Здравствуйте,
Я в основном нахожусь постоянно в Германии. Сейчас вышел новый закон о подаче заявления в ФМС при наличие двойного гражданства или вида на жительства. Но в законе так же написано, что если вы выписаны из страны и стоите на консульском учете в стране проживания, то заявление подавать не нужно.
В этом случает может сделать второе, т.е выписаться из квартиры в РФ и встать на консульский учет. Все равно живу здесь?
Заранее благодарю

такого в законе не написано.

написано, если человек постоянно живет за границей, то можно не подавать заявления.
Постоянно проживающими за границей гражданами являются выписавшиеся из РФ и вставшие на учет в консульстве страны проживания

это Вы очевидно сами домыслили. официально понятие "постоянно проживающие за границей граждане" в смысле закона "О гражданстве РФ" не определено.

вот выдержка
граждан Российской Федерации, имеющих на дату вступления в силу Федерального закона гражданство (подданство) иностранного государства или имеющих вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации);

да эта выдержка уже около года известна. неизвестно только, кто такие "граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за пределами Российской Федерации".

ну так я же пишу)
Они поясняют это так: - "те граждане, которые выписаны из РФ и стоят на консульском учете в стране проживания".
Я понимаю, что формулировка странная. Одно исключает другое)

ну так Вы пишите и не уточняете, кто такие "они", которые это поясняют. и где и кому они это поясняют.

Мой вопрос был. Может быть лучше сняться с учета в России и встать на учет в Германии?
Наконец-то ФМС более-менее разъяснило новый закон, который так пугает всех эмигрантов. Итак, обязанность уведомить ФМС возникает в след. случаях:
1.если вы уже имеете ПМЖ или ВНЖ иностранного государства, постоянно проживаете за рубежом, но въехали на территорию РФ;
2.если вы уже имеете ПМЖ или ВНЖ иностранного государства, но постоянно проживаете на территории РФ;
3.если вы получили ВНЖ, ПМЖ или второе гражданство иностранного государства.
Таким образом, граждане, постоянно проживающие за границей, от уведомления освобождены до тех пор, пока они не въедут в РФ. От обязанности уведомления также освобождены граждане, снятые с регистрационного учёта в России

к отпускниками и командировочным относится?

а это как?
пс. что-то жутиков развелось....

Откуда эта цитата? Линк на первоисточник дайте, пожалуйста.

дайте пожалуйста ссылку на документ, в котором "наконец-то ФМС более-менее разъяснило новый закон". надеюсь, это действительно серьезный документ, а не очередное интервью более-менее высокопоставленного чиновника...

Вы уж извините, но одно с другим никак не соотносится! Особенно КУ всем до лампочки и ни о чем не говорит

Да это легко гуглится, очередные "специалисты", насочиняли чего-то и выдают за абсолютную истину.

ТС, вопрос Вы ставите неправильно - эти два действия по закону между собой никак не связаны, Вы можете выписываться, можете не выписываться, можете уведомлять, можете не уведомлять - никто точно не знает, будут ли у Вас из-за этого какие-то проблемы. Основные две интерпретации закона - что уведомлять Вам надо, как только Вы приедете РФ, или - что уведомлять не надо, если Вы только в РФ не собираетесь переезжать. Прописка, а тем более консульский учет, не являются доказательством Вашего места жительства. Если уведомлять Вы не хотите, поскольку живете постоянно вне РФ, а в РФ наведываетесь только в гости, то, лично по моему мнению, которое, тем не менее, достаточно правдоподобно согласно известной (очень скудной) на данной момент информации по данному вопросу - то я бы посоветовал все же выписаться от греха подальше при этом. Просто потому что у государственных людей инерция мышления большая, и на практике если начнутся у людей проблемы (или когда начнутся), отсутствие прописки может оказаться простым и решающим фактором в признании Вас не живущей в РФ. Однако не стоит при этом заблуждаться, что отсутствие прописки избавит от возможных проблем. Если кто-то прицепится, то понадобятся другие аргументы - штампы в загранпаспорте, зарплатные листки, все что угодно, что докажет Ваше проживание вне РФ. Хотя если прописки не будет, то менее вероятно, что прицепятся (а это самое главное, чтобы не вцепились). Ну или можете уведомить, это от уголовной статьи и штрафа в 200 тыс должно лучше спасти (хотя тоже не факт).
Только все это пока вопросы очень пока теоретические (на практике пока почти ни у кого проблем не было за 4 месяца), а если Вы сейчас уведомите, то готовьтесь к разбирательству по штрафам за несвоевременное уведомление (надо идти в ФМС лично, а не на почту, по почте имеет смысл уведомлять только если ВНЖ был получен менее чем 60 дней назад, иначе по почте Вам обратно пришлют повестку), ну и это не один раз, Вы будете у них на учете, надо регулярно будет уведомлять, что у Вас все еще есть ВНЖ (кажется, раз в 3 года). Вы хотите такое развлечение в свои редкие визиты на родину? Если можно, я бы лично все-таки не тратил на это свое время. А пока нет твердых аргументов, что нельзя.

