Deutsch

россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство

44308   32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 все
esliby прохожий24.09.14 20:51
24.09.14 20:51 
в ответ Аличе 24.09.14 19:42
Отправитель: Аличе:
Я это поняла так, если имеешь регистрацию в РФ то у тебя есть 30 дней
на уведомление по приезду, если регистрации нет то 60.

Пункт 3.2 про 60 дней, только тому, кому, кто возвращается в рф насовсем.
Полагаю, для большинства присутствующих в студии - иррелевант.
Пункт 3.1 это озвученные Казаковой на конференции 60 дней
после первого приезда в рф, которые в поправках, если они
будут приняты, превратятся в 30.
Несомненный плюс- слова, произнесенные на конференции -
будут закреплены законодательно, ссылка железная.
Минусы ? Оказывается то, что тут принималось уже за аксиому,
таковой не оказалось. Теперь очередь за регистрацией. Может быть
ответ уже есть и он вот в этой причудливой конструкции :
.....Это относится к гражданам, имеющим иное гражданство либо вид на жительство,
находящимся за пределами РФ (постоянно проживающим на территории РФ),...
Вы только вчитайтесь в это единство и борьбу противоположностей.
Как вы думаете, кого имеет ввиду автор ?
  Аличе завсегдатай24.09.14 20:53
NEW 24.09.14 20:53 
в ответ gelonizor 24.09.14 20:30
В Италии, например, а это Европа, если не проживаешь более 180 дней по месту прописки, а за рубежом, то обязан выписаться и записаться в реестр итальянцев проживающих за рубежом.
  gelonizor завсегдатай24.09.14 20:53
NEW 24.09.14 20:53 
в ответ ~Libra~ 24.09.14 20:45
При чем здесь квартира?
Гражданин Германии, бизнес во Франции (резидент), где и налоги платит, а живет в др. стране/странах Европы. ... Что здесь может быть невозможного?
  Аличе завсегдатай24.09.14 20:57
NEW 24.09.14 20:57 
в ответ esliby 24.09.14 20:51
Того, у кого регистрация РФ.
  gelonizor завсегдатай24.09.14 20:58
NEW 24.09.14 20:58 
в ответ esliby 24.09.14 20:51, Последний раз изменено 24.09.14 20:58 (gelonizor)
В ответ на:
Вы только вчитайтесь в это единство и борьбу противоположностей.
Как вы думаете, кого имеет ввиду автор ?

