарушение из за идиотских противоречивых положений бредозакона..
Хотите верьте, хотите нет - зависть тут не причем..

соотечественники за рубежом как нибудь и без вашего сочувствия обойдутся. лучше уж помогите ближним своим в россии. или просто завидуйте молча...

Вы пожалуйста, не отвечайте за всех соотечественников.
Многие из соотечественников со вторым гражданством или ВНЖ, живущие за рубежом в данное время, могут завтра приехать в РФ, а потом могут быть несправедливо оштрафованы за неуведомление и могут оказаться в роли тех самых ближних в России, помочь которым Вы призываете..
Так что можно сказать, что я сочувствую потенциальным (будущим) ближним соотечественникам в России, которые сейчас пока еще находятся за рубежом, и которые потенциально могут стать жертвой бредозакона в любой момент по приезду в РФ..
А Вас в школе не учили, что Россия пишется с большой буквы?

нп
В московских аэропортах никто ничего не проверяет, кроме паспортов. Ничего более не спрашивают. Поэтому забейте на уведомления, не тратьте зря время.

в Питерских тоже

В берлинских тоже!

В Берлин этим проверяльщикам их родные падишахи выезд запретили

На прошлой неделе в Москве: как всегда, ничего не спросили, но страничку со штампом "Принят на учёт" посмотрели.

Посмотрели оттого, что там стоял штамп. Не было бы его - не смотрели бы. Синдром бюрократа.

Пишет Teffi:
Плюс пограничники как то "возбуждены" этим новым законом. В прошлом году, когда я улетала из России, у меня пограничник не спросил про уведомление, но упомянул отнес, сказав, с "чувством радостного и глубокого удовлетворения" : "скоро вас не только на учет поставят, но и запретят второе гражданство иметь". Я ответила, что не беспокоюсь, так как гражданство у меня и так одно - российское, и действительно ли могут запретить иметь два гражданства? Пограничник ответил : и не сомневайтесь! Раньше, чем вы думаете!".
http://www.infrance.su/forum/archive/index.php/t-101292-p-11.html

Это называется: "Одна пограничница бабка сказала"

Пишет Arianna:
10.05.2015, 15:17
Разговаривала с подругой только что, у нее второе итальянское гражданство. Приехала в Россию в командировку, в первый раз после выхода закона, в апреле. Уведомила в установленном порядке, и уехала обратно в Италию.
Спустя какое-то время на ее домашний российский домашний адрес пришло грозное письмо с требованием явиться такого-то числа в УФМС с объяснениями, почему она только-только сделала уведомление... Ее мама пошла в УФМС объяснять, что дочка уже давно вернулась в Италию и когда приедет в следующий раз - неизвестно; ее обхамили с головы до ног, потребовали ксерокопии всех страниц дочкиного паспорта, чтобы доказать, что она действительно не была в России с момента выхода постановления... После праздников мама пойдем снова в УФМС с этими копиями, посмотрим, что будет дальше...
http://www.infrance.su/forum/archive/index.php/t-101292-p-12.html

Говорят же дуракам - не ходите, дети, в Африку гулять в УФМС уведомлять

Читаем дальше ту же ветку по той же ссылке:

Полуправда - это...?

