Login
россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство
NEW 16.11.14 12:16
in Antwort AndreyM23 14.11.14 15:56
NEW 16.11.14 22:44
in Antwort aschnurrbart 16.11.14 12:15
NEW 17.11.14 06:34
in Antwort vera933 16.11.14 22:44
Ну как там на почте какая-нибудь девочка, год назад приехавшая из рязанского городка села или тётка на пенсии проверит и угадает то, к чему легко могут прицепиться в УФМС просто потому, что по дороге на важную службу во время заталкивания в вагон метро такую же тётку (но уже из УФМС) другая тётка падшей женщиной назвала? В результате получатся дважды страдальцы податели - и заморочились - и получили звездюлей пинка.


NEW 17.11.14 12:17
in Antwort Serge MBA 17.11.14 06:34, Zuletzt geändert 17.11.14 12:35 (Clown01)
Уважаемые участники форума! Прошу обратить внимание на тот факт, что информационное содержание этой нитки упало практически до нуля. Нитка превратилась в средство общения, но не более.
В то же время, тема нитки до сих пор не потеряла актуальность: приходится ее регулярно просматривать в поисках реальных сведений. Очень не хочется при этом тратить время на малосодержательные посты.
В то же время, тема нитки до сих пор не потеряла актуальность: приходится ее регулярно просматривать в поисках реальных сведений. Очень не хочется при этом тратить время на малосодержательные посты.
NEW 17.11.14 12:38
in Antwort Clown01 17.11.14 12:17
этих сведений уже вагон написали те кто пересекал границу. вам каких еще надо сведений?
NEW 17.11.14 13:16
in Antwort gendy 28.08.14 18:20
http://business-swiss.ch/2014/10/51-gosudarstvo-soglasilos-perejti-na-avtomaticheskij-obmen-nalogovoj-informatsiej/
Допрыгались, КОЗЛИКИ? Три года вам осталось
Допрыгались, КОЗЛИКИ? Три года вам осталось
NEW 17.11.14 13:18
in Antwort Clown01 17.11.14 12:17, Zuletzt geändert 17.11.14 13:20 (AlinaX)
ага, тут парочка наших землячков - эмигрантов из Казахстана в растянутых трениках (судя по уровню умственного развития) упражняются в остроумии. похоже.
NEW 17.11.14 13:20
in Antwort 1gosha 17.11.14 12:38
Полностью согласен с Clown01. Тема по-прежнему актуальна.
А вам, 1gosha, если НОВОГО сказать по теме нечего ( а ваше отношение к вопросу всем ясно), пожалуйста, не пишите.
А вам, 1gosha, если НОВОГО сказать по теме нечего ( а ваше отношение к вопросу всем ясно), пожалуйста, не пишите.
NEW 17.11.14 13:27
in Antwort акм563 17.11.14 13:20
а что тебе еще нового сказать? здесь каждый описывает свой опыт. мой описан. остальные либо зашорены и боятся либо есть что скрывать
NEW 17.11.14 14:33
in Antwort AlinaX 17.11.14 13:16
NEW 17.11.14 20:19
in Antwort AlinaX 17.11.14 13:18
Непонятно, каким образом ваших землячков из Казахстана может касаться сей российский закон? У них же нет российского гражданства.
NEW 17.11.14 21:05
in Antwort Serge MBA 17.11.14 20:19
На последнего: я старался следить заходом обсуждения, но кажется отстал. Объясните мне пожалуйста самый простой случай, без отягчающих обстоятельств: гражданин России и Германии, постоянно проживающий в Германии, регистрации в России не имеющий, на консульском учете состоящий, справку об этом в посольстве получивший, приехав в Россию в гости на неделю-две - должен идти в ФМС о себе докладывать, или не должен? Мне казалось что не должен. А на сайте берлинского консульства прочитал:
"Принимая во внимание, что обязанность подачи уведомлений распространяется на всех российских граждан, находящихся на территории Российской Федерации, граждане России, постоянно проживающие за ее пределами, должны уведомить территориальные органы ФМС России о наличии у них иного гражданства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, после въезда на территорию Российской Федерации."
"Принимая во внимание, что обязанность подачи уведомлений распространяется на всех российских граждан, находящихся на территории Российской Федерации, граждане России, постоянно проживающие за ее пределами, должны уведомить территориальные органы ФМС России о наличии у них иного гражданства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, после въезда на территорию Российской Федерации."
