+1
и не считать налогами уплаченные взносы в фонды.

Однозначного тут не может быть ничего по определению. В каждой стране своё налоговое право. Если ФМС не в состоянии разработать перечень конкретных иностранных документов, подпадающих под определение "постоянного проживания", то как они будут согласовывать налоговые темы с каждым конкретным государством? Одна немецкая налоговая система чего стоит. Месяцами можно разбираться.

ФМС никак не считает, о чем сама расписалась в официальном ответе, приведенном кем-то пару страницу назад (лень искать). Спасибо дипломатам, что выложили максимально логичную точку зрения, в условиях общего зашкаливания идиотизма.
Мы с Вами можем бесконечно об этом спорить - в бредозаконе этот вопрос не освещен, так что однозначной трактовки нет и не будет. В бредопоправках, кстати, судя по всему, опять отказались конкретизировать вопрос (хотя еще посмотрим, будет второе чтение). А значит, все сомнения должны толковаться в пользу обвиняемого (т.е. гражданина, отстаивающиего свою позицию, что, несмотря на российскую прописку, он постоянно проживает за рубежом - разумеется, при условии, что это действительно так и он может подтвердить это соответствующими документами).

вы мне так и не сказали, кем подписан ответ.
а то зам. руководителя службы дал интервью

Согласен. Но что-то подсказывает мне, что в руководство налоговой полных идиотов (в отличие от ФМС) допускают гораздо реже, т.к. эти люди должны иметь дело с реальными деньгами и обеспечивать государство средствами к существованию. Именно поэтому и остается надеяться, что этот маразм они не пропустят. Но не факт, т.к. такое политическое решение могут продавить сверху. В этом случае смеха будет мало (в отличие от бредозакона о самодоносе): к налоговым правонарушениям во всем мире относятся серьезно (а за судимость по бредозакону разве что легче политубежище предоставят) и могут быть задействованы очень серьезные механизмы контроля (вплоть до навязывания иностранным банкам специального софта, позволяющего контролировать доходы российских граждан - такую систему уже внедрили американцы, и российские банки, не подключившиеся к оной с недавних пор отказываются иметь дело с американцами).
Посмотрим, как будет развиваться судьба этой очередной бредоинициативы - пока что озвучена только позиция каких-то кабинетных "ученых"

Согласна. Но если поразмышлять с практической точки зрения, Германия доступа в свои банки и налоговые не даст, это однозначно. Россия не США, так сказать )))) Т.е. обычному труженику остаётся одно - декларироваться в Германии, получать Бешайд и предоставлять его вместе с декларацией в РФ. В налоговой, конечно, не идиоты сидят, но и впрягаться в такой нескончаемый поток данных роняя тапки не побегут. Тем более, что немецкие Бешайды никак от подделок не защищены. Для РФ, где всё до сих пор решается личным присутствием и пачкой копий всего, что есть в наличии, такие финты - непозволительная роскошь. Это как нужно расширить аппарат налоговой, чтобы не потонуть в этой информации? Электронный обмен данными между налоговыми двух стран я исключаю, т.к. а) в свете последних событий никто перед Россией отчитываться не станет и б) Россия и сама никому информацию предоставлять не торопится.
Ещё один момент в этой истории - положение дел в налоговой системе РФ. Это в Германии мы все дружно каждый год совершаем танец с бубном, чтобы ублажить Финанцамт. В России физические лица считают нужным декларироваться в налоговой только в случае статуса ИП или каких-то единовременных плюшек вроде возврата НДФЛ при покупке квартиры. Прежде чем пытаться синхронизироваться с иностранными работающими системами налогообложения, РФ для начала стоит навести порядок внутри страны, а именно, вывести все заработки в белое поле и привить всем привычку декларироваться из года в год. Если гипотетически дойдёт до двойного декларирования доходов, то экспаты и бипатриды из Германии будут просто образцом для подражания )))))))))) Налоговая РФ ахнет от наплыва дотошных "немцев", которым нужна чёткость до последней запятой. Оно им надо?

