Вход на сайт
Закон о порядке уведомления ФМС при наличии второго гражданства
NEW 27.02.15 08:44
в ответ AlinaX 27.02.15 05:12
А если не переходить на личности, а что-то полезное для людей написать, то, спасибо ГосДуме, благодаря поправке я могу решение вопроса уведомления перенести аж на следующий год. Я приеду в этом году один раз на пару недель, и т.к. согласно новогодним поправкам дается 30 дней с момента въезда на уведомление, то я могу спокойно выехать обратно. А следующим летом уже буду смотреть, грозит мне 200 тыс заплатить, или не грозит. Может, к тому моменту уже вообще границу закроют с теперешним развитием событий-то. А может отменят все эти законы. Ну или разъяснят, наконец.
Скорее всего, никаких случаев уголовного преследования граждан РФ, живущих зарубежом, так и не возникнет, а Вам и подобным Вам уже окончательно надоест пугать народ.
И вообще, я не думаю, что граждане РФ, которые читают этот форум, нуждаются в моих советах - я их и не даю. Наоборот, каждый раз подчеркиваю, что ясности в этом вопросе пока нет, нужно уведомлять или не нужно. Каждый сам принимает решение, а я лишь стараюсь вывести пугающих на чистую воду, показывая, что их аргументы как минимум сомнительны, а как максимум вообще неверны. Ну и тем, кто решил, что уведомлять не хочет и не обязан, я стараюсь разъяснить, какие есть аргументы в пользу их точки зрения. Всё.
А Вам я-таки дам совет - не принимать дискуссию на свой личный счет. Тут ничего личного, если Вам спокойнее уведомить - то, пожалуйста, уведомляйте. У многих людей совсем другой опыт общения с гос структурами, и полное к ним недоверие, а Вы своим запугиванием неаргументированным их не убедите. Куча людей ездят туда-сюда без всяких проблем, не уведомляя, и ни меня, ни Вас они слушать не будут.
Скорее всего, никаких случаев уголовного преследования граждан РФ, живущих зарубежом, так и не возникнет, а Вам и подобным Вам уже окончательно надоест пугать народ.
И вообще, я не думаю, что граждане РФ, которые читают этот форум, нуждаются в моих советах - я их и не даю. Наоборот, каждый раз подчеркиваю, что ясности в этом вопросе пока нет, нужно уведомлять или не нужно. Каждый сам принимает решение, а я лишь стараюсь вывести пугающих на чистую воду, показывая, что их аргументы как минимум сомнительны, а как максимум вообще неверны. Ну и тем, кто решил, что уведомлять не хочет и не обязан, я стараюсь разъяснить, какие есть аргументы в пользу их точки зрения. Всё.
А Вам я-таки дам совет - не принимать дискуссию на свой личный счет. Тут ничего личного, если Вам спокойнее уведомить - то, пожалуйста, уведомляйте. У многих людей совсем другой опыт общения с гос структурами, и полное к ним недоверие, а Вы своим запугиванием неаргументированным их не убедите. Куча людей ездят туда-сюда без всяких проблем, не уведомляя, и ни меня, ни Вас они слушать не будут.
NEW 27.02.15 09:01
в ответ КИНОМАН 27.02.15 08:48
На всю страну нашелся один единственный смельчак, возразивший против очередной закрутки гаек:
Адвокат Генрих Падва в эфире «Русской службы новостей» назвал мракобесием идею главы СКР Александра Бастрыкина об отказе от приоритета международного права над российским.
«Он [Бастрыкин] бы хотел, чтобы граждане не имели никаких прав, а права все были бы только у комитета [следственного], который бы сажал неограниченное количество за неограниченное время и выколачивал бы нужные им показания под видом того, что они истину ищут. Мне это напоминает инквизицию», — сказал Падва.
«Я решительный враг всяких латаний. Конституция — это замечательная система, основной закон. Менять ее — это ужасно, это подрывает всякое систематическое отношение к закону», — подчеркнул адвокат.
http://lenta.ru/news/2015/02/27/padva/
Адвокат Генрих Падва в эфире «Русской службы новостей» назвал мракобесием идею главы СКР Александра Бастрыкина об отказе от приоритета международного права над российским.
«Он [Бастрыкин] бы хотел, чтобы граждане не имели никаких прав, а права все были бы только у комитета [следственного], который бы сажал неограниченное количество за неограниченное время и выколачивал бы нужные им показания под видом того, что они истину ищут. Мне это напоминает инквизицию», — сказал Падва.
«Я решительный враг всяких латаний. Конституция — это замечательная система, основной закон. Менять ее — это ужасно, это подрывает всякое систематическое отношение к закону», — подчеркнул адвокат.
http://lenta.ru/news/2015/02/27/padva/
NEW 27.02.15 10:33
в ответ Clown01 27.02.15 09:10
Пятничная хорошая новость - судебные дела в связи с бредозаконом растут как снежный ком..
Решение № 12-56/2015 от 9 февраля 2015 г.