Близких родственников с регистрацией в РФ и с недвижимостью за границей/аэродром на старость.
  Аличе завсегдатай24.09.14 21:02
NEW 24.09.14 21:02 
в ответ Andy_V 24.09.14 20:51
Вы не очень разбираетесьв европейских реалиях, в РОссии тоже существовал выезд на пмж сверх 6 месяцев отсутствия в России, сейчас это останки прошлого. Но все вернется, я уверена. Как иначе отслеживать налоговых резидентов? С пропиской мы по умолчанию налоговые резиденты, пока не докажем обратного. Если выписываемся на пмж налоговые нерезиденты, просто и понятно. То, что существует сейчас в россии это непорядок, но скоро все поставят на свои места.
  Аличе завсегдатай24.09.14 21:04
NEW 24.09.14 21:04 
в ответ Andy_V 24.09.14 20:51
не путайте пмж и постоянный консульский учет без снятия с регистрации, это две большие разницы.
AndreyM23 прохожий24.09.14 21:45
NEW 24.09.14 21:45 
в ответ Аличе 24.09.14 21:02
Как иначе отслеживать налоговых резидентов? С пропиской мы по умолчанию налоговые резиденты, пока не докажем обратного. Если выписываемся на пмж налоговые нерезиденты, просто и понятно. То, что существует сейчас в россии это непорядок, но скоро все поставят на свои места.
Не возьмусь гадать, будет так или нет. ЕСЛИ в законах (в том числе в обсуждаемом в данной теме) явно пропишут про прописку (а не про "постоянное проживание за рубежом") - тогда да, тем, кто проживает тут, но имеет прописку там, придется следовать этому закону (ну, или его нарушать - это уж кто как решит). Но сейчас этого в законе НЕТ!!! Отдельные деятели фмс могут увязывать это с чем угодно - пропиской, пересечением границы или даже наличием или отсутствием вышитой желтой звезды - но пока это явно не прописано в законе, следовать этим фантазиям никто не обязан.
Пресловутый п.3.1 относится к тем, кто постоянно проживает в РФ, но имеет при этом гражданство или ВНЖ другого государства. Про гражданство - все, надеюсь, понятно. Про ВНЖ Вы ранее утверждали, что ни в одном европейском государстве невозможно иметь ВНЖ и не проживать там фактически. Но, во-первых, это не совсем так. Можно даже иметь ВНЖ Германии, но находиться более 183 дней за ее пределами с разрешения АБХ. Во-вторых, есть не только европейские государства. По российскому радио в последнее время часто слышу рекламные передачи о покупке недвижимости в Турции. В качестве дополнительной плюшки застройщик предлагает покупателям ВНЖ Турции БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ ПРОЖИВАНИЯ там 6 месяцев в году и даже делает ударение на этом. Вот таких граждан, которые имеют запасной аэродром, но при этом живут в РФ и хотят, например, заниматься политической деятельностью или быть чиновником, господин Луговой (точнее, тот, кто управляет этой марионеткой) и решил взять на карандаш при помощи обсуждаемого закона
  Clown01 посетитель24.09.14 21:52
NEW 24.09.14 21:52 
в ответ Аличе 24.09.14 21:02
Налогообложение обычно начинается по месту происхождения дохода, потому что так проще вести бухгалтерию. Проще повесить бухгалтерию на фирму, банк, фонд, чем на физическое лицо. Все эти институты требуют от работников и клиентов указания адреса проживания. Налог переводят по месту жительства, зарегистрированному в ФМС. В конце налогового периода у гражданина появляется возможность подать декларацию, подкрепленную документами, дабы пересчитать и переадресовать налог в случае, если есть отклонения от варианта "по умолчанию".
Налоговое НЕрезиденство зачастую совпадает с контрактным НЕрезидентством, то есть работой в другой стране. В таких случаях, дудка пляшет от той страны.
Сложные случаи на пересечении дорог бывают, но не являются поводом для пересмотра системы в целом.
В случае с имущественными налогами пора бы уже установить единую ставку для всех, зависящую только от местоположения имущества и региональных ставок, а не от статуса плательщика.
  Аличе завсегдатай24.09.14 21:54
NEW 24.09.14 21:54 
в ответ AndreyM23 24.09.14 21:45
Что было в голове лугового в период разрабатывания закона одному богу известно. А ФМС мы все тут в рот смотрим, поскольку, даже если многие вещи не прописаны в законе, в законе говорится, что ответственность за порядок уведомления лежит на ФМС.
AndreyM23 прохожий24.09.14 22:20
NEW 24.09.14 22:20 
в ответ Аличе 24.09.14 21:54
Странно слышать такое от людей, проживающих в цивилизованной стране, которые, казалось бы, должны повысить уровень своей правовой культуры. Нет, я все понимаю, российское государство в его нынешнем виде далеко от правового, и беспредел властей во многих случаях совершенно очевиден. Но ожидать, что в отношении миллионов проживающих за рубежом или лично Вас (если, конечно, не занимаетесь политической деятельностью или крупным бизнесом в РФ) кто-то будет злонамеренно так расширенно фальсифицировать толкование данного закона - это за гранью моего понимания. Тем более, что, повторюсь, выявить нарушение закона очень сложно - 99.99% пересекающих границу уведомлять не обязаны, и тратить силы погранцов на выявление этого ничтожного количества нет никакого смысла. А ловить в иных местах можно исключительно по явной наводке, которую, кстати, потенциально Вы даете властям, если уведомляете, выписываетесь в никуда или отправляете запросы от своего имени. Не дергайтесь - и ни у кого не будет повода задавать Вам неудобные вопросы.
AlinaX посетитель24.09.14 22:56
NEW 24.09.14 22:56 
в ответ AndreyM23 24.09.14 22:20
Проснулся. вы откуда вылезли?
В ответ на:
99.99% пересекающих границу уведомлять не обязаны