Только все это пока вопросы очень пока теоретические (на практике пока почти ни у кого проблем не было за 4 месяца), а если Вы сейчас уведомите, то готовьтесь к разбирательству по штрафам за несвоевременное уведомление (надо идти в ФМС лично, а не на почту, по почте имеет смысл уведомлять только если ВНЖ был получен менее чем 60 дней назад, иначе по почте Вам обратно пришлют повестку), ну и это не один раз, Вы будете у них на учете, надо регулярно будет уведомлять, что у Вас все еще есть ВНЖ (кажется, раз в 3 года). Вы хотите такое развлечение в свои редкие визиты на родину? Если можно, я бы лично все-таки не тратил на это свое время. А пока нет твердых аргументов, что нельзя.
Я нахожусь в Германии и приеду в Москву первый раз после выхода закона только в марте. Поэтому штрафных санкций быть не должно.

По закону у Вас есть 30 дней, однако не так просто установить, когда же Вы въехали. Надо разбираться со штампами. Поэтому придется Вам лично идти. Тут были сообщения, посылали даже копию страницы со штампами по почте вместе с уведомлением и ВНЖ, все равно приходила повестка на административное разбирательство. Может, конечно, пронесет, а может и нет - чтобы наверняка надо лично в ФМС явиться сразу. А то потом еще будете дергаться по поводу повестки. Учтите, что если Вы сейчас уведомите, то придется это и делать и дальше, с каждым новым документом (а то и чаще). Вступать в отношения с госорганами без явной на то необходимости - себе дороже.

ну это просто, во избежание уголовной ответственности. Все же со временем будет занесено в компьютер. ... Для тех, кто бывает в России часто это наверное все таки нужно сделать.

Понимаете, привлечение к уголовной ответственности - это не так просто. Недостаточно просто дыры в законе, чтобы начать привлекать всех подряд. Вы должны совершить преступление, т.е. деяние в уголовном смысле. Дея́ние — в уголовном праве — акт осознанно-волевого поведения в форме действия или бездействия, повлёкший общественно опасные последствия. Деяние является обязательным признаком события преступления и объективной стороны преступления как его элемента. Если Вы горящую спичку кинете в какое-нибудь ведро, то за халатность Вас привлекут только в том случае, если после этого пожар возникнет, а если она потухнет в ведре, то и не за что преследовать. Выискать общественную опасность в том, что конкретно Вы не уведомили - ездите ли Вы при этом в Россию редко или часто - это надо постараться. Если Вы не подадите уведомление и незаконно займете должность чиновника, например, тогда налицо и преступное деяние. Если Вы фактически живете за рубежом и не ведете в России никакой деятельности, то и опасности общественной Ваше неуведомление не может никакой нести, во многом поэтому и прописано исключение для постоянно живущих вне РФ. Если Вы все-таки в РФ какую-то деятельность ведете, коммерческую или общественную, то тогда действительно можно задуматься об уведомлении вне зависимости от того, как много времени Вы суммарно проводите в РФ.

