Deutsch

россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство

44308   89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 все
aschnurrbart Забанен до 31/7/25 00:38 патриот03.12.14 19:46
aschnurrbart
NEW 03.12.14 19:46 
в ответ ANGEBOT 2015 03.12.14 19:30
В ответ на:
всю простопровскую ахинею, естественно, не читала.

в чём ахинея-то?
многа букафф - это да, но всё по делу.
  ANGEBOT 2015 завсегдатай03.12.14 20:28
NEW 03.12.14 20:28 
в ответ aschnurrbart 03.12.14 19:46
по делу - отвечаете российскому пограничнику, если спросит - что постоянно живете за границей, и он отстает с вопросами
никаких квитков при этом не надо
вот и вся ваша дискуссия на 95 страницах ))
prostopro постоялец03.12.14 20:35
NEW 03.12.14 20:35 
в ответ ANGEBOT 2015 03.12.14 20:28, Сообщение удалено 07.12.14 20:07 (prostopro)
aschnurrbart Забанен до 31/7/25 00:38 патриот03.12.14 20:38
aschnurrbart
NEW 03.12.14 20:38 
в ответ ANGEBOT 2015 03.12.14 20:28
В ответ на:
по делу - отвечаете российскому пограничнику, если спросит - что постоянно живете за границей, и он отстает с вопросами

посмотрите видео.
зы. пограничник вообще не должен об этом спрашивать.
aschnurrbart Забанен до 31/7/25 00:38 патриот03.12.14 20:40
aschnurrbart
03.12.14 20:40 
в ответ pez 03.12.14 15:58
В ответ на:
Г-н Плигин заявляет, что при постоянном проживании заграницей и имея российскую регистрацию, уведомлять о двойном гражданстве не надо. Что он подразумевает под постоянным проживанием? Место, где сосредоточены жизненные интересы, семья, имущество.

г-н Плигин путает временное пребывание и постоянное проживание (в РФ), его собеседница - на минуточку - доктор наук - путает таможенников и пограничников.
в общем, ППР.
prostopro постоялец03.12.14 21:11
NEW 03.12.14 21:11 
в ответ aschnurrbart 03.12.14 20:40, Сообщение удалено 07.12.14 20:38 (prostopro)
aschnurrbart Забанен до 31/7/25 00:38 патриот03.12.14 21:21
aschnurrbart
NEW 03.12.14 21:21 
в ответ prostopro 03.12.14 21:11
В ответ на:
Замутил такую кашу своей поправкой 21.1, лишающей, смешанных детей гражданства в 20 летнем возрасте,

есть свои плюсы и свои минусы.
  ANGEBOT 2015 завсегдатай03.12.14 22:10
NEW 03.12.14 22:10 
в ответ prostopro 03.12.14 20:35
я могу дать гарантию что вы тут будете под своим ником специально созданным для этой ветки (!) , мутить воду долго )))
потому что вам больше заняться нечем
aschnurrbart Забанен до 31/7/25 00:38 патриот03.12.14 22:15
aschnurrbart
NEW 03.12.14 22:15 
в ответ ANGEBOT 2015 03.12.14 22:10
В ответ на:
я могу дать гарантию что вы тут будете под своим ником специально созданным для этой ветки (!) , мутить воду долго )))

жизнь такая
"На паспортном контроле зачем-то отсканили все страницы с визами"
matroskin_house пишет в pora_valit
3 декабря, 10:06
Уважаемые поравалители!
Только что один мой хороший знакомый, выезжающий из страны, после прохождения паспортного контроля в Домодедово разместил в фейсбуке сообщение следующего содержания:
"На паспортном контроле зачем-то отсканили все страницы с визами."
Понятно, что таким образом власти пытаются собирать информацию о наличии у людей второго гражданства или вида на жительство других стран. О которых, возможно, они не уведомили фмс.
Но в связи с этим у меня возник вот такой вопрос (чисто из любознательности, на всякий случай):
Сканируют ли так же страницы с визами на паспортном контроле при въезде в Этопутин???
Возможно кто-то в последнее время въезжал в страну и может поделиться информацией?
ссылко
prostopro постоялец04.12.14 09:48
NEW 04.12.14 09:48 
в ответ aschnurrbart 03.12.14 22:15, Сообщение удалено 07.12.14 20:06 (prostopro)
  ANGEBOT 2015 завсегдатай04.12.14 14:22
NEW 04.12.14 14:22 
в ответ prostopro 04.12.14 09:48
В ответ на:
там ожидали не менее миллиона уведомлений, однако получили всего 50 000

то есть кукиш с маслом )))
  zanuda1 местный житель04.12.14 15:45
zanuda1
NEW 04.12.14 15:45 
в ответ ANGEBOT 2015 03.12.14 19:30
В ответ на:
всю простопровскую ахинею, естественно, не читала.
но хочу обратить внимание всех, что ник prostopro создан специально для комментов на этом форуме. загляните в историю его постов начиная с первого и все станет понятно.
похоже это фэмээсник или консульский специально пугает из зависти к уехавшим.

