Вход на сайт
россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство
NEW 23.10.14 19:55
в ответ -solnce- 23.10.14 19:22
Есть закон, Вы его читали? Там несколько страниц большим шрифтом. В нём нет ни слова о прописке, как о критерии выполнения закона, но есть исключение для постоянно проживающих за пределами РФ. Если Вы проживаете на территории РФ, то подпадаете под действие закона, если за её пределами - на вас распространяется исключение.
Если Вы, таки, из тех "счастливчиков", кто обязан донести на себя, то прописка тут роли опять же не играет, т.к. в случае её отсутствия с Вас стрясут адрес фактического пребывания.
Сейчас развелось очень много источников, т.к. закон сформулирован "гуляй поле", но опираться нужно на первоисточник, в котором, повторюсь, критериев постоянного проживания в виде прописки нет.
Если Вы, таки, из тех "счастливчиков", кто обязан донести на себя, то прописка тут роли опять же не играет, т.к. в случае её отсутствия с Вас стрясут адрес фактического пребывания.
Сейчас развелось очень много источников, т.к. закон сформулирован "гуляй поле", но опираться нужно на первоисточник, в котором, повторюсь, критериев постоянного проживания в виде прописки нет.
NEW 23.10.14 19:56
далеко не факт, что его на этот суд пустят.
это очень легкомысленная позиция.
в ответ zanuda1 23.10.14 17:04
В ответ на:
главное чтобы с понимаем в случае чего мог бы отнестись немецкий суд.все остальное-до лампочки.
главное чтобы с понимаем в случае чего мог бы отнестись немецкий суд.все остальное-до лампочки.
далеко не факт, что его на этот суд пустят.
В ответ на:
а вот как отнесется суд в таком случае-это пока лишь одна голая фантазия ибо никто еще с таким иском (в смысле по поводу утраты ПМЖ тз-за ареста во время пребывания в россии) туда не обращался.
а вот как отнесется суд в таком случае-это пока лишь одна голая фантазия ибо никто еще с таким иском (в смысле по поводу утраты ПМЖ тз-за ареста во время пребывания в россии) туда не обращался.
это очень легкомысленная позиция.
NEW 23.10.14 19:59
про МИД - не знаю, имеется ввиду, что человек перед выездом оформил себе паспорт для проживания за границей
ссылко
и перед выездом выписался для проживания за границу.
в ответ zanuda1 23.10.14 17:12
В ответ на:
и того кто НЕ выписан для проживания за границей и даже не имеет соответствующего загранпаспорта "для ПМЖ"(для информации:с 2009 года штамп "Для ПМЖ за границей" в загранпаспортах не ставится согласно административного регламента МИД,а с 2013 года-еще и согласно административного регламента МВД), но тем не менее фактически постоянно проживает за рубежом.
и того кто НЕ выписан для проживания за границей и даже не имеет соответствующего загранпаспорта "для ПМЖ"(для информации:с 2009 года штамп "Для ПМЖ за границей" в загранпаспортах не ставится согласно административного регламента МИД,а с 2013 года-еще и согласно административного регламента МВД), но тем не менее фактически постоянно проживает за рубежом.
про МИД - не знаю, имеется ввиду, что человек перед выездом оформил себе паспорт для проживания за границей
ссылко
и перед выездом выписался для проживания за границу.
NEW 23.10.14 20:06
вот будете оформлять выход из гражданства - узнаете: лабуда это или не очень.
это и плохо.
вот тут целая дискуссия и юристы придерживаются того же мнения
ссылко
т.е. примеры с привлечением к административной ответственность лично вас не убедили?
казалось бы.
человек прилетел пару дней назад.
все доказательства этого есть
на "очень конкретного персонажа" не тянет.
никому не надо?
а однако же привлекли.
в ответ Тульский Токарев 23.10.14 18:37
В ответ на:
а отметки о ПМЖ канули в историю. Так что все эти листки убытия и прочая лабуда никому погоды не сделают.
а отметки о ПМЖ канули в историю. Так что все эти листки убытия и прочая лабуда никому погоды не сделают.
вот будете оформлять выход из гражданства - узнаете: лабуда это или не очень.
В ответ на:
Ну да, такого понятия нет в законодательстве РФ, но это означает, что не только мы не можем разобраться в точной трактовке, но и сама исполнительная власть
Ну да, такого понятия нет в законодательстве РФ, но это означает, что не только мы не можем разобраться в точной трактовке, но и сама исполнительная власть
это и плохо.
вот тут целая дискуссия и юристы придерживаются того же мнения
ссылко
В ответ на:
Кому надо доказывать человеку, что он якобы живёт в России, при таком наборе неоспоримых фактов?
Кому надо доказывать человеку, что он якобы живёт в России, при таком наборе неоспоримых фактов?
