Уважаемые, помогите советом, бератеры нынче зверствуют или это нам такой попался. Дано: мама с немецким гражданством (от русского отказалась год назад, немецкий аусвайс в наличии), папа с гражданством РФ, ребенок с немецким гражданством (родился на территории Германии, когда мама уже была официально немкой).
Папа собирается отказываться от гражданства, заполнил антраг, а бератер ему говорит: "Вы в курсе, что у Вашей дочери два гражданства: немецкок и русское?" Папа говорит, что с правовым вопросом ознакомлен, прочитал кучу литературы на эту тему, но гражданства у ребенка нет, и получать его не собираемся". Бератер говорит, что нефига, вы ничо не знаете и с точки зрения немецкого законодательства у ребенка два гражданства, поэтому вписывайте в антраге оба граждансва у ребенка, а то не светит Вам никакой цулассунг "за дачу ложных показаний". Тут папа не нашелся, что ответить, забрал все доки домой и договорился о новом термине.
Я удивлена фразой "с точки зрения немецкого законодательства", это вообще, что за довод? Может быть с точки зрения законодательства Зимбабве все мы индусы?! Подскажите, какую статью показать бератеру, чтобы он смирился с тем, что у ребенка только одно гражданство?

Пусть бератер теперь то же самое напишет обычным письмом (не email'ом).

пусть папа изложит свои доводы в письменном виде и, приложив закон РФ о гражданстве, отдаст это всё под роспись.

то есть просто взять и статью из конституции РФ на немецкий перевести? а он не скажет, что Вы тут могли чо угодно напереводить и заставит нотариально заверять?

а при чем здесь конституция? переводить надо статью из закона о гражданстве или изложить ее собственными словами. а приложить ее текст на русском языке. пусть сам переводит. это его обязанность, а не Ваша, следить за правильностью записей в регистре.

бератер прав :)

т.е. вы с ним нашли друг-друга.
вам нужен перевод трёх статей из закона РФ о гражданстве.
ст. 9, ст. 12, и п. 6 ст. 14
из перевода нужно сделать письмо.
нотариально ничего удостоверять не нужно.

устное общение с ним прекратить, начать общаться исключительно письменно.

с какого перепугу?

Возьмите в администрации (Rathaus, Bürgerbüro или аналог) вашего города справку Aufenthaltsbescheinigung на ребенка, где будет указано гражданство (очевидно, только немецкое) и предъявите эту справку вашему бератеру.

Так вот именно из базы данных мельдеамта чиновник информацию о российском гражданстве ребенка и почерпнул
Именно там ошибка

Не факт. Если в бумаге будет написано российское гражданство, значит, придется разбираться, где произошла ошибка. А если не будет - это убедительный аргумент против слишком умного бератера.

что-то и мне так думается
когда дочка родилась мы собрались в отпуск. Райзепасс оформили быстро. Потом направились в наше посольство в Берлин, там так же быстро просто по заявлению выдали ребенку белорусский паспорт(точнее его аналог для въезда в республику, забыла название)
Отсюда следует - не было бы автоматически у ребенка и того и того гражданства, то не выдали бы ни тот пасс, ни тот, без всяких процедур принятия или чего там
И, кстати, сотрудница бюргерсервиса которая оформляла райзепасс сказала тогда еще о том, что у ребенка автоматически есть белорусское гражданство(мы задавали вопрос о пересечении границы)
Не думаю, что российское и белорусское законодательства очень сильно отличаются

Факт. У них общая база.

Скажите, а вам не кажется, что у РФ и БЕЛОРУССИИ РАЗНЫЕ законы о гражданстве???
Например, при рождении ребенка в Германии он получает по рождению украинское ( белорусское) гражданства, если ХОТЬ ОДИН РОДИТЕЛЬ это гражданстао имеет..
А для получения российского гражданства МАЛО наличия у одного родителя из двух российского гражданства.

Бератор всегда прав, если его собеседник не знает законов :-)))

ОЧЕНЬ отличаются. Имеете возможность в интернете почитать и то, и другое.
И "почувствовать разницу"

разумеется, я предполагаю это
Поэтому и оговорила в конце "Я думаю", а не "я знаю точно"
Прошу прощения за ненужный комментарий

Зря не думаете, потому что как раз в этом вопросе сильно отличается. В случае ТС, если на момент рождения ребенка только у одного из родителей было российское гражданство, а ребенок родился не на территории России, то ребенок не становится автоматически российским гражданином.

