Login
россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство
NEW 28.09.14 18:54
in Antwort Надежда 14 28.09.14 18:43
Я сама уже метаюсь пол года, никак решения не найду. Уже всего передумала. Выписываться я точно буду, потому как считаю, что прописка, для меня, там ничегошеньки не делающей, только во вред. В России же чуть что - регистрация. И до сих пор, несмотря что юридически в России термина постоянно проживающего не прописано, вижу, что все равно все хватаются за регистрацию как за соломинку. Но Вы смотрите какие ваши интересы в России, взвесьте как следует, нужна она вам или нет и примите решение. Единственное, что поеду я туда как можно позже, в надежде на то, что этот закон доведут наконец до ума.
NEW 28.09.14 18:58
in Antwort Аличе 28.09.14 18:54
http://www.youtube.com/watch?v=242HYHaRtA0 Вот про постоянное проживание , все вокруг да около.
NEW 28.09.14 18:59
in Antwort Аличе 28.09.14 18:54, Zuletzt geändert 28.09.14 19:01 (Надежда 14)
а мне надо понять, что даст выписка оттуда ? какие есть ли привилегии или нет.
в этих вопросах совсем не понимаю ничего, спросить некого даже, что лучше и надо ли.
тут сложно ответить, потому что как знать, что может случиться через энное количество лет проживания тут, может случится и так, что на старости лет поеду жить в россию, на родину, ведь все может быть., хотя до старости еще жить и жить как говорится, но все равно всего не предусмотреть никак. Не знаю что и делать то..
в этих вопросах совсем не понимаю ничего, спросить некого даже, что лучше и надо ли.
В ответ на:
смотрите какие ваши интересы в России, взвесьте как следует, нужна она вам или нет и примите решение.
смотрите какие ваши интересы в России, взвесьте как следует, нужна она вам или нет и примите решение.
тут сложно ответить, потому что как знать, что может случиться через энное количество лет проживания тут, может случится и так, что на старости лет поеду жить в россию, на родину, ведь все может быть., хотя до старости еще жить и жить как говорится, но все равно всего не предусмотреть никак. Не знаю что и делать то..
NEW 28.09.14 19:02
почему во вред ? в чем это проявляется ?
in Antwort Аличе 28.09.14 18:54
В ответ на:
что прописка, для меня, там ничегошеньки не делающей, только во вред
что прописка, для меня, там ничегошеньки не делающей, только во вред
почему во вред ? в чем это проявляется ?
NEW 28.09.14 19:03
in Antwort Надежда 14 28.09.14 18:59
Понимаете, это вопрос из ряда "если бы знал, где упаду, соломки бы подстелил". Только Вы и ваша семья можете решить в зависимости , например, экономических интересов, недвижимости, наследства или каких-либо планов на будущее.
NEW 28.09.14 19:06
in Antwort Надежда 14 28.09.14 19:02
Ну на это адрес идут письма, а мои родители должны ходить и улаживать мои дела. Опять же с этим законом, без регистрации я бы уже совсем "уехала", а так еще кому то должна. Мелочи конечно, но неприятно.
NEW 28.09.14 19:07
in Antwort Schalli131 28.09.14 17:45
На сайте почты России не пробовали распечатать?
NEW 28.09.14 19:43
in Antwort A-F 28.09.14 10:12
Ну главное что вы успели донести недостающую бумажку:)
Хотя странно, как на почте без копии страницы о прописке приняли, ведь эта копия указана в списке прилагаемых документов к уведомлению. Явный косяк сотрудников почты.
У нас на почте тетка к каждой закорючке придералась, одну девушку заставила копию с личными данными перексеривать только из-за того, что лицо было плохо видно. А у тех у кого второе гражданство еще кучу всяких дополнительных справок требовала.
Хотя странно, как на почте без копии страницы о прописке приняли, ведь эта копия указана в списке прилагаемых документов к уведомлению. Явный косяк сотрудников почты.
У нас на почте тетка к каждой закорючке придералась, одну девушку заставила копию с личными данными перексеривать только из-за того, что лицо было плохо видно. А у тех у кого второе гражданство еще кучу всяких дополнительных справок требовала.
NEW 28.09.14 20:22
Абсолютно с Вами солидарна.
in Antwort AndreyM23 28.09.14 10:28
В ответ на:
Имхо, это относится к тем гражданам, кто имеет второе гражданство / ВНЖ, в момент вступления бредозакона в силу находился в командировке / отпуске / лечении за границей, но фактически постоянно проживает (в нормальном понимании, а не просто имеет прописку) в РФ. Эти люди (а среди них наверняка оказались и родственники депутатов) находились в связи с законом под угрозой - уведомлять они по закону обязаны, но если находятся за границей в течение 60 дней и более после вступления закона в силу - не могут сделать это в установленные сроки, т.к. уведомление возможно только с территории РФ. Поправка дает им 30 дней после возвращения.
