Вход на сайт
Гражданство РФ ребенку
12.04.15 23:30
Почитав форум, обнаружила достаточно компетентных лиц в части законодательства РФ.Поэтому хочу спросить.
Скажите пожалуйста, мы оформляли вступление ребенка в гражданство РФ в России, по упрощенной форме, тк ребенок был рожден не на территории РФ.
В анкету сведения о гражданстве отца внесли как гражданина Германии, хотя на момент вступления ребенка в гражданство РФ он имел гражданство РФ в том числе.
Не буду объяснять , как такое возможно, приведу пример, что при заполнении анкеты я была наглым образом отправлена к платным услугам (это уже потом я поняла, что сие было необязательным и меня развели ))) ), я долго и упорно объясняла девушке, заполнявшей анкету, что ФРГ и Германия- одно и тоже, на что та убедительно утверждала, что ФРГ и ГДР были раньше, сейчас просто Германия)))) Ну эт мелочи. А вот убедить девушку внести отца как и гражданина РФ оказалось сложным, было указано, что достаточно им меня((((
Вопрос и бояки теперь в том,вносятся ли сведения о родаках при оформлении гражданства и паспорта ребенку в какую либо базу ? Не возникнут ли у нас проблемы при оформлении загранпаспорта в Консульстве РФ в Германии (по истечении оформленного в РФ) , тк сведения по отцу неполные.
Скажите пожалуйста, мы оформляли вступление ребенка в гражданство РФ в России, по упрощенной форме, тк ребенок был рожден не на территории РФ.
В анкету сведения о гражданстве отца внесли как гражданина Германии, хотя на момент вступления ребенка в гражданство РФ он имел гражданство РФ в том числе.
Не буду объяснять , как такое возможно, приведу пример, что при заполнении анкеты я была наглым образом отправлена к платным услугам (это уже потом я поняла, что сие было необязательным и меня развели ))) ), я долго и упорно объясняла девушке, заполнявшей анкету, что ФРГ и Германия- одно и тоже, на что та убедительно утверждала, что ФРГ и ГДР были раньше, сейчас просто Германия)))) Ну эт мелочи. А вот убедить девушку внести отца как и гражданина РФ оказалось сложным, было указано, что достаточно им меня((((
Вопрос и бояки теперь в том,вносятся ли сведения о родаках при оформлении гражданства и паспорта ребенку в какую либо базу ? Не возникнут ли у нас проблемы при оформлении загранпаспорта в Консульстве РФ в Германии (по истечении оформленного в РФ) , тк сведения по отцу неполные.
NEW 13.04.15 01:14
У вашего ребенка есть гражданство РФ с рождения.
Но вероятность, что кто-то заметит вашу ошибку, не велика.
в ответ Julija Neumann 12.04.15 23:30
В ответ на:
Скажите пожалуйста, мы оформляли вступление ребенка в гражданство РФ в России, по упрощенной форме, тк ребенок был рожден не на территории РФ.
В анкету сведения о гражданстве отца внесли как гражданина Германии, хотя на момент вступления ребенка в гражданство РФ он имел гражданство РФ в том числе.
Скажите пожалуйста, мы оформляли вступление ребенка в гражданство РФ в России, по упрощенной форме, тк ребенок был рожден не на территории РФ.
В анкету сведения о гражданстве отца внесли как гражданина Германии, хотя на момент вступления ребенка в гражданство РФ он имел гражданство РФ в том числе.
У вашего ребенка есть гражданство РФ с рождения.
Но вероятность, что кто-то заметит вашу ошибку, не велика.
NEW 13.04.15 11:26
в ответ Nichja 13.04.15 01:14
ну да, неправильность моих терминов мы уже обсудили в другой ветке.
но я все-таки не поняла, эти сведения фиксируются в базе или же только сведения о ребенке?
переживаю теперь, уже однажды пришлось столкнуться с УФМС РФ, как то бы не хотелось обменивать паспорт ехать вновь в Россию ((
но я все-таки не поняла, эти сведения фиксируются в базе или же только сведения о ребенке?
переживаю теперь, уже однажды пришлось столкнуться с УФМС РФ, как то бы не хотелось обменивать паспорт ехать вновь в Россию ((
NEW 13.04.15 11:32
а как и когда отец ребенка утратил гражданство РФ? или у него просто нет действительного российского загранпаспорта?
В ответ на:
ну да, неправильность моих терминов мы уже обсудили в другой ветке.
но я все-таки не поняла, эти сведения фиксируются в базе или же только сведения о ребенке?
переживаю теперь, уже однажды пришлось столкнуться с УФМС РФ, как то бы не хотелось обменивать паспорт ехать вновь в Россию ((
ну да, неправильность моих терминов мы уже обсудили в другой ветке.
но я все-таки не поняла, эти сведения фиксируются в базе или же только сведения о ребенке?
переживаю теперь, уже однажды пришлось столкнуться с УФМС РФ, как то бы не хотелось обменивать паспорт ехать вновь в Россию ((
а как и когда отец ребенка утратил гражданство РФ? или у него просто нет действительного российского загранпаспорта?