если бы Ваше мнение соответствовало действительности, то уголовную ответственность так бы и сформулировали в отношении лиц, занявших соответствующую должность, в отношении которой наличие двойного гражданства запрещено. нетрудно заметить, что в УК неуведомление о втором гражданстве поставлено в один ряд со "злостным уклонением от исполнения обязанностей, определенных законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях, выполняющих функции иностранного агента", и я крайне сомневаюсь, что в отношении последних в РФ действует презумпция невиновности, т.е. надо доказывать, что "злостное уклонение от исполнения обязанностей по представлению документов" повлекло "общественно опасные последствия". думаю, что и российские суды исходят из того, что все "преступления против порядка управления" заведомо являются "общественно опасными".

Дело не в моем личном мнении. Здесь одно правовое противоречие на другом. Для начала, в таком виде закон вообще не должны были принимать.

Обычный суд же должен обычно исходить из предпосылки, что законы нормальные, и там общественная опасность уже учтена, так что я с Вами согласен на 100%. Я пытаюсь доступно объяснить, что не так все просто тут с правовой точки зрения, а от по сути неправомерного преследования в РФ никто не застрахован, уведомил ты или не уведомил.
Более того, квалификацией преступлений на практике не суды обычно занимаются, а СК и прокуратура, т.е. надо в первую очередь учитывать их отношение к конкретному делу. Если дело пошло в суд, то там шансов уже обычно нет. Пока единственный существующий комментарий здесь
http://www.gazeta.ru/social/2014/12/09/6335101.shtml

Трудно представить, что СК будет возбуждать уголовные дела на основании того, что человек въехал в страну на пару дней, или просто пересаживался в Москве на следующий рейс, и не уведомил. На этом основании я подвергаю сомнению точку зрения, что уведомлять должны все, кто въезжают на территорию РФ. Объективной интерпретации закона у меня нет, я считаю, ее и не существует - тут в каждом случае по разному будет, но пока не продемонстрировано обратное, я вполне обоснованно могу выдвигать точку зрения, что людей, которые в РФ не живут и не осуществляют никакой деятельности (просто в гости наведываются), не преследуют. Это - на данный момент единственная разумная и понятная реальность. Никаких случаев, которые эту точку зрения бы опровергали, пока не было, хотя очень многие люди туда-сюда ездят и не уведомляют.
Из чего я делаю вывод, что это один из тех законов, которые принимают и кладут на полку, а следить за его выполнением, а уж тем более подвергать сомнению вполне обоснованную точку зрения людей, что они живут постоянно на ПМЖ за рубежом, никто не будет. Да, это мое личное мнение, но если кто не согласен и готов геморроится с ФМС, пожалуйста, Ваш выбор. Заодно рекомендую таким людям зарегистрировать в налоговой все свои иностранные счета и переводить зарплату через российские банки, как того требуют текущие идиотские законы. Поскольку если они не живут постоянно зарубежом, они все это обязаны делать по закону. Наказания за это тоже вполне суровые.

я с Вашим мнением в целом согласен, в т.ч. и с тем, что прокуратура не будет возбуждать уголовное дело по каждому случаю. но если она его все-таки возбудит, крайне сомнительно, что суды будут выискивать дополнительные факты, представляющие "общественную опасность".

Да вот я не понимаю, может нам тут тоже FAQ завести, а то вопрос постоянно возникает, а ответ на него в последние месяцы не меняется по сути.
А то если гуглить, то сразу натыкаешься на сайт
http://двойноегражданство.ком.рф/chasto-zadavaemye-voprosy/
Где почему-то особенно упирают на мнение каких-то отдельных ФМС, т.е. люди явно неправильно расставили приоритеты.

к сожалению, по большей части этот ответ - та или иная вариация "не знаю". имеет ли смысл подобный FAQ? но Вы можете попробовать! если получится что-то полезное - обязательно подвешу!

Спасибо за доверие! )))
На самом деле, я думал как раз о том, чтобы зафиксировать то, что мы ЗНАЕМ. А то, что не знаем - можно оформить в виде версий, и указать явно, что эти версии могут меняться в зависимости от новых обстоятельств. Потому что главная проблема в том, что другие источники выдают какие-то совершенно спорные соображения за истину. Мне это даже больше не нравится, чем запугивание людей относительно необходимости уведомления :).
В общем, я подумаю.