Deutsch

Закон о порядке уведомления ФМС при наличии второго гражданства

20226   19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 все
prostopro постоялец10.03.15 11:45
NEW 10.03.15 11:45 
в ответ Clown01 09.03.15 15:31, Последний раз изменено 10.03.15 16:11 (prostopro)
Пишет pawn1:
родственник в РФ в прошлом месяце вдруг недополучил надбавки к пенсии. пошел разбираться в пенсионный фонд-а ему говорят у нас сведения что вы на ПМЖ в Германии, вот мы всё и поснимали. У него никогда не было никакого ПМЖ и никаких вопросов ни от кого. То есть, в связи с поданными данными о втором гражданстве или вид на жительство его с кем-то перепутали и отменили надбавки. Теперь будет ходить и доказывать что не верблюд, но ему за 70 и он только что после больницы. Живет один.
http://www.tutnetam.com/viewtopic.php?f=60&t=124113&start=340
  Clown01 завсегдатай10.03.15 12:24
NEW 10.03.15 12:24 
в ответ prostopro 10.03.15 11:45, Последний раз изменено 10.03.15 12:34 (Clown01)
В ответ на:
...а ему говорят у нас сведения что вы на ПМЖ в Германии...

Да проще всё, нечего и гадать: некий однофамилец бедолаги в какой-то момент снялся с учета по месту жительства в РФ с целью проживания а Германии.
А базы регистраций ФМС официально открыты и обслуживают запросы. На госуслугах даже есть такая услуга: предоставление сведений о регистрации физлиц.
Так что, "учите матчасть" ( ведь так говорит ваш начальник?)
И доказывать пенсионеру ничего не придется: покажет паспорт с регистрацией по месту жительства и все надбавки ему вернут.
Кстати, если он живет в Москве, а переедет в город N, ни разу не уезжая в Германию, то ему ровно также снимут "лужковскую" надбавку, пээмжэ и вээнжэ тут вообще ни при чем.
Так что, гуглите дальше - гуглите глубже!
MiaMoru местный житель10.03.15 12:38
MiaMoru
NEW 10.03.15 12:38 
в ответ Clown01 10.03.15 12:24
НП
Прилетела вчера из Домодедово. Никого не уведомляла. Регистрацию на самолет проходила не электронную. Никто ничего не спрашивал, никаких корешков не требовал. Даже ВНЖ не просили показать, хотя в загране и виз то нет. Все тихо и спокойно.
C’est la vie
prostopro постоялец10.03.15 13:01
NEW 10.03.15 13:01 
в ответ Clown01 10.03.15 12:24, Сообщение удалено 10.03.15 16:12 (prostopro)
winni15 завсегдатай10.03.15 14:07
NEW 10.03.15 14:07 
в ответ prostopro 10.03.15 13:01
Да перестаньте наконец людей кошмарить! Я был там после принятия этого закона за последнее время два раза и с уверенностью утверждая, что никого, а тем более пограничников, он не интересует.
olggaa местный житель10.03.15 20:22
NEW 10.03.15 20:22 
в ответ Clown01 09.03.15 13:25
просто хотят себе работу облегчить, бояться что в связи с новым законом будет наплыв граждан которым эта справка нужна
решили избавить себя от лишни очередей и самотохи
выдают сразу с новыми паспортами в надежде что эти уже за ними не придут
prostopro постоялец11.03.15 09:26
NEW 11.03.15 09:26 
в ответ olggaa 10.03.15 20:22, Последний раз изменено 11.03.15 09:28 (prostopro)
Пишет Kuzyasha:
Кстати, давно хотел сказать, но все забывал. Не обязательно сдавать копии паспорта/ВНЖ! Можно уведомить о гражданстве/ВНЖ и указать, что подтверждающий документ утрачен.
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76232&page=79&pp=60
К слову, в примечании 1 к пункту 3 Формы уведомления, утвержденной Приказом ФМС № 450 написано мелким шрифтом следующее «<1> В случае утраты либо истечения срока действия паспорта иностранного государства либо иного документа, подтверждающего наличие иного гражданства, указываются соответствующие сведения».
Т.е. можно сказать, что ФМС допускает возможность утраты документов и подачи уведомления без них, т.е. де факто разрешает такую подачу..?
Похоже "утрата" документов двойниками может принять массовый характер?
КИНОМАН коренной житель11.03.15 10:30
NEW 11.03.15 10:30 
в ответ prostopro 11.03.15 09:26, Последний раз изменено 11.03.15 16:44 (КИНОМАН)
Провокатор форумный говорю же...сейчас советует уничтожать свои документы а потом предложит и Родину продать...сидеть то не ему
  Hugo Giari местный житель11.03.15 10:37
Hugo Giari
NEW 11.03.15 10:37 
в ответ КИНОМАН 11.03.15 10:30
Трудно продать родину, которую никто не хочет покупать.
prostopro постоялец12.03.15 13:36
NEW 12.03.15 13:36 
в ответ Hugo Giari 11.03.15 10:37
Еще одно успешное судебное обжалование 500-рублевого штрафа. На этот раз - гражданкой РФ и Узбекистана Хайрудиновой.
Решение № 12-556/2014 12-62/2015 12-62/2015(12-556/2014;) от 19 февраля 2015 г.