Свежая порция народного форумного мониторинга бредозакона:
Пишет cloudlen:
Приехала в Россию впервые после принятия закона. На границе спросила у пограничников, будут ли проверять. Сказали, что никакого подобного приказа у них нет и ничего подобного не требуется. Но я тем не менее решила быть законопослушной, и заявить.
Пришла на почту, они на меня как на идиотку смотрели, т.к. я хотела уведомить не о гражданстве, а о праве на постоянное проживание, они вообще не понимали там, что это такое. Бланков никаких у них нет, пытались отправить в УФМС. А я туда не хочу, да и некогда мне совсем….
Или вообще забить на этот бред? Раз даже не гражданство, а ПМЖ...
http://club443.ru/lofiversion/index.php/t188225-1800.html
Пишет нетолькоМАМА:
Наверное, не стоит переживать насчёт первого визита в Россию или не первого.
Я у них проходила наверное вообще как злостная хулиганка: подала заявление в конце января, регулярно посещая Россию (от двух до четырёх раз в месяц). После подачи заявления я получила "приглашение" по почте (на русский адрес) с требованием объяснений такого запоздалого заявления. Пришлось выделять время и ехать к ним лично. Заполнили протокол, велели назавтра приходить за постановлением. Я сказала, что столько времени тратить на них не намерена, и так от дел оторвали этим приглашением, и мне пообещали прислать постановление заказным письмом снова на российский адрес.
Поинтересовалась размерами штрафов. Самый большой штраф за это — одна тысяча рублей, самый маленький — 500 рублей. Причём 500 пообещали только в случае если начальник УФМС встанет с правильной ноги. Я получила 1000, срок оплаты два месяца.
Если 1000 рублей для тебя сумма значительная, то наверное стоит сходить в УФМС и объяснить ситуацию, если нет — спи спокойно и не переживай.
http://club443.ru/lofiversion/index.php/t188225-1800.htmlПишет Белка:
Я получала новый занранпаспорт в феврале, и в УФМС спросила, нужно ли мне подать уведомление, что у меня внж в другой стране. Они ответили, что-то невразумительное, типа "ну, наверное, лучше бы уведомить", причем надо было пойти в какое-то отдельное здание (но тоже УФМС), где прием по таким вопросам происходил только 1 раз в неделю. Конечно, я туда не успела, пока была в России, и соответсвенно, никакого уведомления не написала. Однако, при подаче заявления на новый загран я указала все данные о том, что живу большую часть года заграницей и адрес.
При выезде из России у меня спросили, у вас там внж? Я ответила, что да, и в общем-то всё. Вот и пойми теперь, то ли они эту информацию уже при выдаче занрана внесли в систему, либо придется все-таки уведомлять снова.
http://www.visaforum.org/topic/1717/page/3

То что вы творите здесь уже долго. Называется ПАНИКЕРСТВО. Часто ао время войны наказывается очень сурово.

Пишет Vikula в своем диалоге:
Приехали в УФМС лично, спросили в какой кабинет по поводу второго гражданства. Девушка-инспектор в кабинете спросила почему так поздно, на что ответили, что находились за границей, только приехали. Сказала тогда нужны копии страниц со штампами въезда и выезда. Сходили отксерили загранпаспорт, внутренний паспорт, пинк-слип. Заполнили заявление и приложили копии. Девушка выдала извещение (отрывной талон от заявления) и велела не терять его.
значит, и даже несчастный пинк-слипчик на годик, который не ВНЖ, и то нужно заявлять ?
Похоже, что нужно. Не поверите, меня попросили даже уведомить о свидетельстве о рождении ребенка, хотя это просто свидетельство о рождении, выданное на Кипре, с переводом и штампом о российском гражданстве, ни другого гражданства, ни пинк-слипа у ребенка нет.
http://www.russiancyprus.info/viewtopic.php?f=98&t=43046&sid=d8aebb8e91e0d2fda74...
Маразм окреп настолько, что чиновники уже начали заставлять уведомлять не только о краткосрочном временном проживании на 1 год, но и об иностранном свидетельстве о рождении ребенка, у которого нет вообще иностранного гражданства и ВНЖ??
То есть под соусом уведомления о втором гражданстве начали заставлять уведомлять об иностранных актах гражданского состояния, приравнивая их к иностранному ВНЖ?
Или если россиянка, не имеющая ни иностранного гражданства, ни ВНЖ, заключила брак за рубежом, приехав по туда по туристической визе, ее тоже заставят уведомлять об иностранном свидетельстве о браке?
При таком маразме, если к чиновникам придет россиянин и подаст уведомление о наличии у него иностранной шенгенской туристической визы на 1 год, то они тоже его примут в качестве аналога ВНЖ??!!

Примут наверное. Потому что закон требует уведомлять о внж и гр. кроме постоянно проживающих за границей. А по желанию иожете уведомоять о чем угодно.

А вот если россиянин-турист во время краткосрочной зарубежной поездки сходил за рубежом в туалет справить нужду и у него есть на руках иностранный чек-квитанция об оплате его посещении и у него есть горячее желание ее предоставить в ФСМ в качестве "иного документа, подтверждающего проживание за рубежом", то квитанцию тоже примут в качестве аналога ВНЖ?
Или сдал в зарубежной поликлинике анализ мочи или кала, о его результате тоже можно уведомить как о документе, подтверждающем зарубежное ПМЖ, при желании?
Т.е. любую иностранную бумажку нужно тащить и уведомлять о ней?

Вы постите из окопа? Наши соболезнования.

Прочитайте соседную ветку на аналогичную тему там у меня большой пост по теме. В париже встретился с зав отделом питерского уфмс приехавшего в гости к нашим общим друзьям. Там все четко говориться.