NEW 18.11.14 06:54
in Antwort vok 17.11.14 21:05
Может, ошиблись, бывает. К примеру, текст девочка-сотрудник консульства печатала, что нибудь пропустила. Или отвлекли её какой-нибудь распродажей. А потом никто и не читал.
NEW 18.11.14 10:40
Я пару дней назад общался с одним товарищем, который в "теме" и живёт там.
Он показал мне обсуждаемую проблему с интересной стороны.
По его мнению положение закона об освобождении от подачи уведомления для постоянно проживающих (не имеющих прописки "там") понимается нами несколько превратно.
Закон, действительно, не устанавливает обязанность для проживающих "тут" (и не имеющих прописки "там") бросать все дела и немедленно мчаться в РФ подавать уведомление.
(для имеющих прописку "там", но фактически находящихся за границей внесены поправки (емнип, пока не приняты), позволяющие им подать уведомление при возвращении в РФ, не нарушая, при этом, закон.
Но, на сегодняшний момент пребывание за границей не освобождает лиц, имеющих прописку "там" от ответственности, что подтверждается случаями привлечения таких лиц к адм. ответственности за несвоевременное уведомление),
но и не освобождает проживающих "тут" (и не имеющих прописки "там") от обязанности подачи уведомления при первом же посещении РФ.
в подтверждение своей мысли он предложил мне внимательно посмотреть бланк уведомления (там, где про регистрацию).
Я, (фамилия, имя (имена), отчество (при наличии), дата и место рождения),сообщаю о себе следующие сведения:
(почтовый индекс, адрес места жительства, в случае отсутствия такового – места пребывания, в случае отсутствия места жительства и места пребывания – место фактического нахождения в Российской Федерации)
т.е. даже из бланка уведомления следует, что подавать уведомление обязаны так же и не имеющие места жительства в Российской Федерации, но фактически находящиеся (например, в гостях) в РФ,
что некоторыми участниками этого топика злостно отрицается.
именно об этом написано на сайтах РЗУ.
не играйте с нашим государством в азартные игры, плохо кончится.
in Antwort vok 17.11.14 21:05, Zuletzt geändert 18.11.14 10:44 (aschnurrbart)
В ответ на:
На последнего: я старался следить заходом обсуждения, но кажется отстал. Объясните мне пожалуйста самый простой случай, без отягчающих обстоятельств: гражданин России и Германии, постоянно проживающий в Германии, регистрации в России не имеющий, на консульском учете состоящий, справку об этом в посольстве получивший, приехав в Россию в гости на неделю-две - должен идти в ФМС о себе докладывать, или не должен? Мне казалось что не должен. А на сайте берлинского консульства прочитал:
"Принимая во внимание, что обязанность подачи уведомлений распространяется на всех российских граждан, находящихся на территории Российской Федерации, граждане России, постоянно проживающие за ее пределами, должны уведомить территориальные органы ФМС России о наличии у них иного гражданства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, после въезда на территорию Российской Федерации."
На последнего: я старался следить заходом обсуждения, но кажется отстал. Объясните мне пожалуйста самый простой случай, без отягчающих обстоятельств: гражданин России и Германии, постоянно проживающий в Германии, регистрации в России не имеющий, на консульском учете состоящий, справку об этом в посольстве получивший, приехав в Россию в гости на неделю-две - должен идти в ФМС о себе докладывать, или не должен? Мне казалось что не должен. А на сайте берлинского консульства прочитал:
"Принимая во внимание, что обязанность подачи уведомлений распространяется на всех российских граждан, находящихся на территории Российской Федерации, граждане России, постоянно проживающие за ее пределами, должны уведомить территориальные органы ФМС России о наличии у них иного гражданства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве, после въезда на территорию Российской Федерации."
Я пару дней назад общался с одним товарищем, который в "теме" и живёт там.
Он показал мне обсуждаемую проблему с интересной стороны.
По его мнению положение закона об освобождении от подачи уведомления для постоянно проживающих (не имеющих прописки "там") понимается нами несколько превратно.
Закон, действительно, не устанавливает обязанность для проживающих "тут" (и не имеющих прописки "там") бросать все дела и немедленно мчаться в РФ подавать уведомление.
(для имеющих прописку "там", но фактически находящихся за границей внесены поправки (емнип, пока не приняты), позволяющие им подать уведомление при возвращении в РФ, не нарушая, при этом, закон.
Но, на сегодняшний момент пребывание за границей не освобождает лиц, имеющих прописку "там" от ответственности, что подтверждается случаями привлечения таких лиц к адм. ответственности за несвоевременное уведомление),
но и не освобождает проживающих "тут" (и не имеющих прописки "там") от обязанности подачи уведомления при первом же посещении РФ.