NEW 13.04.15 11:54
Чисто логически, статъя, по которой гражданин РФ приобрел гражданство, должна фиксироваться.
Происходит ли это на практике, не знаю.
Но читала о людях, которых лишили гражданства РФ, потому что им не по той статье гражданство дали (написали не ту статью при оформлении)
Но ваш ребенок при рождении получил гражданство. Так что лишить его гражданства, потому что он его еще и "принял", не смогут
в ответ Julija Neumann 13.04.15 11:26
В ответ на:
но я все-таки не поняла, эти сведения фиксируются в базе или же только сведения о ребенке?
но я все-таки не поняла, эти сведения фиксируются в базе или же только сведения о ребенке?
Чисто логически, статъя, по которой гражданин РФ приобрел гражданство, должна фиксироваться.
Происходит ли это на практике, не знаю.
Но читала о людях, которых лишили гражданства РФ, потому что им не по той статье гражданство дали (написали не ту статью при оформлении)
Но ваш ребенок при рождении получил гражданство. Так что лишить его гражданства, потому что он его еще и "принял", не смогут
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 13.04.15 12:02
я думаю, что Вы читали что-то другое. никто тех людей с правовой точки зрения гражданства не лишал (что в рамках действующего российского законодательства вообще невозможно). так же сомнительно, что приобретение российского гражданства могли признать недействительным ввиду того, что "написали не ту статью при оформлении". скорее всего Вы путаете со случаями выдачи российских паспортов без предварительного оформления приобретения (или установления) российского гражданства.
в ответ Mata_Hari 13.04.15 11:54
В ответ на:
Чисто логически, статъя, по которой гражданин РФ приобрел гражданство, должна фиксироваться.
Происходит ли это на практике, не знаю.
Но читала о людях, которых лишили гражданства РФ, потому что им не по той статье гражданство дали (написали не ту статью при оформлении)
Но ваш ребенок при рождении получил гражданство. Так что лишить его гражданства, потому что он его еще и "принял", не смогут
Чисто логически, статъя, по которой гражданин РФ приобрел гражданство, должна фиксироваться.
Происходит ли это на практике, не знаю.
Но читала о людях, которых лишили гражданства РФ, потому что им не по той статье гражданство дали (написали не ту статью при оформлении)
Но ваш ребенок при рождении получил гражданство. Так что лишить его гражданства, потому что он его еще и "принял", не смогут
я думаю, что Вы читали что-то другое. никто тех людей с правовой точки зрения гражданства не лишал (что в рамках действующего российского законодательства вообще невозможно). так же сомнительно, что приобретение российского гражданства могли признать недействительным ввиду того, что "написали не ту статью при оформлении". скорее всего Вы путаете со случаями выдачи российских паспортов без предварительного оформления приобретения (или установления) российского гражданства.
NEW 13.04.15 12:05
Уверена, что читала именно это.
Речь шла именно о том, что "перепутали номер статьи, по которой дали гражданство"
Я удивилась тому, что из-за ошибки чиновника проблемы у "невинных людей"
Насчет законности такого "лишения" я лично сомневаюсь.
Но у людей поотбирали паспорта
И предложили "еще раз" получить гражданство РФ
в ответ Dresdner 13.04.15 12:02
В ответ на:
я думаю, что Вы читали что-то другое. никто тех людей с правовой точки зрения гражданства не лишал (что в рамках действующего российского законодательства вообще невозможно). так же сомнительно, что приобретение российского гражданства могли признать недействительным ввиду того, что "написали не ту статью при оформлении". скорее всего Вы путаете со случаями выдачи российских паспортов без предварительного оформления приобретения (или установления) российского гражданства.
я думаю, что Вы читали что-то другое. никто тех людей с правовой точки зрения гражданства не лишал (что в рамках действующего российского законодательства вообще невозможно). так же сомнительно, что приобретение российского гражданства могли признать недействительным ввиду того, что "написали не ту статью при оформлении". скорее всего Вы путаете со случаями выдачи российских паспортов без предварительного оформления приобретения (или установления) российского гражданства.
Уверена, что читала именно это.
Речь шла именно о том, что "перепутали номер статьи, по которой дали гражданство"
Я удивилась тому, что из-за ошибки чиновника проблемы у "невинных людей"
Насчет законности такого "лишения" я лично сомневаюсь.
Но у людей поотбирали паспорта
И предложили "еще раз" получить гражданство РФ
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 13.04.15 12:07
можете дать ссылку на это чтиво?
в ответ Mata_Hari 13.04.15 12:05
В ответ на:
Уверена, что читала именно это.
Речь шла именно о том, что "перепутали номер статьи, по которой дали гражданство"
Я удивилась тому, что из-за ошибки чиновника проблемы у "невинных людей"
Насчет законности такого "лишения" я лично сомневаюсь.
Но у людей поотбирали паспорта
И предложили "еще раз" получить гражданство РФ
Уверена, что читала именно это.