Передайте этому Вашему чину, что пора прекращать позорить великую страну - Россию и унижать ее граждан-соотечественников этим бредозаконом, который наносит непоправимый вред добрым отношениям с русской и российской диаспорой соотечественников за рубежом и многими россиянами в РФ!
Его нужно не разъяснять новыми полуофициальными высказываними казаковых и смородиных в фейсбуке, которые потом никто не исполняет на местах, а полностью отменить.
Если отмена не возможна, то как минимуму, его нужно кардинально перерабатывать. Пусть просят своего КОРа, чтобы тот вышел с инициативой в Думу
Необходимый минимум, который позволит устранить самые бредовые нестыковки и противоречия:
1. Указать четкие, а не размытые критерии для определения статуса постоянно проживающего за рубежом, взяв за основу одну единственную из нескольких концепций резидентства: например, тот у кого нет регистрации по месту жительства, либо тот кто проживает более 180 дней в году за рубежом и тп.
2. Указать четкие, а не размытые критерии для определения иных документов, дающих право на постоянное проживание за рубежом. В это случае можно было бы указать минимальный срок документа, типа 5 лет, или составить полный перечень иностранных аналогов вида на жительство по всем странам мира - этот перечень мог бы вести и регулярно обновлять российский МИД.
3. Отменить уведомление в отношении детей до 18 лет, т.к. они не вправе до этого возраста поступать на госслужбу и никакой опасности государству не представляют.
4. Отменить уголовную ответственность - административной вполне достаточно.
5. Предусмотреть возможность подачи уведомления через интернет с помощью госуслуг или на сайте фмс..
Список можно продолжать.., но боюсь, что бесполезно, ибо, у меня создается впечатление, что этот бредозакон с его бредовостью кому то выгоден, и что никто бредовость исправлять не собирается..

Я передам чтобы вас взяли в руководство уфмс. Такой талант прлпадает такие гениальеые мысли.иникто ведь не додумался что надо исправить.

Но вы то надеюсь так же рады что теперь понятно что кто постоянно проживает у кого прописки нет и не налоговый резидент и не живет больше полугода и кто убыл официально уведомлять не должны и фраза из другой части статьи о первом посещении к ним не относится. А аот кто хитропопый кто прописан или не убыл а сбежал иди держит налоговое резиденство чтобы хату продать без 30% или материнский капитал получать, те пусть переживают. Нормпльный закон.
А бред он не в законе он в мозгах.

Крнечно, переживаем, как же Такой стряяшный закон приняли, что прям не обойти никак и придется платить 30% родине слонов

Понятно, что ничего непонятно: из за размытости формулировок сегодня этот Ваш чин толкует закон так, а завтра на его место придет другой чин и сможет толковать закон по-другому, в том числе в более жестком ключе.
Так что грошь цена этим неофициальным чиновничьим комментариям бредозакона.

Ага. Быть там может что угодно. Например, 1-го чиновничка посадят (там это часто) или объявят нацпредателем или вообще расстреляют (такое там за 20 век происходило в течение лет 50).

Чин здесь не при чем. Есть умение читать закон. Даже дебилу понятно что если человека параграфом выше исключили из дальнейшего то дальнейшее к нему не относится. Америка платит бешенные деньги чтобы всякие интернет деятели искажали переворачивали, создавали напряжение на пустом месте, людей пугали.

Само уведомление ещё не так страшно,где то читал,в "финансах"или на "банки ру"что после уведомления,могут потребовать счета за границей и с ежемесячным представлением движения средств по этим счетам вот это будет ж..а полная,ежемесячно слать им копии вытяжек.

Глядя на нынешнюю разработанную за последние пару лет законодательную базу печатную продукцию взбесившегося принтера, уже ничему не удвивляешься..
Я не удивлюсь, если у госдуровцев хватит ума принять очередной бредозакон об описываемой Вами ж..е, причем не просто слать ежемесячные отчеты по почте, а подавать их, заполняя некую форму, и делая с них нотариальный перевод на русский, чтобы заграничная жизнь медом не казалась....

ВЫ ТЯЖКИ СЛАТЬ ПРОСЯТ ЕЖЕКВАРТАЛЬНО! ТОЛЬКО НАЛОГОВЫХ РЕЗИДЕНТОВ РОССИИ.

Вас поставили на место с уведомлениями. Теперь схватились за закон о иностранных счетах. Ну надо же отрабатывать.
Скажите а вы в германии не обязаны уведомлять о своих иностранных счетах и доходах да?

Не налоговых, а валютных.
И пока ещё не просят.

