Deutsch

россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство

44308   72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 все
Тульский Токарев прохожий23.10.14 19:47
NEW 23.10.14 19:47 
в ответ bord 23.10.14 19:06
Тут все пишут для всех.
bord коренной житель23.10.14 19:51
bord
NEW 23.10.14 19:51 
в ответ Тульский Токарев 23.10.14 19:47
В ответ на:
Тут все пишут для всех.

если вы для всех - то и ставьте "НП",
а вы мне в Овет какую-то простынь ненужной инфы скинули.
"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
Тульский Токарев прохожий23.10.14 19:55
NEW 23.10.14 19:55 
в ответ -solnce- 23.10.14 19:22
Есть закон, Вы его читали? Там несколько страниц большим шрифтом. В нём нет ни слова о прописке, как о критерии выполнения закона, но есть исключение для постоянно проживающих за пределами РФ. Если Вы проживаете на территории РФ, то подпадаете под действие закона, если за её пределами - на вас распространяется исключение.
Если Вы, таки, из тех "счастливчиков", кто обязан донести на себя, то прописка тут роли опять же не играет, т.к. в случае её отсутствия с Вас стрясут адрес фактического пребывания.
Сейчас развелось очень много источников, т.к. закон сформулирован "гуляй поле", но опираться нужно на первоисточник, в котором, повторюсь, критериев постоянного проживания в виде прописки нет.
aschnurrbart патриот23.10.14 19:56
aschnurrbart
NEW 23.10.14 19:56 
в ответ zanuda1 23.10.14 17:04
В ответ на:
главное чтобы с понимаем в случае чего мог бы отнестись немецкий суд.все остальное-до лампочки.

далеко не факт, что его на этот суд пустят.
В ответ на:
а вот как отнесется суд в таком случае-это пока лишь одна голая фантазия ибо никто еще с таким иском (в смысле по поводу утраты ПМЖ тз-за ареста во время пребывания в россии) туда не обращался.

это очень легкомысленная позиция.
Тульский Токарев прохожий23.10.14 19:57
23.10.14 19:57 
в ответ bord 23.10.14 19:51
Надеюсь, все остались живы-здоровы?
aschnurrbart патриот23.10.14 19:59
aschnurrbart
NEW 23.10.14 19:59 
в ответ zanuda1 23.10.14 17:12
В ответ на:
и того кто НЕ выписан для проживания за границей и даже не имеет соответствующего загранпаспорта "для ПМЖ"(для информации:с 2009 года штамп "Для ПМЖ за границей" в загранпаспортах не ставится согласно административного регламента МИД,а с 2013 года-еще и согласно административного регламента МВД), но тем не менее фактически постоянно проживает за рубежом.

про МИД - не знаю, имеется ввиду, что человек перед выездом оформил себе паспорт для проживания за границей
ссылко
и перед выездом выписался для проживания за границу.
aschnurrbart патриот23.10.14 20:06
aschnurrbart
NEW 23.10.14 20:06 
в ответ Тульский Токарев 23.10.14 18:37
В ответ на:
а отметки о ПМЖ канули в историю. Так что все эти листки убытия и прочая лабуда никому погоды не сделают.

вот будете оформлять выход из гражданства - узнаете: лабуда это или не очень.
В ответ на:
Ну да, такого понятия нет в законодательстве РФ, но это означает, что не только мы не можем разобраться в точной трактовке, но и сама исполнительная власть

это и плохо.
вот тут целая дискуссия и юристы придерживаются того же мнения
ссылко
В ответ на:
Кому надо доказывать человеку, что он якобы живёт в России, при таком наборе неоспоримых фактов?

т.е. примеры с привлечением к административной ответственность лично вас не убедили?
казалось бы.
человек прилетел пару дней назад.
все доказательства этого есть
на "очень конкретного персонажа" не тянет.
никому не надо?
а однако же привлекли.
aschnurrbart патриот23.10.14 20:08
aschnurrbart
NEW 23.10.14 20:08 
в ответ -solnce- 23.10.14 19:22
В ответ на:
Тысячу раз перечитываю и так конкретно не нахожу ответа.
Гражданин РФ БЕЗ прописки РФ с ПМЖ за границей должен или нет уведомлять ФМС???
Некоторые источники пишут что без прописки вроде не нужно.

а его нет, этого ответа.
на сегодняшний день - не должен, но никто не знает, что РФ придумает завтра и никто не знает, как она расценит ваш визит туда.
  zanuda1 местный житель23.10.14 20:14
zanuda1
NEW 23.10.14 20:14 
в ответ aschnurrbart 23.10.14 19:56
В ответ на:
это очень легкомысленная позиция.

это единственно верная правовая позиция-ориентироваться на закон и суды,а не толкование законов "дядей васей,дядей петей или обыкновенным клерком(чиновником).
иначе можно о законе вообще забыть а ориентироваться только лишь на мнение и действия тех кто считает себя вершителем права.
но на вкус и цвет как говорится...

  zanuda1 местный житель23.10.14 20:20
zanuda1
NEW 23.10.14 20:20 
в ответ aschnurrbart 23.10.14 19:59
В ответ на:
про МИД - не знаю, имеется ввиду, что человек перед выездом оформил себе паспорт для проживания за границей

повторяю еще раз: с 2013 года штамп "для ПМЖ за рубежом" не предусмторен уже и административным регламентом в соответствии с которым оформляют заграничные паспорта на территории россии.
ваша ссылка ведет именно на УЖЕ НЕВЕРНУЮ информацию с сайта фмс,что еще раз наглядно подтверждает то что ориентироваться нужно именно на закон (или административный регламент) а не на ФМС или информацию с её ресурсов как таковых.
В ответ на:
и перед выездом выписался для проживания за границу.