Еще раз - ИМХО: Пока в законе русским по белому не написано, что он обязывает уведомлять всех тех, кто имеет российскую прописку (независимо от фактического местожительства) - к тем, кто фактически проживает постоянно за рубежом, он относиться не может
Имхо, это относится к тем гражданам, кто имеет второе гражданство / ВНЖ, в момент вступления бредозакона в силу находился в командировке / отпуске / лечении за границей, но фактически постоянно проживает (в нормальном понимании, а не просто имеет прописку) в РФ. Эти люди (а среди них наверняка оказались и родственники депутатов) находились в связи с законом под угрозой - уведомлять они по закону обязаны, но если находятся за границей в течение 60 дней и более после вступления закона в силу - не могут сделать это в установленные сроки, т.к. уведомление возможно только с территории РФ. Поправка дает им 30 дней после возвращения.
Еще раз - ИМХО: Пока в законе русским по белому не написано, что он обязывает уведомлять всех тех, кто имеет российскую прописку (независимо от фактического местожительства) - к тем, кто фактически проживает постоянно за рубежом, он относиться не может
Абсолютно с Вами солидарна.
NEW 28.09.14 20:26
Ну мне абсолютно ясно, что доказыватьчто-то я буду в суде.В качестве доказательств - прописка тут, контракт на работу,котракт на квартиру, у ребенка - справка из школы, справочка (хоть и нафиг не нужна) из консульства, что встала на учет.
Тупо задавать вопрос про регистрацию они могут моему адвокату , в зале суда. Смею Вас заверить, что я ИМЕЮ ПРАВО не выписываться.)))
in Antwort Аличе 28.09.14 10:57
В ответ на:
Если попадете в ситуацию и нужно будет доказать , что постоянно фактически проживаете за рубежом, чем будете доказывать? Чемоданом иностранной макулатуры, которую приведете с собой в доказательсто, потратив кучу денег на легализацию? А в ФМС на Вас будут смотреть и тупо задавать вопрос про регистрацию.
Если попадете в ситуацию и нужно будет доказать , что постоянно фактически проживаете за рубежом, чем будете доказывать? Чемоданом иностранной макулатуры, которую приведете с собой в доказательсто, потратив кучу денег на легализацию? А в ФМС на Вас будут смотреть и тупо задавать вопрос про регистрацию.
Ну мне абсолютно ясно, что доказыватьчто-то я буду в суде.В качестве доказательств - прописка тут, контракт на работу,котракт на квартиру, у ребенка - справка из школы, справочка (хоть и нафиг не нужна) из консульства, что встала на учет.
Тупо задавать вопрос про регистрацию они могут моему адвокату , в зале суда. Смею Вас заверить, что я ИМЕЮ ПРАВО не выписываться.)))
NEW 28.09.14 21:08
in Antwort Schalli131 28.09.14 17:45, Zuletzt geändert 28.09.14 21:20 (Breathing Space)
Прикрепляю бланк уведомления, кому надо пользуйтесь.
http://www.fms.gov.ru/russian_national/inoe_grazhdanstvo/
http://www.krasufms.ru/doc/citizenship/poryadokuved
http://www.fms.gov.ru/press/news/news_detail.php?ID=91966
http://www.fms.gov.ru/russian_national/inoe_grazhdanstvo/
http://www.krasufms.ru/doc/citizenship/poryadokuved
http://www.fms.gov.ru/press/news/news_detail.php?ID=91966
NEW 28.09.14 21:09
Так у Вас должен в русском паспорте штамп стоять с датой выезда из России. У меня все штампы стоят на последней странице и въезд и выезд можно отследить.
in Antwort TomaT31 28.09.14 20:26
В ответ на:
В качестве доказательств - прописка тут, контракт на работу,котракт на квартиру, у ребенка - справка из школы, справочка (хоть и нафиг не нужна) из консульства, что встала на учет.
В качестве доказательств - прописка тут, контракт на работу,котракт на квартиру, у ребенка - справка из школы, справочка (хоть и нафиг не нужна) из консульства, что встала на учет.
Так у Вас должен в русском паспорте штамп стоять с датой выезда из России. У меня все штампы стоят на последней странице и въезд и выезд можно отследить.
NEW 29.09.14 07:08
Я не очень поняла.... это к чему Вы написали, капитан очевидность?))))
Да,штампы есть. По ним видно, что я - как минимум налоговый неризидент. А то что я "постоянно проживаю заграницей" и на этом основании сдаваться не собираюсь, буду доказывать НЕ ТОЛЬКО штампами, но и пропиской тут, контрактами и справками и прочей ерундой. Если понадобится, то в суде. Адвоката уже себе нашла в Москве...на всякий случай.
in Antwort Breathing Space 28.09.14 21:09
В ответ на:
Так у Вас должен в русском паспорте штамп стоять с датой выезда из России. У меня все штампы стоят на последней странице и въезд и выезд можно отследить.