Р Е Ш Е Н И Е
по делу об административном правонарушении
г. Ногинск Московской области 19 февраля 2015 года
Судья Ногинского городского суда Московской области Еронин Н.В.,
рассмотрев в заседании жалобу лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, Хайрудиновой Альфии Ягфаровны на постановление по делу об административном правонарушении № 1431, вынесенное 29 ноября 2014 года заместителем начальника межрайонного отдела УФМС России по Московской области в городском поселении Ногинск Зверевой О.С. по делу об административном правонарушении в отношении Хайрудиновой А.Я. по ст. 19.8.3 КоАП РФ,
http://sudact.ru/regular/doc/PnLt1fMnuRVj/?regular-txt=19.8.3®ular-case_doc=&...
olggaa местный житель17.03.15 00:00
NEW 17.03.15 00:00 
в ответ prostopro 11.03.15 09:26
Ну да прилетела я такая в ности в россию и указала "документы утрачены" а в фмс такие лопухи сидят ... А как же гражданочка назад то поедет....
prostopro постоялец17.03.15 08:44
NEW 17.03.15 08:44 
в ответ olggaa 17.03.15 00:00
В ответ на:
Ну да прилетела я такая в ности в россию и указала "документы утрачены" а в фмс такие лопухи сидят ... А как же гражданочка назад то поедет....