а тем временем:
Следователям разрешили самим возбуждать дела о налоговых преступлениях
МОСКВА, 22 окт — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал закон, который разрешает российским следователям самостоятельно возбуждать дела о налоговых преступлениях при наличии повода и достаточных данных, сообщается на сайте Кремля.
Сейчас такие дела могут быть возбуждены только по материалам налоговых органов, которые они передают следователям. Как отмечается в справке к законопроекту, во многих случаях этот порядок мешает оперативному раскрытию преступлений.
По новым правилам в обычном случае следователи будут направлять сведения о преступлениях налоговикам, а они не позднее 15 суток должны дать следствию заключение о наличии или отсутствии нарушения законодательства о налогах и сборах. Следователь будет решать вопрос о возбуждении дела после получения такого заключения.
«Федеральным законом предусматривается, что при наличии повода и достаточных данных, указывающих на признаки преступления, уголовное дело может быть возбуждено следователем и до поступления из налогового органа указанных заключения или информации», — говорится в справке.
ссылко

Забавненько. Т.е. возбуждение дела без какой-либо доказательной базы? Это новый виток произвола, превосходящего все нормы УК? Что такое "наличие повода", мы все понимаем, а вот что такое "достаточные данные" для законопослушных граждан традиционно окажется сюрпризом, я подозреваю?
Кстати, давайте договоримся пристёгивать тесты конкретных законов. Оценить что-либо через призму журнализма невозможно. Не предметный разговор.

это чтобы никто ничего не понял?
дополнить абзац 1 раздела 2 статьи 3 закона такого-то после слов ХХХ следующей фразой?

ссылко на kremlin.ru

А Вы ставите понимание рядового журналиста, не обременённого юридическим образованием, выше понимания высокообразованного человека с айкью выше среднего? Даже выше собственного мнения?

я ему на какое-то время поверю.
пока не проверю.

А я вот в жизни ничему не верю, пока оно не прошло проверку. Это намного эффективнее. Попробуйте

главное чтобы с понимаем в случае чего мог бы отнестись немецкий суд.все остальное-до лампочки.
а вот как отнесется суд в таком случае-это пока лишь одня голая фантазия ибо никто еще с таким иском (в смысле по поводу утраты ПМЖ тз-за ареста во время пребывания в россии) туда не обращался.
посему и пугать людей этим тоже не стоит

и того кто НЕ выписан для проживания за границей и даже не имеет соответствующего загранпаспорта "для ПМЖ"(для информации:с 2009 года штамп "Для ПМЖ за границей" в загранпаспортах не ставится согласноу административного регламента МИД,а с 2013 года-еще и согласно административного регламента МВД), но тем не менее фактически постоянно проживает за рубежом.
опять будете пытаться опровергнуть? ну тогда и флаг вам в руки.
только учтите что ваши личные домыслы и "мнение ФМС" на этот счет-это все фикция.
как и вообще любое утверждение вроде вашего на сей счет без соотвествующей ссылки на конкретный параграф конкретного закона-это все пустой звук! если не сказать - "пук"...

не обязательно ставят штамп-печать в паспорт "на ПМЖ" с 2009 года (по-моему)