т.е. примеры с привлечением к административной ответственность лично вас не убедили?
казалось бы.
человек прилетел пару дней назад.
все доказательства этого есть
на "очень конкретного персонажа" не тянет.
никому не надо?
а однако же привлекли.
NEW 23.10.14 20:08
а его нет, этого ответа.
на сегодняшний день - не должен, но никто не знает, что РФ придумает завтра и никто не знает, как она расценит ваш визит туда.
в ответ -solnce- 23.10.14 19:22
В ответ на:
Тысячу раз перечитываю и так конкретно не нахожу ответа.
Гражданин РФ БЕЗ прописки РФ с ПМЖ за границей должен или нет уведомлять ФМС???
Некоторые источники пишут что без прописки вроде не нужно.
Тысячу раз перечитываю и так конкретно не нахожу ответа.
Гражданин РФ БЕЗ прописки РФ с ПМЖ за границей должен или нет уведомлять ФМС???
Некоторые источники пишут что без прописки вроде не нужно.
а его нет, этого ответа.
на сегодняшний день - не должен, но никто не знает, что РФ придумает завтра и никто не знает, как она расценит ваш визит туда.
NEW 23.10.14 20:14
это единственно верная правовая позиция-ориентироваться на закон и суды,а не толкование законов "дядей васей,дядей петей или обыкновенным клерком(чиновником).
иначе можно о законе вообще забыть а ориентироваться только лишь на мнение и действия тех кто считает себя вершителем права.
но на вкус и цвет как говорится...

в ответ aschnurrbart 23.10.14 19:56
В ответ на:
это очень легкомысленная позиция.
это очень легкомысленная позиция.
это единственно верная правовая позиция-ориентироваться на закон и суды,а не толкование законов "дядей васей,дядей петей или обыкновенным клерком(чиновником).
иначе можно о законе вообще забыть а ориентироваться только лишь на мнение и действия тех кто считает себя вершителем права.
но на вкус и цвет как говорится...

NEW 23.10.14 20:20
повторяю еще раз: с 2013 года штамп "для ПМЖ за рубежом" не предусмторен уже и административным регламентом в соответствии с которым оформляют заграничные паспорта на территории россии.
ваша ссылка ведет именно на УЖЕ НЕВЕРНУЮ информацию с сайта фмс,что еще раз наглядно подтверждает то что ориентироваться нужно именно на закон (или административный регламент) а не на ФМС или информацию с её ресурсов как таковых.
мыло-мочало начинай сначала ?
в ответ aschnurrbart 23.10.14 19:59
В ответ на:
про МИД - не знаю, имеется ввиду, что человек перед выездом оформил себе паспорт для проживания за границей
про МИД - не знаю, имеется ввиду, что человек перед выездом оформил себе паспорт для проживания за границей
повторяю еще раз: с 2013 года штамп "для ПМЖ за рубежом" не предусмторен уже и административным регламентом в соответствии с которым оформляют заграничные паспорта на территории россии.
ваша ссылка ведет именно на УЖЕ НЕВЕРНУЮ информацию с сайта фмс,что еще раз наглядно подтверждает то что ориентироваться нужно именно на закон (или административный регламент) а не на ФМС или информацию с её ресурсов как таковых.
В ответ на:
и перед выездом выписался для проживания за границу.
и перед выездом выписался для проживания за границу.
мыло-мочало начинай сначала ?

NEW 23.10.14 20:22
в чем заключается смысл жизни тоже никто точно не знает но тем не менее живут же люди в том числе и в россии тоже...
в ответ aschnurrbart 23.10.14 20:08
В ответ на:
а его нет, этого ответа.
на сегодняшний день - не должен, но никто не знает, что РФ придумает завтра и никто не знает, как она расценит ваш визит туда.
а его нет, этого ответа.
на сегодняшний день - не должен, но никто не знает, что РФ придумает завтра и никто не знает, как она расценит ваш визит туда.
в чем заключается смысл жизни тоже никто точно не знает но тем не менее живут же люди в том числе и в россии тоже...

NEW 23.10.14 20:30
тем более возрастает роль адресного листка убытия.
или и его отменили?
в ответ zanuda1 23.10.14 20:20
В ответ на:
повторяю еще раз: с 2013 года штамп "для ПМЖ за рубежом" не предусмторен уже и административным регламентом в соответствии с которым оформляют заграничные паспорта на территории россии.
ваша ссылка ведет именно на УЖЕ НЕВЕРНУЮ информацию с сайта фмс,что еще раз наглядно подтверждает то что ориентироваться нужно именно на закон (или административный регламент) а не на ФМС или информацию с её ресурсов как таковых.
повторяю еще раз: с 2013 года штамп "для ПМЖ за рубежом" не предусмторен уже и административным регламентом в соответствии с которым оформляют заграничные паспорта на территории россии.