Во-первых, у них нет законного права интересоваться Вашими планами зарубежных поездок. Так что можно смело ответить - не Ваше дело, нахожусь законно на территории своей страны, ничего не нарушаю.
Во-вторых, если очень хотите ответить, то можете сказать, что пока что планирую находиться в России и не планирую ехать назад за рубеж, в связи с чем утраченный иностранный документ восстанавливать не собираюсь.
После подачи уведомления можете восстановить утраченный или истекший по срокам документ или вспомнить, где Вы его потеряли.
Ну а потом у Вас могут поменяться планы, и Вы можете поехать за рубеж с заездом в Беларусь, отведать драников со сметаной..
  Clown01 завсегдатай17.03.15 10:47
NEW 17.03.15 10:47 
в ответ prostopro 17.03.15 08:44
Уважаемый простопросто!
Будьте любезны: поищите в интернете постановление правительства о ведении базы данных, которую все тут активно обсуждают.
Помнится, в списке заносимых сведений были только имя-фамилия, страна и , возможно, адрес в РФ. И все. Все остальное остается на местах в папочках и в широкий доступ не попадает.
Уточните, пожалуйста, у меня к сожалению нет пока времени на этот подвиг.
prostopro постоялец17.03.15 11:08
NEW 17.03.15 11:08 
в ответ Clown01 17.03.15 10:47
Утверждены
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 30 июля 2014 г. N 733
ПРАВИЛА
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ
И ЕЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫМИ ОРГАНАМИ УЧЕТА ПИСЬМЕННЫХ УВЕДОМЛЕНИЙ
О НАЛИЧИИ У ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГРАЖДАНСТВА
ИНОГО ГОСУДАРСТВА
1. Настоящие Правила устанавливают порядок осуществления Федеральной миграционной службой и ее территориальными органами учета поступивших от граждан Российской Федерации или законных представителей граждан Российской Федерации, не достигших возраста 18 лет либо ограниченных в дееспособности (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), письменных уведомлений, предусмотренных частями третьей и четвертой статьи 6 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" (далее - уведомления).
2. Учет уведомлений осуществляется Федеральной миграционной службой и ее территориальными органами в электронной форме в государственной информационной системе миграционного учета (далее - информационная система) в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2007 г. N 94 "О государственной информационной системе миграционного учета", а также в бумажной форме территориальным органом Федеральной миграционной службы в журнале учета уведомлений (далее - журнал) по форме согласно приложению.
3. Учет уведомлений предусматривает фиксацию в журнале информации о получении территориальным органом Федеральной миграционной службы уведомлений и внесение в установленном порядке в информационную систему содержащихся в уведомлениях сведений, указанных в части шестой статьи 6 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" (далее - сведения, содержащиеся в уведомлениях).
4. Уполномоченное должностное лицо территориального органа Федеральной миграционной службы в течение 7 рабочих дней со дня приема уведомления от граждан Российской Федерации или законных представителей граждан Российской Федерации, не достигших возраста 18 лет либо ограниченных в дееспособности, непосредственно либо получения уведомления в виде почтового отправления фиксирует информацию о получении такого уведомления в журнале и вносит сведения, содержащиеся в уведомлении, в информационную систему.
5. В случае подачи уведомления гражданами Российской Федерации или законными представителями граждан Российской Федерации, не достигших возраста 18 лет либо ограниченных в дееспособности, на которых распространяется действие частей 1, 2 и 5 статьи 6 Федерального закона "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", уполномоченное должностное лицо территориального органа Федеральной миграционной службы в течение 30 рабочих дней со дня приема уведомления непосредственно либо получения его в виде почтового отправления фиксирует информацию о получении такого уведомления в журнале и вносит сведения, содержащиеся в уведомлении, в информационную систему.
6. Уведомления и копии приложенных к ним документов, предусмотренных частью седьмой статьи 6 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации", журналы и сведения, содержащиеся в уведомлениях, зафиксированные в информационной системе, хранятся 85 лет.
7. Информация об уведомлениях и сведения, содержащиеся в уведомлениях, подлежат защите в соответствии с законодательством Российской Федерации об информации, информационных технологиях и о защите информации, законодательством Российской Федерации в области персональных данных.
Приложение
к Правилам осуществления
Федеральной миграционной службой
и ее территориальными органами учета
письменных уведомлений о наличии
у граждан Российской Федерации
гражданства иного государства
(форма)
ЖУРНАЛ УЧЕТА
уведомлений, предусмотренных частями третьей и четвертой
статьи 6 Федерального закона "О гражданстве
Российской Федерации"
N п/п
Фамилия, имя (имена), отчество (при наличии) гражданина Российской Федерации (законного представителя), подавшего уведомление
Фамилия, имя (имена), отчество (при наличии) гражданина Российской Федерации, в отношении которого подано уведомление
Дата и место рождения гражданина Российской Федерации, в отношении которого подано уведомление
Дата подачи уведомления
Входящий регистрационный номер
Иностранное государство, гражданином (подданным) которого является гражданин Российской Федерации, в отношении которого подано уведомление, либо иностранное государство, в котором гражданин Российской Федерации имеет вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на постоянное проживание в иностранном государстве
Фамилия, имя, отчество исполнителя
Роспись должностного лица в получении уведомления
Примечание (опись документов, прилагаемых к уведомлению, количество листов в приложении (приложениях)
Получается, что все сведения заносятся в бумажный журнал на местах и дублируются в электронной системе.
Что касается копий документов, то тут сложно понять, как все ведется.
Несколько месяцев назад знакомый подавал в одном из районов Москвы. Там начальник, принявший уведомление, сказал, что они ничего на месте не хранят, а все отправляют в отдел УФМС Москвы по гражданству на ул. Кирпичная, который там ведет базу по Москве..
Как сейчас это происходит в Москве (во всех ли районах так как описано выше или нет), а также в других регионах РФ, не знаю.
prostopro постоялец18.03.15 08:48
NEW 18.03.15 08:48 
в ответ Clown01 10.03.15 12:24
В ответ на:
Да проще всё, нечего и гадать: некий однофамилец бедолаги в какой-то момент снялся с учета по месту жительства в РФ с целью проживания а Германии.
И доказывать пенсионеру ничего не придется: покажет паспорт с регистрацией по месту жительства и все надбавки ему вернут.
Кстати, если он живет в Москве, а переедет в город N, ни разу не уезжая в Германию, то ему ровно также снимут "лужковскую" надбавку, пээмжэ и вээнжэ тут вообще ни при чем.