Речь шла именно о том, что "перепутали номер статьи, по которой дали гражданство"
Я удивилась тому, что из-за ошибки чиновника проблемы у "невинных людей"
Насчет законности такого "лишения" я лично сомневаюсь.
Но у людей поотбирали паспорта
И предложили "еще раз" получить гражданство РФ
можете дать ссылку на это чтиво?
NEW 13.04.15 12:15
Не знаю, найду ли ту статью.
Там было про людей, которые в начале 90х приехали в РФ из союзной республики, получили гражданство, а лет через 15 узнали, что "ошибка вышла"
Вот нашла другой случай.
http://1ao.ru/online/konsult07/?tm=2207&vp=109
в ответ Dresdner 13.04.15 12:02
В ответ на:
я думаю, что Вы читали что-то другое. никто тех людей с правовой точки зрения гражданства не лишал (что в рамках действующего российского законодательства вообще невозможно). так же сомнительно, что приобретение российского гражданства могли признать недействительным ввиду того, что "написали не ту статью при оформлении". скорее всего Вы путаете со случаями выдачи российских паспортов без предварительного оформления приобретения (или установления) российского гражданства.
я думаю, что Вы читали что-то другое. никто тех людей с правовой точки зрения гражданства не лишал (что в рамках действующего российского законодательства вообще невозможно). так же сомнительно, что приобретение российского гражданства могли признать недействительным ввиду того, что "написали не ту статью при оформлении". скорее всего Вы путаете со случаями выдачи российских паспортов без предварительного оформления приобретения (или установления) российского гражданства.
Не знаю, найду ли ту статью.
Там было про людей, которые в начале 90х приехали в РФ из союзной республики, получили гражданство, а лет через 15 узнали, что "ошибка вышла"
Вот нашла другой случай.
http://1ao.ru/online/konsult07/?tm=2207&vp=109
В ответ на:
ВОПРОС : задаёт Редди Анна Мария ( 24 октября 2007 года )
Очень прошу помощи в вопросе о гражданстве.Мне 15 лет,родилась и прописана в Москве.Мть родилась и прописана в Москве,отец-иностранный гражданин.
По достижении 14 лет мне отказали в выдаче паспорта РФ,ссылаясь на то,что при выдаче мне вкладыша о гражданстве в 2000г, сотрудник паспортного стола указал в нем неправильный номер статьи.Предложили приобрести гражданство РФ на общих основаниях как лицу без гражданства.Я отказалась,т.к считала себя гражданкой РФ по рождению:в 1995 г. мне был выдан заграничный паспорт как гражданке РФ,в 2003 мне также был выдан ныненедействующий паспорт, я была вписана во все паспорта матери, с рождения прописана в Москве.
Моя мать написала заявление с просьбой потвердить наличие у меня гражданства по рождению.В ответ на это она получила решение УФМС о том,что я восстановлена в гражданстве в соответствии со ст.15 ФЗ от 31.05.2002 г.Ст.15(ст.13 ч.1) предполагает,что я имела ранее гражданство,но утратила его,что я достигла 18 лет и дееспособна,что я обратилась с заявлением о приеме в гражданство.
Это все противоречит действительности.Фактически меня без моего участия когда-то лишили незаконнно гражданства,а теперь еще более незаконнно в нем восстановили.Для суда оснований нет,т.к в настоящее время мои права не нарушены.Что мне делать?
ВОПРОС : задаёт Редди Анна Мария ( 24 октября 2007 года )
Очень прошу помощи в вопросе о гражданстве.Мне 15 лет,родилась и прописана в Москве.Мть родилась и прописана в Москве,отец-иностранный гражданин.
По достижении 14 лет мне отказали в выдаче паспорта РФ,ссылаясь на то,что при выдаче мне вкладыша о гражданстве в 2000г, сотрудник паспортного стола указал в нем неправильный номер статьи.Предложили приобрести гражданство РФ на общих основаниях как лицу без гражданства.Я отказалась,т.к считала себя гражданкой РФ по рождению:в 1995 г. мне был выдан заграничный паспорт как гражданке РФ,в 2003 мне также был выдан ныненедействующий паспорт, я была вписана во все паспорта матери, с рождения прописана в Москве.
Моя мать написала заявление с просьбой потвердить наличие у меня гражданства по рождению.В ответ на это она получила решение УФМС о том,что я восстановлена в гражданстве в соответствии со ст.15 ФЗ от 31.05.2002 г.Ст.15(ст.13 ч.1) предполагает,что я имела ранее гражданство,но утратила его,что я достигла 18 лет и дееспособна,что я обратилась с заявлением о приеме в гражданство.
Это все противоречит действительности.Фактически меня без моего участия когда-то лишили незаконнно гражданства,а теперь еще более незаконнно в нем восстановили.Для суда оснований нет,т.к в настоящее время мои права не нарушены.Что мне делать?
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 13.04.15 12:22
в ответ Dresdner 13.04.15 12:07
вот что нашла
Не совсем то...