в подтверждение своей мысли он предложил мне внимательно посмотреть бланк уведомления (там, где про регистрацию).
Я, (фамилия, имя (имена), отчество (при наличии), дата и место рождения),сообщаю о себе следующие сведения:
(почтовый индекс, адрес места жительства, в случае отсутствия такового – места пребывания, в случае отсутствия места жительства и места пребывания – место фактического нахождения в Российской Федерации)
т.е. даже из бланка уведомления следует, что подавать уведомление обязаны так же и не имеющие места жительства в Российской Федерации, но фактически находящиеся (например, в гостях) в РФ,
что некоторыми участниками этого топика злостно отрицается.
именно об этом написано на сайтах РЗУ.
не играйте с нашим государством в азартные игры, плохо кончится.
NEW 18.11.14 11:25
in Antwort aschnurrbart 18.11.14 10:40
Казалось бы, товарищ в теме должен был бы предложить внимательно прочитать текст закона, а не бланк уведомления. В законе написано: "гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации)". Если гражданин въехал в Россию на неделю, он уже не проживает постоянно за границей? За границей постоянно проживают только те кто после введения в действие этого закона не пересек границу России снаружи внутрь?
NEW 18.11.14 11:37
я привёл вам обоснование этой точки зрения.
тоже самое вы прочитали на сайте РЗУ в Берлине.
будете ли вы играть в эту игру или нет - решать только вам.
in Antwort vok 18.11.14 11:25
В ответ на:
В законе написано: "гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации)
В законе написано: "гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации)
я привёл вам обоснование этой точки зрения.
тоже самое вы прочитали на сайте РЗУ в Берлине.
будете ли вы играть в эту игру или нет - решать только вам.
NEW 18.11.14 11:57
in Antwort vok 18.11.14 11:25
Знаете, моей подруженции так и сказали, мол, вас не касается пока не наступите на границу РФ; а вот как только оказались в России, то усё - беги сдавайся, иначе как мы поймем, что вы тут к нам не насовсем приехали, может все там побросали и с концами.
И потом, не надо забывать для чего этот закон. Им нужны данные от всех и о всех иностранных бумажках в собственности. A то колпак подкашивается.
И потом, не надо забывать для чего этот закон. Им нужны данные от всех и о всех иностранных бумажках в собственности. A то колпак подкашивается.
NEW 18.11.14 12:11
in Antwort Ахуэлла 18.11.14 11:57
иначе как мы поймем, что вы тут к нам не насовсем приехали
Ну как раз это-то им легко понять: как только она к ним придет регистрационный учет в России оформлять, так значит насовсем приехала. А пока не пришла - Значит, не насовсем. А для чего этот закон, так вроде никто не сумел аргументированно объяснить. Версия с которой я согласен - а просто так, чтобы не расслаблялись, а там посмотрим, зачем-нибудь да пригодится. С этой точки зрения, трудно объяснить зачем в законе отдельно упомянули тех кто в России не проживает, и легко объяснить почему на практике плевать хотели чего там в законе написано.
Ну как раз это-то им легко понять: как только она к ним придет регистрационный учет в России оформлять, так значит насовсем приехала. А пока не пришла - Значит, не насовсем. А для чего этот закон, так вроде никто не сумел аргументированно объяснить. Версия с которой я согласен - а просто так, чтобы не расслаблялись, а там посмотрим, зачем-нибудь да пригодится. С этой точки зрения, трудно объяснить зачем в законе отдельно упомянули тех кто в России не проживает, и легко объяснить почему на практике плевать хотели чего там в законе написано.
18.11.14 12:58
"Злостно отрицаются" (говорю за себя) только выделенные слова. В соответствии с бредозаконом - не "фактически находящиеся", а "постоянно проживающие" (и, кстати, это не привязано к прописке - нету такого пока в бредозаконе, ну нету и все тут!!!). А "постоянно проживать в РФ" и не иметь "места жительства" - например, лицо без определенного места жительства (например, проживающие кратковременно в различных гостиницах, неофициально снимаемой квартире или банально - на вокзале или под мостом). И если он при этом имеет второе гражданство (или ВНЖ другого государства, что более редко), то должен же он иметь возможность сообщить, не так ли? Вот для него и предусмотрена позиция в бланке.