Пишет Roupy:
У меня вот такой вопрос. Муж здесь на ПМЖ, в России получает пенсию. ( сюда не переводит). Отсылаем каждый год справку о нахождении в живых. ( справку берем в местной мэрии и переводим). Ее мой папа относит в пенсионный фонд. Сейчас отнес, а его спросили- сделал ли муж уведомление о постоянном проживании за рубежом. ( муж в России не был и еще не сделал). На вопрос - а как это влияет на получение пенсии, девочка в приемной ответила, что сама не знает. В анкете ( или опроснике) , куда она заносит, что предоставлена справка, есть с нового года такой вопрос. Кто нибудь в курсе, как могут быть связаны получение пенсии и уведомление. Задержат начисление ? ( пенсию перестают начислять с 1 января и возможна влияют начисление после предоставления справки). Какие у кого идеи?
http://www.infrance.su/forum/archive/index.php/t-101292-p-10.html
Вероятно в анкетах пенсионного фонда не просто так ввели графу о подаче уведомления о втором гражданстве или ВНЖ.. Может хотят этих граждан лишать региональных надбавок или всей пенсии?
Еще свежак:
Пишет ah Julia:
у моего знакомого, кто пришел со мной в ФМС, не было прописки, но был российский паспорт. Документы с удовольствием приняли, еще и на 1000р оштрафовали за то, что несвоевременно подал..
http://www.tutnetam.com/viewtopic.php?f=60&t=124113&start=390
  Clown01 завсегдатай18.03.15 09:09
NEW 18.03.15 09:09 
в ответ prostopro 18.03.15 08:48
В ответ на:
Кто нибудь в курсе, как могут быть связаны получение пенсии и уведомление. Задержат начисление ? ( пенсию перестают начислять с 1 января и возможна влияют начисление после предоставления справки). Какие у кого идеи?

Та вы ж вроде оттуда. Значит, в курсе, что работающим пенсионерам от миллиона в год и выше пенсию штриханут. Вероятно, и с загранпенсов начнут справки о доходах требовать.
Что такое миллион в год? Это что-то чуть ниже средненемецкой пенсии. То есть, бецитиш тут - откажись там...
Я так думаю...
prostopro постоялец18.03.15 11:42
18.03.15 11:42 
в ответ Clown01 18.03.15 09:09
О том, как ФМС следит за мигрантами, борется с "резиновыми" квартирами и почему в России никогда не будет национальных анклавов, в интервью ТАСС рассказал глава ведомства Константин Ромодановский.
- Менее года назад вступил в силу закон о том, что гражданин России должен уведомлять ФМС о втором гражданстве или виде на жительство в другой стране. Паспорта каких стран популярны у наши соотечественников?
- Наибольшее количество уведомлений поступило от жителей Москвы и Санкт-Петербурга. У них, в первую очередь, есть гражданства США, Великобритании и Израиля. Причем в Москве больше граждан Израиля, а в Петербурге – США.
Если говорить об общем количестве уведомлений, их на сегодняшний день поступило около 900 тысяч. Мы отсрочили срок их подачи до 2016 года, так как это новое правило пока не всем понятно. Мы сталкиваемся не только с категорией людей, которые, будучи гражданами РФ, получили иное гражданство, но и с теми, кто, будучи гражданином другого государства, приобрел российское гражданство. Человек может добросовестно заблуждаться, думая, что вышел из гражданства прежней страны, но оно формально у него осталось. Здесь нужно быть немного мягче, чтобы у людей было время с этим разобраться.
- Сколько человек привлечено к ответственности за сокрытие второго гражданства?
- Более 70 тысяч привлечено к ответственности за нарушение порядка и сроков подачи уведомления. Это административное правонарушение с наказанием в виде штрафа. У нас за нарушение правил дорожного движения гораздо больше наказывают.
http://tass.ru/opinions/interviews/1835769
70000 * 500-рублевый штраф = 35 млн рублей! Неплохой удой! Возможно по этому фсм решили пока не сливать в МВД - зачем терять курицу, несущую золотые яйца..?
Из 70 тысяч лишь единицы не согласились стать безропотными дойными коровами и успешно оспорили штраф в суде..
Harzteufel завсегдатай18.03.15 12:54
Harzteufel
NEW 18.03.15 12:54 
в ответ prostopro 18.03.15 11:42
Забейте на закон и на ромодановского. Время прошло, очередная компания утихла, там всем на всё наплевать.
ohjustsomeone завсегдатай21.03.15 08:38
ohjustsomeone
NEW 21.03.15 08:38 
в ответ акм563 31.12.14 15:53
Я уведомила, мне труда не составило. Была в РФ, сходила в ФМС, дело одной минуты.
Harzteufel завсегдатай22.03.15 14:58
Harzteufel
NEW 22.03.15 14:58 
в ответ Clown01 18.03.15 09:09
Я смеюсь - уехали в Германию, ну живи себе в Германии в удовольствие и забудь о том, что там в России. Но советский чел так не может, ему зачем-то даже в Германии надо какие-то дурацкие российские законы исполнять