В давнем примере точно люди приехали уже после февраля 1992 года
http://lenta.ru/articles/2009/09/24/fms/
Не совсем то...
В давнем примере точно люди приехали уже после февраля 1992 года
http://lenta.ru/articles/2009/09/24/fms/
В ответ на:
При разборе некоторых дел оказывается, что ошибку допустили сотрудники ПВС. То есть гражданин имел право получить гражданство по одной статье, а его оформили по другой. Теперь ФМС заявляет о незаконности получения гражданства. Как такие случаи рассматриваются с точки зрения закона?
Снова приходится ссылаться на статью 22 закона "О гражданстве". Если в суде не установлен факт подлога или предоставления заведомо ложных сведений – никто не в праве лишать статуса гражданина и просто изъять паспорт.
"Хорошо", если была допущена просто описка или ошибка в указании статьи, на основании которой оформлено (или приобретено) гражданство РФ. При этом у бывшего гражданина СССР была возможность приобрести (или оформить) по другой статье, и это можно доказать вменяемому проверяющему чиновнику или в суде. Хорошо – в кавычках, потому что неизбежна тяжба с чиновниками вплоть до успеха в суде или лишение гражданства.
Вот, например, случай гражданина Б., который рассматривался в 2003 году в Кисловодске. При рассмотрении заявления о неправомерности уничтожения вкладыша о принадлежности лица к гражданству РФ суд установил, что Б. имел право на приобретение гражданства по пункту "а" статьи 18 закона "О гражданстве РФ" от 28.11.1991 года в порядке регистрации, так как с 1990 года состоял в браке с гражданкой России.
А ему оформили вкладыш по части первой статьи 13 – по проживанию на 6 февраля 1992 года. Поэтому суд решил, что в результате неправильного применения действующего законодательства Б. был лишен возможности приобрести гражданство РФ на законных основаниях. В результате допущенной ошибки он был признан гражданином РФ, но по другому основанию. Но, поскольку Б. предоставил о себе достоверную информацию и не совершал подлога, паспортный отдел неправомерно отказал в документировании его паспортом гражданина РФ.
Так как гражданин законов не нарушал и право на приобретение гражданства имел, суд признал незаконным решение сотрудника Кисловодского ГОВД об отмене решения о признании Б. гражданином Российской Федерации и обязал выдать ему паспорт гражданина РФ.
Гораздо хуже, когда гражданство было оформлено законно более 10 лет назад, а работники ФМС вдруг "находят ошибку" бывшего работника ПВС, которой на самом деле не было, и изымают паспорт, когда нет ничьей вины, тем более гражданина России. Дело в том, что ФМС по-своему толкуют нормы законов, как, например, о постоянстве проживания, о приобретении гражданства по рождению, приобретении гражданства детьми, и игнорируют судебные документы Конституционного суда. Иногда даже признают вдруг кого-то или его детей гражданином какой-либо республики СНГ. Приходится обращаться в суд.
При разборе некоторых дел оказывается, что ошибку допустили сотрудники ПВС. То есть гражданин имел право получить гражданство по одной статье, а его оформили по другой. Теперь ФМС заявляет о незаконности получения гражданства. Как такие случаи рассматриваются с точки зрения закона?
Снова приходится ссылаться на статью 22 закона "О гражданстве". Если в суде не установлен факт подлога или предоставления заведомо ложных сведений – никто не в праве лишать статуса гражданина и просто изъять паспорт.
"Хорошо", если была допущена просто описка или ошибка в указании статьи, на основании которой оформлено (или приобретено) гражданство РФ. При этом у бывшего гражданина СССР была возможность приобрести (или оформить) по другой статье, и это можно доказать вменяемому проверяющему чиновнику или в суде. Хорошо – в кавычках, потому что неизбежна тяжба с чиновниками вплоть до успеха в суде или лишение гражданства.
Вот, например, случай гражданина Б., который рассматривался в 2003 году в Кисловодске. При рассмотрении заявления о неправомерности уничтожения вкладыша о принадлежности лица к гражданству РФ суд установил, что Б. имел право на приобретение гражданства по пункту "а" статьи 18 закона "О гражданстве РФ" от 28.11.1991 года в порядке регистрации, так как с 1990 года состоял в браке с гражданкой России.
А ему оформили вкладыш по части первой статьи 13 – по проживанию на 6 февраля 1992 года. Поэтому суд решил, что в результате неправильного применения действующего законодательства Б. был лишен возможности приобрести гражданство РФ на законных основаниях. В результате допущенной ошибки он был признан гражданином РФ, но по другому основанию. Но, поскольку Б. предоставил о себе достоверную информацию и не совершал подлога, паспортный отдел неправомерно отказал в документировании его паспортом гражданина РФ.
Так как гражданин законов не нарушал и право на приобретение гражданства имел, суд признал незаконным решение сотрудника Кисловодского ГОВД об отмене решения о признании Б. гражданином Российской Федерации и обязал выдать ему паспорт гражданина РФ.