ваша ссылка ведет именно на УЖЕ НЕВЕРНУЮ информацию с сайта фмс,что еще раз наглядно подтверждает то что ориентироваться нужно именно на закон (или административный регламент) а не на ФМС или информацию с её ресурсов как таковых.
тем более возрастает роль адресного листка убытия.
или и его отменили?
NEW 23.10.14 20:32
если бы вы сказали: предъявить бумаги, выданные монетным двором, я бы поверил в действенность этого метода.
а так...
в ответ HVZ 23.10.14 20:29
В ответ на:
А если предъявить (в случае чего, не дай бог) в качестве противовеса ничего незначащему штампу о регистрации в РФ дословный перевод статуса ПМЖ - разрешение на постоянное пребывание?
А если предъявить (в случае чего, не дай бог) в качестве противовеса ничего незначащему штампу о регистрации в РФ дословный перевод статуса ПМЖ - разрешение на постоянное пребывание?
если бы вы сказали: предъявить бумаги, выданные монетным двором, я бы поверил в действенность этого метода.
а так...
NEW 23.10.14 20:40
в ответ aschnurrbart 23.10.14 20:06
Я не планирую выходить из гражданства. А Вы выходили? После 2011 года, когда все консульства стали работать по новому регламенту МИД? Откуда столько уверенности?
Дискуссия юристов - это прекрасно. Дискуссия погранца с обычным гражданином маловероятна. Обоим этот закон до лампочки.
Людей, которых привлекли к административной ответственности, нигде не вылавливали. Они пришли в ФМС сами. Причём, судя по рассказам на этом же форуме, сотрудники во многих случаях готовы "принять" граждан без разбору. Если сам гражданин не в состоянии разобраться в своих правах, то уж точно не ФМСник будет ему разжёвывать, что уведомлять, вообще-то, в его конкретном случае не нужно. Очень хочешь "сдаться"? Уверен в этом? Пропустил день Х - плати штраф. Вполне себе логично.
Дискуссия юристов - это прекрасно. Дискуссия погранца с обычным гражданином маловероятна. Обоим этот закон до лампочки.
Людей, которых привлекли к административной ответственности, нигде не вылавливали. Они пришли в ФМС сами. Причём, судя по рассказам на этом же форуме, сотрудники во многих случаях готовы "принять" граждан без разбору. Если сам гражданин не в состоянии разобраться в своих правах, то уж точно не ФМСник будет ему разжёвывать, что уведомлять, вообще-то, в его конкретном случае не нужно. Очень хочешь "сдаться"? Уверен в этом? Пропустил день Х - плати штраф. Вполне себе логично.
NEW 23.10.14 20:46
странная логика
кто как не ФМС-ник должен разбираться в своих законах и инструкциях.
в ответ Тульский Токарев 23.10.14 20:40
В ответ на:
Людей, которых привлекли к административной ответственности, нигде не вылавливали. Они пришли в ФМС сами. Причём, судя по рассказам на этом же форуме, сотрудники во многих случаях готовы "принять" граждан без разбору. Если сам гражданин не в состоянии разобраться в своих правах, то уж точно не ФМСник будет ему разжёвывать, что уведомлять, вообще-то, в его конкретном случае не нужно. Очень хочешь "сдаться"? Уверен в этом? Пропустил день Х - плати штраф. Вполне себе логично.
Людей, которых привлекли к административной ответственности, нигде не вылавливали. Они пришли в ФМС сами. Причём, судя по рассказам на этом же форуме, сотрудники во многих случаях готовы "принять" граждан без разбору. Если сам гражданин не в состоянии разобраться в своих правах, то уж точно не ФМСник будет ему разжёвывать, что уведомлять, вообще-то, в его конкретном случае не нужно. Очень хочешь "сдаться"? Уверен в этом? Пропустил день Х - плати штраф. Вполне себе логично.
странная логика
кто как не ФМС-ник должен разбираться в своих законах и инструкциях.
NEW 23.10.14 20:54
в ответ aschnurrbart 23.10.14 20:46
Почему же? Самая очевидная логика. Попробуйте зайти в Ваш Финансамт и попросить разжевать Вам, как заполнить хотя бы часть декларации. Вас вежливо отправят в сад к Штоейрбератеру, ибо лекции по применению законов в должностные обязанности контролирующих органов не входят НИГДЕ. Если Вы придёте и грамотно и чётко зададите вопрос, ответ на который предполагает "да" или "нет", то Вам, скорее всего, ответят, т.к. сразу ясно, что Вы владеете предметом разговора. Вообще ни разу в жизни не встречала чиновника, который кому-то был бы чем-то обязан. Ни в России, ни в Германии. А Вы? Покажите мне этого ФМСника. Я первая пожму ему руку ))))))