Штрафование подающих сейчас - дело понятное, хотя и бредовое. Формально нет отсрочки в законе - значит, нарушили. Хотя подаваться не обязаны. Но раз пришли - эту обязанность на себя приняли, причем задним числом (за неимением иных вариантов, предусмотренных бредозаконом :) ).
именно об этом написано на сайтах РЗУ - согласен, см. сайт Боннского Консульства:
ГРАЖДАНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ИМЕЮЩИЕ РАЗРЕШЕНИЕ НА РАБОТУ, КОТОРОЕ ПОЗВОЛЯЕТ ИМ ПОСТОЯННО НАХОДИТЬСЯ НА ТЕРРИТОРИИ ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА И В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ ДАННОГО ГОСУДАРСТВА ПОДТВЕРЖДАЕТ ИХ ПОСТОЯННОЕ ПРОЖИВАНИЕ, А ТАКЖЕ ИМЕЮЩИЕ РЕГИСТРАЦИЮ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ, УВЕДОМЛЯТЬ ФМС РОССИИ НЕ ОБЯЗАНЫ.
Играть в азартные игры или нет и является ли данная ситуация азартной игрой - дело каждого. Кто хочет - имеет право толковать бредозакон расширенно и бежать самодоносить. Но за полтора месяца ни одной сложной ситуации у проживающих за рубежом и не сделавших это не возникло. И, думаю, не возникнет в будущем.
in Antwort aschnurrbart 18.11.14 10:40
В ответ на:
т.е. даже из бланка уведомления следует, что подавать уведомление обязаны так же и не имеющие места жительства в Российской Федерации, но фактически находящиеся (например, в гостях) в РФ,
что некоторыми участниками этого топика злостно отрицается.
именно об этом написано на сайтах РЗУ.
т.е. даже из бланка уведомления следует, что подавать уведомление обязаны так же и не имеющие места жительства в Российской Федерации, но фактически находящиеся (например, в гостях) в РФ,
что некоторыми участниками этого топика злостно отрицается.
именно об этом написано на сайтах РЗУ.
"Злостно отрицаются" (говорю за себя) только выделенные слова. В соответствии с бредозаконом - не "фактически находящиеся", а "постоянно проживающие" (и, кстати, это не привязано к прописке - нету такого пока в бредозаконе, ну нету и все тут!!!). А "постоянно проживать в РФ" и не иметь "места жительства" - например, лицо без определенного места жительства (например, проживающие кратковременно в различных гостиницах, неофициально снимаемой квартире или банально - на вокзале или под мостом). И если он при этом имеет второе гражданство (или ВНЖ другого государства, что более редко), то должен же он иметь возможность сообщить, не так ли? Вот для него и предусмотрена позиция в бланке.
Штрафование подающих сейчас - дело понятное, хотя и бредовое. Формально нет отсрочки в законе - значит, нарушили. Хотя подаваться не обязаны. Но раз пришли - эту обязанность на себя приняли, причем задним числом (за неимением иных вариантов, предусмотренных бредозаконом :) ).
именно об этом написано на сайтах РЗУ - согласен, см. сайт Боннского Консульства:
ГРАЖДАНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ИМЕЮЩИЕ РАЗРЕШЕНИЕ НА РАБОТУ, КОТОРОЕ ПОЗВОЛЯЕТ ИМ ПОСТОЯННО НАХОДИТЬСЯ НА ТЕРРИТОРИИ ИНОСТРАННОГО ГОСУДАРСТВА И В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ ДАННОГО ГОСУДАРСТВА ПОДТВЕРЖДАЕТ ИХ ПОСТОЯННОЕ ПРОЖИВАНИЕ, А ТАКЖЕ ИМЕЮЩИЕ РЕГИСТРАЦИЮ ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ, УВЕДОМЛЯТЬ ФМС РОССИИ НЕ ОБЯЗАНЫ.
Играть в азартные игры или нет и является ли данная ситуация азартной игрой - дело каждого. Кто хочет - имеет право толковать бредозакон расширенно и бежать самодоносить. Но за полтора месяца ни одной сложной ситуации у проживающих за рубежом и не сделавших это не возникло. И, думаю, не возникнет в будущем.
NEW 18.11.14 14:58
in Antwort Serge MBA 17.11.14 20:19, Zuletzt geändert 18.11.14 15:01 (AlinaX)
Да нет, казахстанские (да даже если и нет), это вы со своим бойфрендом Андреем23)) прям два влюбленных. всю ветку загадили. Я из Москвы и землячками называю русских. казахские это же русские немцы, вроде..