Ума палата.
  Аличе завсегдатай25.09.14 06:44
NEW 25.09.14 06:44 
в ответ AndreyM23 24.09.14 22:20
Поверьте,Вы удивляете меня не меньше. Если бы все переезжая зарубеж жить выписывались из своей квартиры, они бы не находились сейчас в этом дурацком положении с этим законом. Люди прописанные в России для властей там и проживают, даже если они по факту находятся давно заграницей. Чтобы доказать обратное, нужны факты, справки и так далее. Как высказывался адвокат Пац, с пропиской не уведомлять дело очень рискованное, его несомненно можно выйграть, но перед этим пройдя через массу неприятностей. Точно также если вас вызовут в налоговую, вы для них резидент, и только вы сами будете доказывать подсчитыванием дней, штампиками , что вы нерезидент.А представляете, если загранпаспорт потеряете? А когда вы сняты с рег. учета , то к вам вопросов просто не будет. Спросите у себя в консульстве и вам ответят, что формально вы проживаете за границей временно.
TomaT31 завсегдатай25.09.14 06:53
TomaT31
NEW 25.09.14 06:53 
в ответ AndreyM23 24.09.14 22:20
Вы знаете, а я разделяю Вашу точку зрения. Закон настолько коряво написан и совсем нет применительной практики, что лично у меня нет никакого желания "бежать и делать".
Как смотрит на ситуацию тетя из Фмс - это совсем не самое главное. Мне хочется дождаться комментариев от судебной системы.Поэтому,ждем-с....
Maybe75 коренной житель25.09.14 06:54
Maybe75
NEW 25.09.14 06:54 
в ответ Аличе 25.09.14 06:44
Н.П.
Депутаты решили подкорректировать недавно вступивший в силу закон, требующий от россиян сообщать в ФМС о втором гражданстве или виде на жительство в другой стране. Многие по разным причинам – из-за отсутствия в стране или по болезни – могут не уложиться в отведенные сроки. Для них депутаты разработали более щадящий порядок уведомоления.
Живущие в других странах россияне получат месяц после приезда в Россию на уведомление властей о наличии у них второго гражданства. Россияне, вернувшиеся в Россию насовсем, смогут уведомить о том же в течение двух месяцев. Такие поправки в закон "О гражданстве" в среду внесла группа депутатов разных фракций, в числе авторов - председатель комитета Госдумы по конституционному законодательству Владимир Плигин.
Предложенные депутатами поправки также разрешают находящимся в больницах людям подавать уведомления о втором гражданстве через уполномоченных представителей. Но представитель должен будет предъявить доверенность, заверенную нотариусом или главврачом больницы, следует из текста законопроекта.
Закон, угрожающий россиянам уголовной ответственностью за сокрытие гражданства другого государства и любого иного документа, разрешающего постоянно жить в другой стране, вступил в силу в августе. Он предусматривает также административную ответственность для тех, кто не вовремя сообщил о втором паспорте. Уведомления должны быть поданы в ФМС до 4 октября. Закон касается всех россиян, имеющих постоянную регистрацию в России.
На практике по объективным причинам закон смогут исполнить не все, сказано в пояснительной записке к законопроекту Плигина и его коллег. Вернувшиеся на родину россияне со вторым гражданством могут быть обвинены в нарушении порядка подачи уведомлении и необоснованно привлечены у ответственности, поправки позволят избежать этого, полагают авторы документа.
Светлана Бочарова
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/24/09/2014/951126.shtml
Ждем официальный документ.
(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
TomaT31 завсегдатай25.09.14 06:58
TomaT31
NEW 25.09.14 06:58 
в ответ Аличе 25.09.14 06:44
В ответ на:
Спросите у себя в консульстве и вам ответят, что формально вы проживаете за границей временно.

Кастати, спрашивала у юрист-консульта консульства РФ в Гамбурге. Его мнение - подавать не надо. И уж совсем не нужно спецально лететь и сдаваться.
Тетенька из ФМС (подполковник ФМС, на минуточку) сказала прилетать до 4 и сдаться.
Интересно, Вы не находите? Бредовенько так. (я лично НЕ полечу)
  Аличе завсегдатай25.09.14 07:05
NEW 25.09.14 07:05 
в ответ Maybe75 25.09.14 06:54
Закон касается всех россиян, имеющих постоянную регистрацию в России.
Как ни крути, все завязано на регистрации.
  Аличе завсегдатай25.09.14 07:12
NEW 25.09.14 07:12 
в ответ TomaT31 25.09.14 06:58, Последний раз изменено 25.09.14 07:13 (Аличе)
Я тоже не полечу, но жалею, что не снялась в свое время с регистрации.
TomaT31 завсегдатай25.09.14 07:25
TomaT31
NEW 25.09.14 07:25 
в ответ Аличе 25.09.14 07:12, Последний раз изменено 25.09.14 07:33 (TomaT31)
В ответ на:
Я тоже не полечу, но жалею, что не снялась в свое время с регистрации.

удалила.!
  Аличе завсегдатай25.09.14 07:31
NEW 25.09.14 07:31 
в ответ TomaT31 25.09.14 07:25
Да, страшновато в российском климате одну квартиру оставлять, но ведь пока не обязывают выписываться, так что не стоит. Мне она как собаке пятая нога. Только запарка доказывать что либо при новых законах.