РЕШЕНИЕ
г.Астрахань 09 февраля 2015 года
Судья Ленинского районного суда г.Астрахани Апостолов К.В., при секретаре Поддубновой И.В., рассмотрев в открытом судебном заседании протест прокурора Ленинского района г.Астрахани на постановление начальника ФИО7 о привлечении ФИО1 к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусмотренного ст.19.8.3 КоАП РФ,
УСТАНОВИЛ:
Постановлением начальника ФИО7 ФИО3 № от дата обезличена ФИО1 признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст.19.8.3 КоАП РФ и ему назначено наказание в виде штрафа в размере 500 рублей.
Прокурор Ленинского района г.Астрахани не согласился с указанным постановлением и обратился в суд с протестом, в котором указывает, что считает его не законным, так как Федеральный закон РФ от 04.06.2014г. № 142-ФЗ вступил в законную силу 04.08.2014г. Согласно нему граждане, имеющие гражданство других государств, в течение 60 дней должны были подать уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве. В соответствии со ст.4.5 КоАП РФ постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения. Просит суд постановление № от дата обезличена. отменить, производство по делу прекратить в связи с истечением срока давности привлечения к административной ответственности.
http://sudact.ru/regular/doc/BpDWE925siQt/?regular-txt=19.8.3®ular-case_doc=&...
Еще одна попытка обжалования 500-рублевого штрафа в суде. Это судебное решение интересно с точки зрения юридической техники обжалования: гражданин не сам подал жалобу на фмс в суд, а обратился в прокуратуру, которая с протестом обратилась в суд в интересах гражданина.
Если у кого то нет лишних денег на адвокатов и написание грамотных жалоб в суд, то можно обратиться в прокуратуру, которая может бесплатно помочь с обжалованием путем написания грамотного протеста…

Решение № 12-56/2015 от 9 февраля 2015 г.
РЕШЕНИЕ
г.Астрахань 09 февраля 2015 года
Судья Ленинского районного суда г.Астрахани Апостолов К.В., при секретаре Поддубновой И.В., рассмотрев в открытом судебном заседании протест прокурора Ленинского района г.Астрахани на постановление начальника ФИО7 о привлечении ФИО1 к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусмотренного ст.19.8.3 КоАП РФ,
УСТАНОВИЛ:
Постановлением начальника ФИО7 ФИО3 № от дата обезличена ФИО1 признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст.19.8.3 КоАП РФ и ему назначено наказание в виде штрафа в размере 500 рублей.
Прокурор Ленинского района г.Астрахани не согласился с указанным постановлением и обратился в суд с протестом, в котором указывает, что считает его не законным, так как Федеральный закон РФ от 04.06.2014г. № 142-ФЗ вступил в законную силу 04.08.2014г. Согласно нему граждане, имеющие гражданство других государств, в течение 60 дней должны были подать уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве. В соответствии со ст.4.5 КоАП РФ постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения. Просит суд постановление № от дата обезличена. отменить, производство по делу прекратить в связи с истечением срока давности привлечения к административной ответственности.
http://sudact.ru/regular/doc/BpDWE925siQt/?regular-txt=19.8.3®ular-case_doc=&...
Еще одна попытка обжалования 500-рублевого штрафа в суде. Это судебное решение интересно с точки зрения юридической техники обжалования: гражданин не сам подал жалобу на фмс в суд, а обратился в прокуратуру, которая с протестом обратилась в суд в интересах гражданина.
Если у кого то нет лишних денег на адвокатов и написание грамотных жалоб в суд, то можно обратиться в прокуратуру, которая может бесплатно помочь с обжалованием путем написания грамотного протеста…
NEW 27.02.15 13:12
А вот тут, если смотреть чисто юридически, Вам может "поставить подножку" недавно вышедшее смягчение закона в виде подачи в течение 30 дней после въезда. Знаете почему? Потому что теперь дата совершения преступления будет отсчитываться не с 05.10.2014 (и к 06.10.2016 выщел бы уже срок давности по данной категории), а с "даты первого въезда плюс 31 день".
Вот такая ирония получается...
В ответ на:
А следующим летом уже буду смотреть, грозит мне 200 тыс заплатить, или не грозит.
А следующим летом уже буду смотреть, грозит мне 200 тыс заплатить, или не грозит.
А вот тут, если смотреть чисто юридически, Вам может "поставить подножку" недавно вышедшее смягчение закона в виде подачи в течение 30 дней после въезда. Знаете почему? Потому что теперь дата совершения преступления будет отсчитываться не с 05.10.2014 (и к 06.10.2016 выщел бы уже срок давности по данной категории), а с "даты первого въезда плюс 31 день".
Вот такая ирония получается...
NEW 27.02.15 13:16
в ответ Clown01 27.02.15 13:12
Так чуть выше же судья отказался удовлетворять протест прокурора по этому поводу. Говорит, считается ото дня, когда "поймали". Что за подножка, тем более не понял. Я собираюсь приехать на 10 дней, а не 30, а следующий въезд будет только через год.