Так у Вас должен в русском паспорте штамп стоять с датой выезда из России. У меня все штампы стоят на последней странице и въезд и выезд можно отследить.
Я не очень поняла.... это к чему Вы написали, капитан очевидность?))))
Да,штампы есть. По ним видно, что я - как минимум налоговый неризидент. А то что я "постоянно проживаю заграницей" и на этом основании сдаваться не собираюсь, буду доказывать НЕ ТОЛЬКО штампами, но и пропиской тут, контрактами и справками и прочей ерундой. Если понадобится, то в суде. Адвоката уже себе нашла в Москве...на всякий случай.
NEW 29.09.14 07:21
in Antwort TomaT31 28.09.14 20:26
А я и не говорила, что кто то обязан выписываться, я говорила лично про себя, мне так удобнее, а в постах выше наоборот призывала очень хорошо подумать, прежде чем выписаться, ситуации у всех разные. Лично у меня нет времени задержаться в России на пол годика, чтобы выяснять что то в суде, а так, тоже вариант.
NEW 29.09.14 07:26

Надеюсь до этого не дойдет. Но если дойдет, приеду с "кучей интересных историй" , поделюсь опытом с общественностью - всенепременно.
in Antwort Аличе 29.09.14 07:21
В ответ на:
Лично у меня нет времени задержаться в России на пол годика, чтобы выяснять что то в суде, а так, тоже вариант.
Лично у меня нет времени задержаться в России на пол годика, чтобы выяснять что то в суде, а так, тоже вариант.

Надеюсь до этого не дойдет. Но если дойдет, приеду с "кучей интересных историй" , поделюсь опытом с общественностью - всенепременно.

NEW 29.09.14 07:34
in Antwort TomaT31 29.09.14 07:26
NEW 29.09.14 09:31
in Antwort Аличе 29.09.14 07:34
В двух, нижеприведенных пунктах Закона, абсолютно разная степень обязательности их выполнения. В 1-м ОБЯЗАНЫ, а во втором МОГУТ. Это очень существенная разница. Я себя отношу, как и многие, уверен, на форуме, ко 2-й группе. И ни в одном документе по самодоносу нет никакой привязки к регистрации/прописке в РФ. Поэтому в этой трактовке Закона уведомлять не намерен.
[/url]
[/url]
В ответ на:
В соответствии с Федеральным законом от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "О гражданстве Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 04.08.2014), существует следующий порядок подачи уведомлений о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство.
1) Граждане Российской Федерации, постоянно проживающие на территории Российской Федерации, имеющие на день вступления в силу настоящего Федерального закона гражданство (подданство) иностранного государства либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на их постоянное проживание в иностранном государстве, обязаны в срок до 04 октября 2014 года подать соответствующее уведомление в территориальный орган ФМС по месту своего жительства. В случае отсутствия места жительства - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации. Подача уведомления осуществляется лично или в установленном порядке почтовым отправлением (через «Почту России»).
2) Граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за границей, могут уведомить ФМС России о наличии иного гражданства либо вида на жительство после въезда на территорию России. Обращаем Ваше внимание, что дипломатические и консульские учреждения России не уполномочены принимать уведомления от граждан, пересылать их в ФМС, а также нотариально удостоверять на них подпись заявителя.
В соответствии с Федеральным законом от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 23.06.2014) "О гражданстве Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 04.08.2014), существует следующий порядок подачи уведомлений о наличии у гражданина Российской Федерации иного гражданства либо вида на жительство.
1) Граждане Российской Федерации, постоянно проживающие на территории Российской Федерации, имеющие на день вступления в силу настоящего Федерального закона гражданство (подданство) иностранного государства либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на их постоянное проживание в иностранном государстве, обязаны в срок до 04 октября 2014 года подать соответствующее уведомление в территориальный орган ФМС по месту своего жительства. В случае отсутствия места жительства - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации. Подача уведомления осуществляется лично или в установленном порядке почтовым отправлением (через «Почту России»).
2) Граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за границей, могут уведомить ФМС России о наличии иного гражданства либо вида на жительство после въезда на территорию России. Обращаем Ваше внимание, что дипломатические и консульские учреждения России не уполномочены принимать уведомления от граждан, пересылать их в ФМС, а также нотариально удостоверять на них подпись заявителя.
NEW 29.09.14 11:59
in Antwort TomaT31 28.09.14 20:22
Поинтересовалась на одном из российских юридических сайтов, вот что получилось. Но это касается действительно только тех, кто ПОСТОЯННО проживает за рубежом. Обратите внимание на число дней в ответе.