Гораздо хуже, когда гражданство было оформлено законно более 10 лет назад, а работники ФМС вдруг "находят ошибку" бывшего работника ПВС, которой на самом деле не было, и изымают паспорт, когда нет ничьей вины, тем более гражданина России. Дело в том, что ФМС по-своему толкуют нормы законов, как, например, о постоянстве проживания, о приобретении гражданства по рождению, приобретении гражданства детьми, и игнорируют судебные документы Конституционного суда. Иногда даже признают вдруг кого-то или его детей гражданином какой-либо республики СНГ. Приходится обращаться в суд.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 13.04.15 12:22
в ответ Dresdner 13.04.15 11:32
Да не терял он гражданство и паспорт действительный есть , но консульство отказало в гражданстве по причине разночтений фамилии в немецком и русском паспортах, а папа наш не хочет менять паспорт русский , он его только полгода назад обновил ((( А на Родине на это наплевать .
NEW 13.04.15 12:26
в ответ Dresdner 13.04.15 12:02
Ох, поверьте, в российском УФМС возможно все , хотя данная процедура могла быть оспорена только в суде.
У меня страх другого плана, мы сейчас (вернее чз 5 лет ) придем в консульство делать ребенку новый паспорт, а они скажут: " пардон, а чего это ваш папа гражданин Германии, он ведь еще и гражданин России?" - и отправят нас восвояси
У меня страх другого плана, мы сейчас (вернее чз 5 лет ) придем в консульство делать ребенку новый паспорт, а они скажут: " пардон, а чего это ваш папа гражданин Германии, он ведь еще и гражданин России?" - и отправят нас восвояси
NEW 13.04.15 12:29
"Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения". иначе не скажешь.
особенно порадовало восстановление в российском гражданстве, при том, что практически ни одно из условий ст.13 ч.1 (начиная с достижения совершеннолетия) не выполнялось. теперь осталось ждать, когда и это "восстановление" отменят в связи с "ошибкой".
ps. надеюсь, что г-жа Редди обратилась в суд и поставила ФМС на место...
В ответ на:
Не знаю, найду ли ту статью.
Там было про людей, которые в начале 90х приехали в РФ из союзной республики, получили гражданство, а лет через 15 узнали, что "ошибка вышла"
Вот нашла другой случай.
Не знаю, найду ли ту статью.
Там было про людей, которые в начале 90х приехали в РФ из союзной республики, получили гражданство, а лет через 15 узнали, что "ошибка вышла"
Вот нашла другой случай.
"Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения". иначе не скажешь.
особенно порадовало восстановление в российском гражданстве, при том, что практически ни одно из условий ст.13 ч.1 (начиная с достижения совершеннолетия) не выполнялось. теперь осталось ждать, когда и это "восстановление" отменят в связи с "ошибкой".
ps. надеюсь, что г-жа Редди обратилась в суд и поставила ФМС на место...
NEW 13.04.15 12:35
действительно. как я мог забыть о самой частой причине возникновения подобных проблем?! поражает, что консульство РФ, зная что отец является российским гражданином, согласилось на упрощенный прием ребенка в гражданство... обычно они посылают "приводить в порядок документы" (подразумевая изменение российского написания имени или фамилии)... но в последнее время подобные случаи на форуме практически не встречались и даже были сообщения, что подобных проблем больше нет, если предоставить немецкий документ, подверждающий изменение имени или фамилии... когда и в каком консульстве произошли описываемые Вами события?
В ответ на:
Да не терял он гражданство и паспорт действительный есть , но консульство отказало в гражданстве по причине разночтений фамилии в немецком и русском паспортах, а папа наш не хочет менять паспорт русский , он его только полгода назад обновил ((( А на Родине на это наплевать .
Да не терял он гражданство и паспорт действительный есть , но консульство отказало в гражданстве по причине разночтений фамилии в немецком и русском паспортах, а папа наш не хочет менять паспорт русский , он его только полгода назад обновил ((( А на Родине на это наплевать .
действительно. как я мог забыть о самой частой причине возникновения подобных проблем?! поражает, что консульство РФ, зная что отец является российским гражданином, согласилось на упрощенный прием ребенка в гражданство... обычно они посылают "приводить в порядок документы" (подразумевая изменение российского написания имени или фамилии)... но в последнее время подобные случаи на форуме практически не встречались и даже были сообщения, что подобных проблем больше нет, если предоставить немецкий документ, подверждающий изменение имени или фамилии... когда и в каком консульстве произошли описываемые Вами события?
NEW 13.04.15 12:58
Консульство бы не согласилось
Это УФМС где-то в России "согласилось"
в ответ Dresdner 13.04.15 12:35
В ответ на:
действительно. как я мог забыть о самой частой причине возникновения подобных проблем?! поражает, что консульство РФ, зная что отец является российским гражданином, согласилось на упрощенный прием ребенка в гражданство... обычно они посылают "приводить в порядок документы" (подразумевая изменение российского написания имени или фамилии)... но в последнее время подобные случаи на форуме практически не встречались и даже были сообщения, что подобных проблем больше нет, если предоставить немецкий документ, подверждающий изменение имени или фамилии... когда и в каком консульстве произошли описываемые Вами события?