насчет последнего-это вряд ли.
могу конечно ошибаться но вот особенно в свете этого сообщения:
В ответ на:
в чём ахинея-то?
многа букафф - это да, но всё по делу.

многое говорит в пользу того что под никами "prostopro" и "aschnurrbart" с большой долей вероятности выступает одна и та же персона.
kromelen посетитель04.12.14 18:26
NEW 04.12.14 18:26 
в ответ ANGEBOT 2015 04.12.14 14:22
Скорее даже без масла ))
prostopro постоялец04.12.14 21:13
NEW 04.12.14 21:13 
в ответ ANGEBOT 2015 04.12.14 14:22, Последний раз изменено 07.12.14 20:39 (prostopro)
http://www.rosbalt.ru/main/2014/12/04/1345122.html
Stahlschluessel знакомое лицо05.12.14 09:11
Stahlschluessel
NEW 05.12.14 09:11 
в ответ prostopro 04.12.14 21:13
В ответ на:
начинает проясняться одна из истинных целей закона

Мне кажется - это лишь одна сторона медали и не самая важная. Истинная цель выяснится, когда всех перепишут.
AndreyM23 завсегдатай05.12.14 11:17
NEW 05.12.14 11:17 
в ответ Stahlschluessel 05.12.14 09:11
Согласен. Даже если вдруг оштрафуют всех проживающих за рубежом на 1000 рублей, то в государственных масштабах это будут копейки. Главной целью, скорее всего, было выявить всех "неблагонадежных". Проживающие за рубежом будут теперь учитываться автоматически - скорее всего, с этим и связаны вопросы пограничников и галочки, которые они себе ставят. Эту информацию государство получает независимо от наличия прописки и КУ. И, судя по тому, что этот процесс (если верить сообщениям в интернете) организован гораздо лучше, чем в ФМС - можно предположить, что истинным инициатором была ФСБ. А закон был направлен только на то, чтобы получить список "скрытых потенциальных врагов" проживающих в РФ, которых пограничникам отлавливать сложнее. Уголовка в таком случае не самоцель, а средство, чтобы заставить всех этих скрытых врагов проявиться.
Таким образом, всем проживающим за рубежом нужно не бояться в смысле ответственности по этому закону, так что куда-то бежать, регистрироваться не надо в любом случае. Но надо понимать, что в какой-то специальный реестр все уже попали или рано или поздно неизбежно попадут. И вот это в будущем может иметь не известные пока последствия (начиная от возрастания опасности "прикидывания резидентом" при продаже недвижимости и кончая всем, на что хватит фантазии)
prostopro постоялец05.12.14 11:45
NEW 05.12.14 11:45 
в ответ AndreyM23 05.12.14 11:17, Сообщение удалено 07.12.14 20:04 (prostopro)
prostopro постоялец05.12.14 12:16
NEW 05.12.14 12:16 
в ответ AndreyM23 05.12.14 11:17, Сообщение удалено 07.12.14 20:04 (prostopro)
AndreyM23 завсегдатай05.12.14 12:45
NEW 05.12.14 12:45 
в ответ prostopro 05.12.14 11:45
При всем уважении к Муртазину, его выводы не кажутся мне логичными. Внимание в таких сообщения всегда сконцентрировано (имхо) не несущественном. Лично я (вместе со всеми) долго не мог понять смысла этого закона, причины его крайне плохо написанного текста, смысла различных толкований ФМСниками.
Сейчас, после появления сообщений о вопросах на границе и "галочках пограничников" пасьянс наконец-то сложился. ФМСникам этот закон, по большому счету, пофигу. На них просто возложили обязанность собирать данные в часть реестра, включающую людей, фактически проживающих в России и имеющих второе гражданство и ФМС. Лугового (работавшего ранее в ФСБ и сохранившего с ней отношения) попросили протащить закон, который бы заставил таких людей доносить на себя. Поскольку его умстенные способности (как впрочем и 90% нынешнего состава Госдуры) оставляют желать лучшего - закон получился таким, какой он есть. Но заметьте - все споры ведутся только относительно людей, которые живут за рубежом! С теми, кто живет в РФ, все однозначно - так что отведенную ему роль этот закон играет на 100%! Обязанность собирать данные по людям, кто фактически проживает за рубежом (независимо от наличия прописки, постановки на КУ, самодонесения в рамках этого закона), главный интерессант ФСБ возложила на своих сотрудников - пограничников. Для этого не требуются никакие законы и никакая общественная дискуссия. Просто