Мой вопрос:
«Добрый день!
Гражданка РФ, восьмой год живу в Германии, имею разрешение на пребывание как супруга гражданина Германии, зарегистрирована по месту жительства во Франкфурте-на-Майне. В России НЕ зарегистрирована, состою на консульском учёте. В России бываю раз в год недели по 2. Помимо этого, ЕЖЕГОДНО посылаю в Пенсионный фонд так называемую справку о нахождении в живых (она оформляется нотариально), в ней каждый раз указывается, кто я и где постоянно проживаю (в Германии). Обязательно ли уведомлять УФМС о том, что я у меня есть разрешение на пребывание? Спасибо»
Ответ от юриста с сайта http://pravoved.ru/question/570128/
«Уведомлять ФМС должны граждане России, имеющие документы, подтверждающие:
- гражданство другого государства;
- вид на жительство другого государства.
Освобождаются от обязанности уведомить только граждане, постоянно проживающие за пределами РФ. ОДНАКО, определения в законе, кто же такие граждане, постоянно проживающие за пределами РФ, нет. Т.е. как любой гражданин, большую часть времени находящийся за пределами РФ МОЖЕТ посчитать СЕБЯ лицом, постоянно проживающим за пределами РФ, так и официальные органы МОГУТ НЕ ПОСЧИТАТЬ гражданина этим лицом. Единственное на что можно сослаться при определении постоянного проживания это проживание за рубежом от 185 дней и более. Это следует из налогового законодательства.
Т.е. прямого указания на категорию граждан, освобожденных от обязанности уведомления законами пока не придумано, поэтому можно считать, что все, кто имеют документы о втором гражданстве и ВНЖ обязаны уведомить органы ФМС.
На исполнения закона выделено 60 дней с момента вступления его в силу, т.е. с 4 августа 2014 года по 4 октября 2014 года.
Таким образом вам не надо делать уведомления».
Мой вопрос:
«Добрый день!
Гражданка РФ, восьмой год живу в Германии, имею разрешение на пребывание как супруга гражданина Германии, зарегистрирована по месту жительства во Франкфурте-на-Майне. В России НЕ зарегистрирована, состою на консульском учёте. В России бываю раз в год недели по 2. Помимо этого, ЕЖЕГОДНО посылаю в Пенсионный фонд так называемую справку о нахождении в живых (она оформляется нотариально), в ней каждый раз указывается, кто я и где постоянно проживаю (в Германии). Обязательно ли уведомлять УФМС о том, что я у меня есть разрешение на пребывание? Спасибо»
Ответ от юриста с сайта http://pravoved.ru/question/570128/
«Уведомлять ФМС должны граждане России, имеющие документы, подтверждающие:
- гражданство другого государства;
- вид на жительство другого государства.
Освобождаются от обязанности уведомить только граждане, постоянно проживающие за пределами РФ. ОДНАКО, определения в законе, кто же такие граждане, постоянно проживающие за пределами РФ, нет. Т.е. как любой гражданин, большую часть времени находящийся за пределами РФ МОЖЕТ посчитать СЕБЯ лицом, постоянно проживающим за пределами РФ, так и официальные органы МОГУТ НЕ ПОСЧИТАТЬ гражданина этим лицом. Единственное на что можно сослаться при определении постоянного проживания это проживание за рубежом от 185 дней и более. Это следует из налогового законодательства.
Т.е. прямого указания на категорию граждан, освобожденных от обязанности уведомления законами пока не придумано, поэтому можно считать, что все, кто имеют документы о втором гражданстве и ВНЖ обязаны уведомить органы ФМС.
На исполнения закона выделено 60 дней с момента вступления его в силу, т.е. с 4 августа 2014 года по 4 октября 2014 года.
Таким образом вам не надо делать уведомления».
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет-ищет причины
NEW 29.09.14 12:13
Эти тоже считать не умеют.
in Antwort irina Lut 29.09.14 11:59
В ответ на:
На исполнения закона выделено 60 дней с момента вступления его в силу, т.е. с 4 августа 2014 года по 4 октября 2014 года.
На исполнения закона выделено 60 дней с момента вступления его в силу, т.е. с 4 августа 2014 года по 4 октября 2014 года.
Эти тоже считать не умеют.

29.09.14 12:22
in Antwort Ахуэлла 29.09.14 12:13, Zuletzt geändert 29.09.14 12:23 (jelemo)
А ведь правильно gelonizor выше (№837) заметил, что между ОБЯЗАНЫ и МОГУТ в новом Законе баааальшая разница. Что думаете, форумчане? Такое впечатление, что 1-й пункт ОБЯЗАНЫ они хотят вменить абсолютно всем гражданам РФ без исключения, а 2-й, где "МОГУТ", лазейка/исключение для госаппарата - не самодоносить.