действительно. как я мог забыть о самой частой причине возникновения подобных проблем?! поражает, что консульство РФ, зная что отец является российским гражданином, согласилось на упрощенный прием ребенка в гражданство... обычно они посылают "приводить в порядок документы" (подразумевая изменение российского написания имени или фамилии)... но в последнее время подобные случаи на форуме практически не встречались и даже были сообщения, что подобных проблем больше нет, если предоставить немецкий документ, подверждающий изменение имени или фамилии... когда и в каком консульстве произошли описываемые Вами события?
Консульство бы не согласилось
Это УФМС где-то в России "согласилось"
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
NEW 13.04.15 13:11
действительно. неправильно понял исходное сообщение. но вопрос с тем, достаточно ли сейчас принести немецкое подтверждение об изменении имени, остался...
В ответ на:
Консульство бы не согласилось
Это УФМС где-то в России "согласилось"
Консульство бы не согласилось
Это УФМС где-то в России "согласилось"
действительно. неправильно понял исходное сообщение. но вопрос с тем, достаточно ли сейчас принести немецкое подтверждение об изменении имени, остался...
NEW 13.04.15 14:07
подобное не исключено. придется тогда снова в РФ паспорт делать (если консульство не обратится с разносом в это УФМС по своим каналам - тогда и там больше не сделают).
в ответ Julija Neumann 13.04.15 12:26
В ответ на:
Ох, поверьте, в российском УФМС возможно все , хотя данная процедура могла быть оспорена только в суде.
У меня страх другого плана, мы сейчас (вернее чз 5 лет ) придем в консульство делать ребенку новый паспорт, а они скажут: " пардон, а чего это ваш папа гражданин Германии, он ведь еще и гражданин России?" - и отправят нас восвояси
Ох, поверьте, в российском УФМС возможно все , хотя данная процедура могла быть оспорена только в суде.
У меня страх другого плана, мы сейчас (вернее чз 5 лет ) придем в консульство делать ребенку новый паспорт, а они скажут: " пардон, а чего это ваш папа гражданин Германии, он ведь еще и гражданин России?" - и отправят нас восвояси
подобное не исключено. придется тогда снова в РФ паспорт делать (если консульство не обратится с разносом в это УФМС по своим каналам - тогда и там больше не сделают).
NEW 14.04.15 06:48
Гражданство РФ оформлялось не в консульстве, а в УФМС РФ, тк я прописана и проживаю на территории РФ.
Консульство свою задачу выполнило в полном объеме, направили приводить в соответствие документы.
Теперь вопрос другого характера. Изучив все еще раз , получается , что ребенок, родившийся не на территории РФ от гражданина РФ и от гражданина иного государства не получает гражданство по рождению , а принимает его в упрощенном порядке. В нашем случае - это неправильно.
Консульство свою задачу выполнило в полном объеме, направили приводить в соответствие документы.
Теперь вопрос другого характера. Изучив все еще раз , получается , что ребенок, родившийся не на территории РФ от гражданина РФ и от гражданина иного государства не получает гражданство по рождению , а принимает его в упрощенном порядке. В нашем случае - это неправильно.
NEW 14.04.15 06:56
в ответ Mata_Hari 13.04.15 12:58
Согласилось еще как. Они просто взяли и оформили папу , как гражданина Германии 
и только сейчас , изучив все документы , почитав ответы и еще раз перечитав законодательство, я прихожу к выводу, что в таком случает мой ребенок получил гражданство не по рождению. Блин ну вот как бороться с УФМС?
Они первый раз сделали все правильно, а потом начали переделывать.
и только сейчас , изучив все документы , почитав ответы и еще раз перечитав законодательство, я прихожу к выводу, что в таком случает мой ребенок получил гражданство не по рождению. Блин ну вот как бороться с УФМС?Они первый раз сделали все правильно, а потом начали переделывать.
NEW 14.04.15 07:17
Они не могли по-другому. Вы же им не предоставили доказательство наличия у отца ребенка российского гражданства ( его российский паспорт)
И не просто паспорт - а паспорт на те имя и фамилию, как в СОР ребенка в графе "отец"
То есть, получить в РФ гражданство ребенку по статье 12 пункт 1 "а" вы не могли.
У вас для получения ребенку российского паспорта было два варианта с получением гражданства:
- по 12 статье, но мужу пришлось бы паспорт переделывать
- по 14 статье, скрыв российское гражданство мужа.
Второе редко прокатывает в консульстве, зато прокатывает в РФ.
в ответ Julija Neumann 14.04.15 06:56
В ответ на:
Согласилось еще как. Они просто взяли и оформили папу , как гражданина Германии и только сейчас , изучив все документы , почитав ответы и еще раз перечитав законодательство, я прихожу к выводу, что в таком случает мой ребенок получил гражданство не по рождению. Блин ну вот как бороться с УФМС?