У каждого государства свои собственные законы ( в плане гражданства и не только)
И, чтобы узнать, какие гражданства получил конкретный ребенок, нужно найти в законе государств, чьи гражданства имеют родители и той страны, где ребенок родился, соответствующие параграфы ( статьи) и посмотреть, сколько и какие гражданства ребенок получил.

Почему же мало? Для приобретения российского гражданства через прием в упрощенном порядке, иметь хотя бы одного родителя-гражданина РФ вполне достаточно. Второй может быть чьим угодно гражданином или вообще не гражданином, лишь бы он не возражал против такого приобретения.

Перед тем как регистрировать дочь, мы подробно изучили закон о гражданстве РФ, и в мельдеамте чиновник (на удивление )т оже разбирался в тонкостях приобретения гражданства РФ, поэтому у ребенка одно гражданство - немецкое, это и сохранено в их базе. А вот бератер, который принимает документы на получение гражданства деталей видимо не знает, но и документ из мельдеамта для него не указ.

спасибо за совет

Мало, потому что речь шла о приобретении ребенком гражданства ПО РОЖДЕНИЮ.
Не нужно вырывать при цитировании кусок из текста так, что искажается смысл
Цитируйте так:
Я сравнивала случаи рождения ребенка в семье с одним родителем-гражданином Украины или Белоруссии, и в семье с одним родителем россиянином.
В первых двух случаях ХВАТАЕТ ОДНОГО родителя для приобретения ребенком ГРАЖДАНСТВА по рождению. В в третьем случае этого МАЛО.
ТЕПЕРЬ понятно????

Было бы понятнее, если бы Вы указали основание для "получения". Без этого Ваше утверждениеможет быть как верным, так и неверным, в зависимости от того кто и с какой целью будет примерять его на себя.

Я указала выше, что речь шла о приобретении гражданства по рождению и я сравнила три страны по условию приобретения гражданства по рождению при наличии одного родителя.
Тащить в каждое предложение слово "рождение" только ради того, чтобы вам стало понятнее, я не собираюсь.

Оно будет верным, если вы не будете отрывать его от первого предложения.

что бы что-то вписать в антраг нужно иметь для этого какое-то основание и подтверждающий документ
а если у ребенка всё-таки нет российского гражданства , тогда это не дача ложных показаний?
тема,кстати,интересная..
у нас у одной родственницы совершенно случайно обнаружилось российское (по мнению бюргерамта) гражданство,
хотя она в россии никогда не жила
приехали из казахстана 20 лет назад, и вот сейчас что-то понадобилось ей в штандесамте,
какую-то справку там надо было что ли, и ей выдали,что у нее два гражданства - немецкое и российское,
при том,что она над территорией россии только раз в жизни на самолете пролетела,когда в германию уезжала
доказать этим балбесам ничего невозможно, убрать эту ерунду из актов тоже и при всё при этом
выяснить на основании какого документа они внесли в базу данных такое гражданство так же не представляется
возможным,с таким же успехом могли написать ей любое другое гражданство
всей семьёй въезжали из казахстана, у родителей у обоих так же нет и не было российского гражданства никогда

А каким образом доказать пытались?
Писали письмо на имя вышестоящей организации?
Жаловались на то, что сотрудники мельдеамта без малейших на то законных оснований внесли в базу данных неверные сведения?
Настаивали на том, чтобы АМТ в соответствии с законом провел проверку внесенной информации и УДАЛИЛ неверный антраг?

а Вы этот документ из мельдеамта видели?

Да, он у меня на руках.

тогда можете сразу жаловаться начальнику Вашего "бератера" на то, что тот выдумывает новые сущности, не находящиеся в его компетенции, да еще и подбивает Вас на внесение в заявление ложных данных.

это совсем недавно выяснилось, я честно сказать даже и не знаю делали ли родственники какие-то телодвижения на эту тему,
при случае спрошу

У меня был подобный случай.Было дано- мама - только гражданка РФ с рождения,папа-только гражданин ФРГ с рождения.Ребенок рожден был в Германии.Приписывали тоже 2 гражданства.Мужу бератор мозги пропесочила,и он мне тоже доказывал их правоту.Я истерила,так как не могла понять,как это Германия дарует моему ребенку гражданство России?Обратилась тут на форуме за советом.Добрые люди сказали писать жалобу.Была вся на нервах,так как документ нужен был для консульства России,чтобы ребенку гражданство РФ просить.После 3 пинков в Амтах наконец-таки меня отфутболили в Ауслендерамт .И только там мужчина взял Талмуд с Законами Германии и ...... ничего не нашел про моего ребенка.Отправил обратно в Амт,сопроводив письмом.Там начальница мне выдала правильный документ.А я удивлялась,ниужели я 1 из России ,ниужели не было прецедентов до меня?Дело было в мае 2013 года.