Такие штампы вообще больше не ставят. Более того, такой штамп делает загранпаспорт недействительным, как и любая другая левая отметка. При мне в консульстве дама добивалась, чтобы ей перенесли эту печать из старого паспорта в новый. "Низзя. Вот Вам справка о постановке на постоянный консульский учёт", - сказал сотрудник консульства. Институт выезда на ПМЖ себя изжил, т.к. нынче у большинства соотечественников ПМЖ появляется как результат эволюции ВНЖ. Никто никуда навсегда выезжать не собирался, выписываться не обязан, консульский учёт с 2011 года носит сугубо добровольный характер, а отметки о ПМЖ канули в историю. Так что все эти листки убытия и прочая лабуда никому погоды не сделают. Нужно быть в любой момент времени готовым аргументированно показать, что центр жизненных интересов находится за пределами РФ (очная учёба, работа, семья, налоговое резидентство и прописка в Германии и, собсна, штампы о пересечении границы родины).
Лично я не вижу причин для паники в связи с этим законом, если человек действительно постоянно проживает за пределами РФ. Ну да, такого понятия нет в законодательстве РФ, но это означает, что не только мы не можем разобраться в точной трактовке, но и сама исполнительная власть. Помимо буквы закона есть ещё и дух закона. Судя по поправкам, дух чётко разделён (т.е. касается) на 1. тех, кто на некоторое время свинтил из РФ и не успел уведомить, и 2. тех, кто постоянно жил вне РФ, а тут бац, и решил вернуться в Россию с концами. Законодатели не считают нужным разъяснять понятие "постоянности", так зачем копать? Открываем толковый словарь великого могучего и читаем, например, по Ушакову "Постоянство: неизменность, пребывание в одном и том же виде или состоянии каких-нибудь свойств". Супер. Бамажки, перечисленные выше, вполне это состояние констатируют. Кому надо доказывать человеку, что он якобы живёт в России, при таком наборе неоспоримых фактов? По-моему, взяться за такое могут только в случае очень конкретных персонажей, к коим рядовые граждане не относятся. Если Вы не занимаетесь лакомым бизнесом, не крутитесь в политике и силовых структурах, то что ж так все распереживались-то?

Мое дилетантское мнение заключается в том, что на сегодня США - единственная страна, применяющая национальное налогообложение, то есть налогообложение всех граждан. Все остальные пользуются критерием резидентства. Почему? Полагаю, потому что налогообложение по национальнму принципу окупается только в странах с активным инвестирование за рубежом, то есть активной циркуляцией капитала, как, например, в США. Однако с целью избежания двойного налогообложения, США заключают множество соглашений со всеми странами по многим видам конкретных налогов, намного больше чем остальные страны между собой (плс, опровергните!). Соответственно, расходы на госбюрократию, лойеров и проч. - огромные. Эти расходы окупятся только, если сдирать налог с капитала транснациональных корпораций и фондов с Уолл-стрит.
В случае России, ее нетто вывоз капитала не столь велик, зато экспорт квалифицированной рабочей силы огромен. Но этот экспорт осуществляется в страны Европы и США, с намного более высоким уровнем налогообложения, чем в РФ. Поэтому, даже при драконовской ставке в 30%, на стол к налоговой упадут лишь крохи, которые надо к тому же уметь администрировать, переводить документы (или попросят самих граждан, с нотариальным заверением? Извините, он за капусту в супермаркете карточкой платит, у него до 1000 операций в год по счету, 200 страниц аусцугов. Кто все это сможет перевести, да еще на банковской аббревиакадабре? И кто в налоговой станет это проверять?) По моему мнению, вся эта катавасия тупо не окупится, да и специалистов нужного уровня в Челябинске просто не найдут..
А позволить себе аналог фатса - для этого нужно быть ну очень интересной страной для банков, как, например, США. Вспомним, что в банковский кризис 2008 выяснилось, что редкая шпаркассе не играла на фондовой бирже в Нью-Йорке. К России подобное явно не относится. Безусловно, такие гиганты как Дойчебанк и Коммерцбанк вполне могут на что-то и повестись, если захотят, но скорее они не захотят, а будут кошмарить - пнут Сбербанк из Европы. Тут, как говорится, перефразируя про бабушку с дедушкой, если бы на руси была фатса, то русь была бы америкой...

я только не поняла - почему вы мне этот весь текст адресовали?
я как раз и писала об этом только в одном предложении.

н.п.
Тысячу раз перечитываю и так конкретно не нахожу ответа.
Гражданин РФ БЕЗ прописки РФ с ПМЖ за границей должен или нет уведомлять ФМС???
Некоторые источники пишут что без прописки вроде не нужно.

да не вроде, а НЕТ НЕ нужно