Они первый раз сделали все правильно, а потом начали переделывать.
Согласилось еще как. Они просто взяли и оформили папу , как гражданина Германии и только сейчас , изучив все документы , почитав ответы и еще раз перечитав законодательство, я прихожу к выводу, что в таком случает мой ребенок получил гражданство не по рождению. Блин ну вот как бороться с УФМС?
Они первый раз сделали все правильно, а потом начали переделывать.
Они не могли по-другому. Вы же им не предоставили доказательство наличия у отца ребенка российского гражданства ( его российский паспорт)
И не просто паспорт - а паспорт на те имя и фамилию, как в СОР ребенка в графе "отец"
То есть, получить в РФ гражданство ребенку по статье 12 пункт 1 "а" вы не могли.
У вас для получения ребенку российского паспорта было два варианта с получением гражданства:
- по 12 статье, но мужу пришлось бы паспорт переделывать
- по 14 статье, скрыв российское гражданство мужа.
Второе редко прокатывает в консульстве, зато прокатывает в РФ.
NEW 14.04.15 07:23
в ответ Nichja 14.04.15 07:17
как это не предоставила, предоставила .
Еще предоставила бумагу о смене фамилии.
Паспорт мы еще не получили.
Теперь получается , что мой ребенок не приобрел гражданство по рождению, это неверная процедура , а это может повлечь проблемы через 20 лет у ребенка.
Еще предоставила бумагу о смене фамилии.
Паспорт мы еще не получили.
Теперь получается , что мой ребенок не приобрел гражданство по рождению, это неверная процедура , а это может повлечь проблемы через 20 лет у ребенка.
NEW 14.04.15 07:36
То есть, вы им его российский паспорт показали, а они проигнорировали его?
Да уж... спецы там сидят...
Но тут такое дело. Они хотя бы ребенку в итоге гражданство оформили.
А могли ведь упереться рогом ( как крнсульство) и потребовать смены паспорта отцом.
То есть, тут нужно решить, чего вы хотите:
просто российское гражданство и паспорт ребенку
или гражданство обязательно по правильной статье
Во втором случае при плохом варианте могут все же мужа заставить паспорт поменять
в ответ Julija Neumann 14.04.15 07:23
В ответ на:
как это не предоставила, предоставила .
Еще предоставила бумагу о смене фамилии.
как это не предоставила, предоставила .
Еще предоставила бумагу о смене фамилии.
То есть, вы им его российский паспорт показали, а они проигнорировали его?
Да уж... спецы там сидят... Но тут такое дело. Они хотя бы ребенку в итоге гражданство оформили.
А могли ведь упереться рогом ( как крнсульство) и потребовать смены паспорта отцом.
То есть, тут нужно решить, чего вы хотите:
просто российское гражданство и паспорт ребенку
или гражданство обязательно по правильной статье
Во втором случае при плохом варианте могут все же мужа заставить паспорт поменять
NEW 14.04.15 07:54
именно с учетом обоих этих обстоятельств и написан мой предыдущий ответ.
В ответ на:
Гражданство РФ оформлялось не в консульстве, а в УФМС РФ, тк я прописана и проживаю на территории РФ.
Консульство свою задачу выполнило в полном объеме, направили приводить в соответствие документы.
Теперь вопрос другого характера. Изучив все еще раз , получается , что ребенок, родившийся не на территории РФ от гражданина РФ и от гражданина иного государства не получает гражданство по рождению , а принимает его в упрощенном порядке. В нашем случае - это неправильно
Гражданство РФ оформлялось не в консульстве, а в УФМС РФ, тк я прописана и проживаю на территории РФ.
Консульство свою задачу выполнило в полном объеме, направили приводить в соответствие документы.
Теперь вопрос другого характера. Изучив все еще раз , получается , что ребенок, родившийся не на территории РФ от гражданина РФ и от гражданина иного государства не получает гражданство по рождению , а принимает его в упрощенном порядке. В нашем случае - это неправильно
именно с учетом обоих этих обстоятельств и написан мой предыдущий ответ.
NEW 14.04.15 08:04
в ответ Nichja 14.04.15 07:36
Да уж... спецы там сидят.. я где-то писала, что мне оч долго и упорно доказывали , что сейчас нет ФРГ , это было раньше ФРГ и ГДР ))) так что возможно все )))
Я давно требую от мужа приведение в соответствие всех документов, но он упирается, мотивируя тем, что при оформлении пенсии , в связи со сменой фамилии , у него будут проблемы (дальновидный муж
). И доводы, что при вступлении в брак, фамилии могут несколько раз в жизни меняться, для него неубедительны (((
Из статей приведенных Mata_Hari получается, что проблемы могут возникнуть и через 20 лет, я за то, что бы все было правильно и согласно законодательства.
Буду созваниваться с УФМС.