У меня тоже был такой случай, ребенка приписали российское гражданство :) тогда хватило просто нормально поговорить, и она вычеркнула это гражданство у себя в базе.
До этого "повезло" больше: в бюргерамте работник мне настойчиво доказывала, что отец ребенка - россиянин и без немецкого гражданства, мол, в России же родился, то, что у него аусвайс немецкий, ее сильно не тронуло

для тех, кто не понял. в Einwohnermeldeamt ребенку совершенно верно не указали наличия российского гражданства. фантазии о его наличии появились у чиновника из совсем другого учреждения.

А каким боком бератора вообще волнует российское гражданство? Ребёнок от гражданки Германии - значит немец, это всё, что его должно волновать.

У меня была такая же ситуация. Я русская, муж немец, ребенку мы записали только немецкое гражданство. В 5 ребенкиных лет в бюргерамте вдруг мне сообщили, что он у них проходит по документам как имеющии двойное гражданство и меня попросили подписать документ.
Я письменно пожаловалась и объяснила, что у ребенка есть ПРАВО получить рос. гр-во, но самого гр-ва нет.
В ответ мне в письменном виде принесли извинения и объяснили, что при рождения ребенка по ошибке вписали ему 2 гр-ва ( в чем я сомневаюсь :)
Так что жалуйтесь!
Наталья

Зря сомневаетесь, у меня подруга там работала, она говорит, что им Standesamt после рождения ребёнка эту информацию присылает. И там не все знают российские законы, думают, то там как во многих странах, гражданство родителей просто передаётся. Она тоже не знала.

Так я сама была при заполнении этого документа и мы подписывали, что все правильно внесено.
При получении райзепасс для ребенка в 1 год не было вопросов. А вот при вклеивании фотографии в 5 лет вдруг мне эту бумагу подсунули, что он у них с двойным.
Что то она сказала мне про изменение их базы данных: Ab jetzt führen wir solche Kinder als Doppelstaatler in unserer Datenbank :)

Надежда, а вы пробовали обращаться в Консульство РФ для оформления гражд-ва ребенку с бумажкой, где было написано про 2 гражданства или вы уже принесли им "правильный вариант"?
Спрашиваю, ибо у меня точно такое же "дано" (я из РФ, муж немец, ребенок родился в ФРГ),в Buergerburo в Aufenthalsbescheinigung написали нам про русское и немецкое гражданство и утверждают, что это "правильный вариант" с т.зр. Германии. Я ни с кем не спорила, ибо не думала ,что это может вызвать какие-то проблемы в нашем консульстве.
В данный момент жду термина на гражд-во, который в мае, на руках у меня именно эта бумажка с 2мя граж-вами.
Знаете ли вы случаи из практики, как поступают с такими документами в консульстве? Отправляют обратно? или возможно положительное рассмотрение док-во и принятие в гражд-во?

а Meldebescheinigung в консульстве разве не достаточно?

Мне тут немецкая бераторша советовала в Бонн съездить и все на месте объяснить.Я ее слушать не стала - а ну в такую даль с ребенком грудным ,чтобы пообщаться в Консульстве.Да и когда звонила в Консульство ,тоже говорили ,что не знают,подъезжайте -посмотрим.Да,да ,чтобы потом из-за 1 неправильной бумажки домой развернули..Я все документы правильные уже повезла в Бонн.И вам советую

я не знаю, возможно.
Когда мы были в бюргербюро и просили документ о прописке - то нам выдали ауфентхальсбешайнигунг.
на тот момент я не вникала (да и не знала вообще различий этих доков и требований консульства).

я лично в требованиях консульства не вижу ни Aufenthalts- ни Meldebescheinigung.

6. Справка о регистрации ребенка на территории Германии (Meldebescheinigung) http://www.ruskonsmchn.mid.ru/cit_05.html

а в Бонне требуют Aufenthaltsbescheinigung: www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-grajdanstvo/menu-priem-v-grajdan....
а в Лейпциге не нужно ни того ни другого: http://leipzig.mid.ru/48.