мыло-мочало начинай сначала ?
  zanuda1 местный житель23.10.14 20:22
zanuda1
NEW 23.10.14 20:22 
в ответ aschnurrbart 23.10.14 20:08
В ответ на:
а его нет, этого ответа.
на сегодняшний день - не должен, но никто не знает, что РФ придумает завтра и никто не знает, как она расценит ваш визит туда.

в чем заключается смысл жизни тоже никто точно не знает но тем не менее живут же люди в том числе и в россии тоже...
HVZ гость23.10.14 20:29
HVZ
NEW 23.10.14 20:29 
в ответ aschnurrbart 23.10.14 20:08
А если предъявить (в случае чего, не дай бог) в качестве противовеса ничего незначащему штампу о регистрации в РФ дословный перевод статуса ПМЖ - разрешение на постоянное пребывание?
aschnurrbart патриот23.10.14 20:30
aschnurrbart
NEW 23.10.14 20:30 
в ответ zanuda1 23.10.14 20:20
В ответ на:
повторяю еще раз: с 2013 года штамп "для ПМЖ за рубежом" не предусмторен уже и административным регламентом в соответствии с которым оформляют заграничные паспорта на территории россии.
ваша ссылка ведет именно на УЖЕ НЕВЕРНУЮ информацию с сайта фмс,что еще раз наглядно подтверждает то что ориентироваться нужно именно на закон (или административный регламент) а не на ФМС или информацию с её ресурсов как таковых.

тем более возрастает роль адресного листка убытия.
или и его отменили?
aschnurrbart патриот23.10.14 20:32
aschnurrbart
NEW 23.10.14 20:32 
в ответ HVZ 23.10.14 20:29
В ответ на:
А если предъявить (в случае чего, не дай бог) в качестве противовеса ничего незначащему штампу о регистрации в РФ дословный перевод статуса ПМЖ - разрешение на постоянное пребывание?

если бы вы сказали: предъявить бумаги, выданные монетным двором, я бы поверил в действенность этого метода.
а так...
HVZ гость23.10.14 20:36
HVZ
NEW 23.10.14 20:36 
в ответ aschnurrbart 23.10.14 20:32
Речь не о пентах, а о суде.
Тульский Токарев прохожий23.10.14 20:40
NEW 23.10.14 20:40 
в ответ aschnurrbart 23.10.14 20:06
Я не планирую выходить из гражданства. А Вы выходили? После 2011 года, когда все консульства стали работать по новому регламенту МИД? Откуда столько уверенности?
Дискуссия юристов - это прекрасно. Дискуссия погранца с обычным гражданином маловероятна. Обоим этот закон до лампочки.
Людей, которых привлекли к административной ответственности, нигде не вылавливали. Они пришли в ФМС сами. Причём, судя по рассказам на этом же форуме, сотрудники во многих случаях готовы "принять" граждан без разбору. Если сам гражданин не в состоянии разобраться в своих правах, то уж точно не ФМСник будет ему разжёвывать, что уведомлять, вообще-то, в его конкретном случае не нужно. Очень хочешь "сдаться"? Уверен в этом? Пропустил день Х - плати штраф. Вполне себе логично.
aschnurrbart патриот23.10.14 20:44
aschnurrbart
NEW 23.10.14 20:44 
в ответ HVZ 23.10.14 20:36
В ответ на:
Речь не о пентах, а о суде.

вы правда думаете, что сможете что-то доказать в российском суде?
aschnurrbart патриот23.10.14 20:46
aschnurrbart
NEW 23.10.14 20:46 
в ответ Тульский Токарев 23.10.14 20:40
В ответ на:
Людей, которых привлекли к административной ответственности, нигде не вылавливали. Они пришли в ФМС сами. Причём, судя по рассказам на этом же форуме, сотрудники во многих случаях готовы "принять" граждан без разбору. Если сам гражданин не в состоянии разобраться в своих правах, то уж точно не ФМСник будет ему разжёвывать, что уведомлять, вообще-то, в его конкретном случае не нужно. Очень хочешь "сдаться"? Уверен в этом? Пропустил день Х - плати штраф. Вполне себе логично.

странная логика
кто как не ФМС-ник должен разбираться в своих законах и инструкциях.
HVZ гость23.10.14 20:51
HVZ
NEW 23.10.14 20:51 
в ответ aschnurrbart 23.10.14 20:44
Бывают случаи.
Тульский Токарев прохожий23.10.14 20:54
NEW 23.10.14 20:54 
в ответ aschnurrbart 23.10.14 20:46
Почему же? Самая очевидная логика. Попробуйте зайти в Ваш Финансамт и попросить разжевать Вам, как заполнить хотя бы часть декларации. Вас вежливо отправят в сад к Штоейрбератеру, ибо лекции по применению законов в должностные обязанности контролирующих органов не входят НИГДЕ. Если Вы придёте и грамотно и чётко зададите вопрос, ответ на который предполагает "да" или "нет", то Вам, скорее всего, ответят, т.к. сразу ясно, что Вы владеете предметом разговора. Вообще ни разу в жизни не встречала чиновника, который кому-то был бы чем-то обязан. Ни в России, ни в Германии. А Вы? Покажите мне этого ФМСника. Я первая пожму ему руку ))))))