Я давно требую от мужа приведение в соответствие всех документов, но он упирается, мотивируя тем, что при оформлении пенсии , в связи со сменой фамилии , у него будут проблемы (дальновидный муж
). И доводы, что при вступлении в брак, фамилии могут несколько раз в жизни меняться, для него неубедительны ((( Из статей приведенных Mata_Hari получается, что проблемы могут возникнуть и через 20 лет, я за то, что бы все было правильно и согласно законодательства.
Буду созваниваться с УФМС.
NEW 14.04.15 08:06
Кто знает, что через 20 лет будет?
Может, тогда всех, имеющих иные гражданства, "перед выбором поставят"
в ответ Julija Neumann 14.04.15 08:04
В ответ на:
Из статей приведенных Mata_Hari получается, что проблемы могут возникнуть и через 20 лет, я за то, что бы все было правильно и согласно законодательства.
Из статей приведенных Mata_Hari получается, что проблемы могут возникнуть и через 20 лет, я за то, что бы все было правильно и согласно законодательства.
Кто знает, что через 20 лет будет?
Может, тогда всех, имеющих иные гражданства, "перед выбором поставят"
14.04.15 10:06
Да оно понятно. Но лучше откажусь от гражданства , чем знать заведомо, что неправильно сделали. Придется ездить по визе. Просто планировали год два пожить в России, из-за этого расстройства еще.
в ответ Nichja 14.04.15 08:06
В ответ на:
Кто знает, что через 20 лет будет?
Может, тогда всех, имеющих иные гражданства, "перед выбором поставят"
Кто знает, что через 20 лет будет?
Может, тогда всех, имеющих иные гражданства, "перед выбором поставят"
Да оно понятно. Но лучше откажусь от гражданства , чем знать заведомо, что неправильно сделали. Придется ездить по визе. Просто планировали год два пожить в России, из-за этого расстройства еще.
NEW 14.04.15 10:21
а ребенку визу без проблем дали, невзирая на (предположительное) отсутствие у консульства сомнений в наличии российского гражданства у отца (и следовательно - и у ребенка)?
в ответ Julija Neumann 14.04.15 10:06
В ответ на:
Да оно понятно. Но лучше откажусь от гражданства , чем знать заведомо, что неправильно сделали. Придется ездить по визе. Просто планировали год два пожить в России, из-за этого расстройства еще.
Да оно понятно. Но лучше откажусь от гражданства , чем знать заведомо, что неправильно сделали. Придется ездить по визе. Просто планировали год два пожить в России, из-за этого расстройства еще.
а ребенку визу без проблем дали, невзирая на (предположительное) отсутствие у консульства сомнений в наличии российского гражданства у отца (и следовательно - и у ребенка)?
NEW 14.04.15 10:27
Визу мы делали уже не раз . Как мне пояснили в консульстве, пока процедура удостоверения гражданства не пройдена, ваш ребенок не гражданин РФ. Получается противоречие, ребенок приобрел по рождению, но не гражданин )))
Более того, мой муж и даже его дети , рожденные на территории РФ ,ездили по русской визе в немецких паспортах в Рф. Буквально 3-4 года перестали выдавать такие визы.
А у консульства сомнений нет и не может быть в наличие у них российского гражданства, тк они стоят на учете в этом консульстве 20 лет и не имеют прописки в РФ и русских паспортов.
Более того, мой муж и даже его дети , рожденные на территории РФ ,ездили по русской визе в немецких паспортах в Рф. Буквально 3-4 года перестали выдавать такие визы.
А у консульства сомнений нет и не может быть в наличие у них российского гражданства, тк они стоят на учете в этом консульстве 20 лет и не имеют прописки в РФ и русских паспортов.
NEW 14.04.15 10:32
в очередной раз убеждаюсь в мудрости г-на Салтыкова-Щедрина...
в ответ Julija Neumann 14.04.15 10:27
В ответ на:
Визу мы делали уже не раз . Как мне пояснили в консульстве, пока процедура удостоверения гражданства не пройдена, ваш ребенок не гражданин РФ. Получается противоречие, ребенок приобрел по рождению, но не гражданин )))
Более того, мой муж и даже его дети , рожденные на территории РФ ,ездили по русской визе в немецких паспортах в Рф. Буквально 3-4 года перестали выдавать такие визы.
А у консульства сомнений нет и не может быть в наличие у них российского гражданства, тк они стоят на учете в этом консульстве 20 лет и не имеют прописки в РФ и русских паспортов.
Визу мы делали уже не раз . Как мне пояснили в консульстве, пока процедура удостоверения гражданства не пройдена, ваш ребенок не гражданин РФ. Получается противоречие, ребенок приобрел по рождению, но не гражданин )))
Более того, мой муж и даже его дети , рожденные на территории РФ ,ездили по русской визе в немецких паспортах в Рф. Буквально 3-4 года перестали выдавать такие визы.
А у консульства сомнений нет и не может быть в наличие у них российского гражданства, тк они стоят на учете в этом консульстве 20 лет и не имеют прописки в РФ и русских паспортов.
в очередной раз убеждаюсь в мудрости г-на Салтыкова-Щедрина...