Да точно валютных :)). Да точно и пока еще не просят

Праальна, сакрально режешь, дружок! Нечего раскачивать яхту - она и так вся в дырах

нп. Возможно, кто-то про это уже писал, не прочитала всю тему.
Когда я была в УФМС в апреле, милая тетенька предупредила, что при смене карточки ВНЖ я должна буду прийти к ним повторно. Уточняю: так у меня же постоянное проживание, ничего уже не изменится. Тетенька говорит: карточка имеет срок действия? Имеет, привязана к паспорту. Вот когда смените паспорт, смените карточку - приходите снова. Конечно, не сразу, а как в России будете - в течение 30 дней с даты въезда.
Так что тем, у кого краткосрочные AE совсем печально(

Письма письма лично на почту ношу
Словно я роман с продолженьем пишу
Знаю знаю точно где мой адресат
В доме где резной палисад

...и не попросят. Потому что, подав уведомление о гр-ве ФРГ или ВНЖ, вы тем самым, по сути, заявили свое нерезидентство. Германия есть юрисдикция солидная и свои ВНЖ направо-налево нерезидентам не продает.
Поглубже вникнуть придется разве что бизнесу в контексте деофшоризации, но что-то нашептывает, что Германия тут тоже не очень при чем...

Человек, проживающий постоянно вне РФ, не имеет права уведомлять, поэтому, в частности, никакой возможности нет уведомление подать в консульстве, а только в РФ. Т.е. Вы косвенно заявляете не только о наличии ВНЖ и гражданства, но и о том, что Вы как минимум частично проживаете в РФ. В частности, для признания валютным резидентом этого точно достаточно - там закон аналогично написан, нужно год проживать вне РФ, чтобы потерять статус валютного резидента.
У меня был спор, правильно ли так интерпретировать закон или нет, поскольку дескать нет запрета на уведомление для граждан, постоянно проживающих за рубежом, но я привожу в пример закон о воинской обязанности, где тоже не прописан запрет на то, чтобы 40-летнему явиться в военкомат и добровольно по призыву пойти служить, хотя очевидно, его оттуда пошлют - на него действие закона о призыве не распространяется. Из ФМС в августе людей тоже посылали, которые говорили, что живут постоянно за рубежом, но пришли уведомить, пока сверху не спустили разъяснение, что это не дело ФМС - определять, постоянно живет человек за рубежом или временно, что они должны все уведомления брать. Т.е. по сути если ты не считаешь, что живешь постоянно вне РФ, то это твое право и заявление твое должны принять. А как подал заявление, то потом доказывай, что ты не верблюд и совсем другое имел в виду. Закон есть закон, там черным по белому написано - "кроме граждан, постоянно проживающих вне РФ". Если ты себя таким считаешь, то куда лезешь?

Clown01
(постоялец)

В ответ svetka1976 16/5/15 10:55 , Последний раз изменено 16/5/15 13:37 (Clown01)

Ответить Ответить
В ответ на:Не налоговых, а валютных. И пока ещё не просят.
...и не попросят. Потому что, подав уведомление о гр-ве ФРГ или ВНЖ, вы тем самым, по сути, заявили свое нерезидентство. Германия есть юрисдикция солидная и свои ВНЖ направо-налево нерезидентам не продает.
Поглубже вникнуть придется разве что бизнесу в контексте деофшоризации, но что-то нашептывает, что Германия тут тоже не очень при чем...
" .....заявили свое нерезидентство"...все вточности наоборот.если я заявил,значит я проживаю в России .вы себя сами исключили из этого исключения "постоянно проживающие заграницей"если подали уведомление.

В дырах твоя украинская яхта. И ты просто срешься от зависти. Что не удалось в нормальной с ране родиться.

Удивительно, но вот уже почти год как читаем форумы и СМИ: валом идут истории о том, как фактически живущие за границей, прилетая в РФ, идут уведомлять.
И практически ничего о том, как уведомляют и уведомляют ли живущие в РФ.
Извините, но у меня складывается упорное ощущение, что подавляющее число уведомивших как раз таки реально постоянно живет за бугром, а не внутри страны.
Сама статистика говорит, что это США, Израиль, Германия - самые "эмигрантские" страны, а не Кипр, Болгария и, скажем, Латвия...

уведомляют, поверьте. бОльшая часть переехавших в РФ имеет в нагрузку гражданство страны происхождения. все мои "узбечки" знакомые уведомили.

уведомляют и те кто там живёт

Не плакай, дружок, не украинская. Есть и другие страны (я расширил твой узколобенький кругозорчик? ). Но от укрпаранойи лечись тем не менее