издали внутреннюю инструкцию - и они просто вычисляют людей, проводящих большое количество времени за рубежом (делается элементарно по их базе или российским штампам в паспорте) и задают вопрос про постоянное жительство. При положительном ответе - "враг" выявлен и сознался сам, о чем ставится соответствующая отметка в фсбшной базе. Если чел будет на границе отрицать факт своего постоянного проживания за рубежом, то тут действительно возможны варианты в рамках нового закона. Вполне возможно, что в таком случае его возьмут на карандаш, будут разбираться с его визами, но главное - он сам уже заявил, что не проживает постоянно за рубежом, и потому был обязан уведомить, чего не сделал. Т.е. фактически сам подписал себе приговор по новой статье УК.
Вполне допускаю, что могут возникнуть неприятности у некоторых людей, проживающих за рубежом и не уведомивших. Например, из-за низкого уровня (или корыстолюбия) ФМСников, по-своему интерпретирующих этот закон (и, разумеется, не знающих о реальных задачах, которые стояли перед его инициаторами). Но вряд ли эти дела дойдут до суда, а если и дойдут (если "повезет" нарваться еще и на низкоквалифицированного или желающего поиметь взятку следователя) - будут разваливаться в суде.
Еще раз. Этот закон - просто один из созданных механизмов для выявления "врагов" (что их ждет в будущем - еще узнаем). К таковым относятся: 1) постоянно проживающие за рубежом (механизм выявления - анализ базы пересечения границы, при необходимости - опрос пограничниками); 2) постоянно проживающие в РФ, но могущие страну в любой момент покинуть, т.к. обладают другим гражданством / ВНЖ (должны теперь заявлять в ФМС).
Депардье (равно как любые другие вновь испеченные граждане РФ) никому не интересен. Информацией о прошлом таких граждан (а значит и о том, считать их "врагами" по их критериям или нет) компетентные органы в любом случае обладают. Будут ли они о себе сообщать - непринципиально, а будут ли привлекаться к ответственности - вопрос исключительно рвения соответствующих чиновников или их желания иметь доп.доход.
AndreyM23 завсегдатай05.12.14 13:07
NEW 05.12.14 13:07 
в ответ prostopro 05.12.14 12:16, Последний раз изменено 05.12.14 13:15 (AndreyM23)
"Успокоительные мантры" не являются законом. Проблема в качестве этого закона - согласно ему штрафовать опоздавших и подающих сейчас НАДО! Без вариантов. Есть более или менее умные сотрудники - и они понимают бредовость положения и (возможно, рискуя) не штрафуют. А кто тупо исполняет закон - дают минимальный штраф. Есть ли выгода сотрудникам - сомневаюсь. Если только какой-то местный генерал самолично издал приказ по области о премировании особо бдительных сотрудников? Ну, маловероятно, но в принципе возможно. Государству эти деньги - мелочь, всех собранных до сего дня штрафов не хватит, чтобы заплатить двухдневную зарплату господам Сечину, Миллеру и Якунину. "Хвастиливые рапорты для прессы" - Ваша субъективная оценка, не вижу смысла делать из этого далеко идущие выводы.
Штрафовать на 200 тыс - если бы всех и сразу, то сумма была бы заметная. Но сразу не получится, и, если предположить, что такой процесс пойдет, то подавляющая часть просто не будут ездить в Россию (а большинство и так не ездит) или будут бегом регистрироваться по приезду. Так что приговоры будут единичные, а это - опять же только копейки в доход бюджета. Ну и шуму будет из-за таких шитых белыми нитками дел - ведь чел-то фактически ЖИВЕТ за рубежом, а доказывают, что он должен донести, т.е. не живет. 100% победы в Страссбурге. Можно в наших судах доказывать, что белое - это черное и наоборот, но только в том случае, когда есть глубокий смысл. А здесь его нет
при этом ни слова не говорят, что поймали хотя бы одного чиновника, скрывавшего второе гражданство
Не говорят. Но таковые есть. Не вспомню фамилию, но ровно 5.10 свой пост покинул вице-мэр Москвы. Именно по причине, что всплыл его ВНЖ в Швейцарии. И это только случай, который широко обсуждался в прессе с подачи Навального. Сколько таковых на самом деле - можно только догадываться