NEW 27.02.15 14:35
в ответ firestream 27.02.15 13:16
Да вроде как раз наоборот: судья удовлетворил ходатайство прокурора как раз по сроку давности. Там, по-видимому, ФМС прислала штраф по почте с нарушением двухмесячного срока со дня подачи уведомления (полагаю, подавалось через почту).
Вот ваш "через год" на 2016 и попадает...
Вот ваш "через год" на 2016 и попадает...
NEW 01.03.15 21:36
в ответ prostopro 27.02.15 10:33
Меня если честно радует, что народ не ленится идти судится! А радует потому, что перед тем как я поехала в УФМС, я подруге поделилась переживаниями, если влепят штраф, придется идти в суд. На что она посмеялась и спросила не стремно ли мне будет идти из-за 500 руб. судиться
Можно только добавить, что многим ведь и правда стремно, у некоторых времени нет, или сил, или знаний... а этим и будут всегда УФМС пользоваться.
А теперь поделюсь опытом.
После долгих обдумываний, советов и скитаний я поехала в УФМС.
С диктофоном зашла в кабинет.
Подала заявление, спросила нужно ли мне будет опять по приезду подавать, если поменяю ВНЖ на фамилию мужа или продлю срок. На что ответ "Нет, вы подали, больше не надо" (как выясняется - это не так)
О штрафе речи не было, спросила когда я въехала в РФ и есть ли у меня копия штампа в паспорте.
В журнале записала мои данные и номер подачи заявления.
Я задавала еще пару вопросов, но судя по некомпетентности мадам с погонами озвучивать ответы не буду, дабы не путать народ.
НО! Интересно то, что оторвав квиток, она пробурчав что то вроде "так, цифры, надо вам написать...." написала мне двухзначное число на свободном месте в квитке, и такое же число на моем заявлении. (для проверки на фальшивость квитка при случае?)
О пограничном контроле.
Никаких вопросов не было. Ни по прилету в Россию (летела в Екатеринбург через Москву), ни обратно (тем же путем).

А теперь поделюсь опытом.
После долгих обдумываний, советов и скитаний я поехала в УФМС.
С диктофоном зашла в кабинет.
Подала заявление, спросила нужно ли мне будет опять по приезду подавать, если поменяю ВНЖ на фамилию мужа или продлю срок. На что ответ "Нет, вы подали, больше не надо" (как выясняется - это не так)
О штрафе речи не было, спросила когда я въехала в РФ и есть ли у меня копия штампа в паспорте.
В журнале записала мои данные и номер подачи заявления.
Я задавала еще пару вопросов, но судя по некомпетентности мадам с погонами озвучивать ответы не буду, дабы не путать народ.
НО! Интересно то, что оторвав квиток, она пробурчав что то вроде "так, цифры, надо вам написать...." написала мне двухзначное число на свободном месте в квитке, и такое же число на моем заявлении. (для проверки на фальшивость квитка при случае?)
О пограничном контроле.
Никаких вопросов не было. Ни по прилету в Россию (летела в Екатеринбург через Москву), ни обратно (тем же путем).
Кто
хочет, ищет возможности
кто не хочет - находит причины
кто не хочет - находит причины
Кто хочет, ищет возможностикто не хочет - находит причины
NEW 01.03.15 23:25
Некогда читать всю ветку, но у меня двое знакомых летевшие из питера в чехию имевшие внж в чехии были остановлены и не пущегы на самолет, пришлось ехать в фмс и подавать данное уведомление о внж в чехии, самолет улетел без них, пограничникам нужен этот отрывной талон, я думаю ничего стоашного нет если я по приезду в гости в россию пойду в фмс и заставлю подписать этот отрывной талон, дабы мой самолет не улетел бы без меня, конечно закон глупый но рисковать не хочеться
NEW 02.03.15 08:20
в ответ olggaa 01.03.15 23:25
А так же раздели до гола и заставили прочитать три раза "Отче наш"? Не могут не пустить на самолет и отправить в ФМС, нет у них таких полномочий. Могут уголовное дело завести, тогда улететь не получится, пока не закроют это дело... Но отправить в ФМС уведомлять - чушь собачая. Либо Вам неправильно рассказали, либо Вы неправильно поняли. Решили знакомые, видимо, попугать Вас..
NEW 02.03.15 09:28
А как пограничники догадались об их двойном гражданстве? или ВНЖ? обыскали их что ли?
В ответ на:
но у меня двое знакомых летевшие из питера в чехию имевшие внж в чехии были остановлены и не пущегы на самолет, пришлось ехать в фмс и подавать данное уведомление о внж в чехии
но у меня двое знакомых летевшие из питера в чехию имевшие внж в чехии были остановлены и не пущегы на самолет, пришлось ехать в фмс и подавать данное уведомление о внж в чехии
А как пограничники догадались об их двойном гражданстве? или ВНЖ? обыскали их что ли?